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History版 - 四一二共产党是不是输得很可惜?
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我的爷爷“四一二”政变中的杜月笙(ZT)
Re: (forward) 我说岳飞与秦桧刚刚去读了一遍瞿秋白的《多余的话》
正统,理解为法理性比较好四一二这事是蒋介石先开恶例。
巴黎公社在西方史学界是个什么评价?[反思/原创]被误解八十多年的四一二事变
如果1976年10月有微博...辛灏年:宋庆龄与中共-觉醒太迟了! (转载)
南京大屠杀这种事记在国人心里就可以了康生有没有当过叛徒? zz
明朝的灭亡还是人心向背的问题梁启超旧文:谈四一二清党
赵尚志+杨竞宇的实力和张学良相比,如何?“宋美龄的书法”里,只有最后的签名是她自己的
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话题: 共产党话题: 国民党话题: 四一二话题: 输得话题: 共产国际
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1 (共1页)
S*E
发帖数: 3662
1
作为严格意义的国民党,不比共产党更成熟多少,还派系众多。
广东国民政府的金主是苏俄,和共产党更亲近。
有这些有利条件,为啥共产党就没抢到更多的军权呢?
t****u
发帖数: 8614
2
按党史上的正统解释是,陈独秀为首的右倾机会主义造成的损失。

【在 S*E 的大作中提到】
: 作为严格意义的国民党,不比共产党更成熟多少,还派系众多。
: 广东国民政府的金主是苏俄,和共产党更亲近。
: 有这些有利条件,为啥共产党就没抢到更多的军权呢?

f****r
发帖数: 5118
3
其实苏俄也不愿意得罪校长,类似的例子朝鲜延安派被金日成整肃,TG也不敢说什么,
果敢人民被缅甸政府军清剿,天朝也没有敢放屁

【在 t****u 的大作中提到】
: 按党史上的正统解释是,陈独秀为首的右倾机会主义造成的损失。
S*E
发帖数: 3662
4
简单想了一下,共产党就算是不输,也不可能大胜。三个国民政府共产党不可能
都拿到手。距离打败张作霖,统一全国,也还有很长的道路。

【在 f****r 的大作中提到】
: 其实苏俄也不愿意得罪校长,类似的例子朝鲜延安派被金日成整肃,TG也不敢说什么,
: 果敢人民被缅甸政府军清剿,天朝也没有敢放屁

h***i
发帖数: 89031
5
沈马叫做果敢人民,明明清剿的是彭家生贩毒集团,金日成抱的是苏联大腿,
人家黄埔军校,本来就是蒋校长去苏联拉来的

【在 f****r 的大作中提到】
: 其实苏俄也不愿意得罪校长,类似的例子朝鲜延安派被金日成整肃,TG也不敢说什么,
: 果敢人民被缅甸政府军清剿,天朝也没有敢放屁

d***3
发帖数: 81
6

严格说来是国民党左派输给右派(老蒋杀的国民党左派不比杀的共产党少),共产党只是
背个黑锅。而国
民党左派当中没几个搞军队的。

【在 S*E 的大作中提到】
: 作为严格意义的国民党,不比共产党更成熟多少,还派系众多。
: 广东国民政府的金主是苏俄,和共产党更亲近。
: 有这些有利条件,为啥共产党就没抢到更多的军权呢?

w*****g
发帖数: 1503
7
可惜什么, 当时是共产国际当家, 然后共产国际不让中共有自己的武装,因为怕跟蒋
介石决裂,结果蒋介石一动手就抓瞎了, 结果后来把陈独秀拿出来当右倾批, 其实罪
魁祸首是共产国际。

【在 S*E 的大作中提到】
: 作为严格意义的国民党,不比共产党更成熟多少,还派系众多。
: 广东国民政府的金主是苏俄,和共产党更亲近。
: 有这些有利条件,为啥共产党就没抢到更多的军权呢?

S*E
发帖数: 3662
8
以汪精卫为代表的左派最后不也杀共产党了吗?

【在 d***3 的大作中提到】
:
: 严格说来是国民党左派输给右派(老蒋杀的国民党左派不比杀的共产党少),共产党只是
: 背个黑锅。而国
: 民党左派当中没几个搞军队的。

S*E
发帖数: 3662
9
共产国际看重的是蒋介石的政治军事才能,还是他身后的政治力量?

【在 w*****g 的大作中提到】
: 可惜什么, 当时是共产国际当家, 然后共产国际不让中共有自己的武装,因为怕跟蒋
: 介石决裂,结果蒋介石一动手就抓瞎了, 结果后来把陈独秀拿出来当右倾批, 其实罪
: 魁祸首是共产国际。

d***3
发帖数: 81
10

你不会把夏斗寅和马日事变算到汪头上了吧? 从罗易5月把共产国际来电給汪看,直到
7月中旬汪才“和平分共”,在此之间汪杀了共产党吗?过了七月底中共都“打响了对国民党
反对派的第一枪”,汪不会还对中共那么客气吧。
况且八七会议还是8月7日在所谓白色恐怖的汉口开的,一大堆中共要员也没什么事嘛。

【在 S*E 的大作中提到】
: 以汪精卫为代表的左派最后不也杀共产党了吗?
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x******a
发帖数: 6336
11
国民党损失更大吧
共党大头目为什么没被干掉几个?

【在 S*E 的大作中提到】
: 作为严格意义的国民党,不比共产党更成熟多少,还派系众多。
: 广东国民政府的金主是苏俄,和共产党更亲近。
: 有这些有利条件,为啥共产党就没抢到更多的军权呢?

l*w
发帖数: 3758
12
国际没想到共产党这么牛b. 加上个印度傻b

【在 S*E 的大作中提到】
: 作为严格意义的国民党,不比共产党更成熟多少,还派系众多。
: 广东国民政府的金主是苏俄,和共产党更亲近。
: 有这些有利条件,为啥共产党就没抢到更多的军权呢?

n*******4
发帖数: 2285
13
共产主义革命,无产阶级专政在当时的中国并没有很大市场,也就少数左翼知识分子热
衷。大搞阶级斗争的湖南农民运动等导致革命力量内部的分裂,干扰了打倒军阀,摈除
列强,统一中国这一国民革命的主要目标,其实是不得人心的,连蔡元培等五四名流都
支持清共。红军后来靠调整政策搞土地革命争取了部分农民的支持,但还是被老蒋打得
只剩三万来人,全国也并无星火燎原之势,可以说明人心向背。后来抗日战争的惨烈才
又酝酿了新的革命土壤。

【在 S*E 的大作中提到】
: 作为严格意义的国民党,不比共产党更成熟多少,还派系众多。
: 广东国民政府的金主是苏俄,和共产党更亲近。
: 有这些有利条件,为啥共产党就没抢到更多的军权呢?

S*E
发帖数: 3662
14
共产党如果不夺武汉的权,能够和汪精卫一直那样好下去吗?

对国民党

【在 d***3 的大作中提到】
:
: 你不会把夏斗寅和马日事变算到汪头上了吧? 从罗易5月把共产国际来电給汪看,直到
: 7月中旬汪才“和平分共”,在此之间汪杀了共产党吗?过了七月底中共都“打响了对国民党
: 反对派的第一枪”,汪不会还对中共那么客气吧。
: 况且八七会议还是8月7日在所谓白色恐怖的汉口开的,一大堆中共要员也没什么事嘛。

d***3
发帖数: 81
15

共产党什么时候夺了武汉的权,除谭平山,苏兆征当个没啥实权的农工部长,(林伯渠
在武汉地位是其国
民党的资历),当时武汉政府高层中就没共党了。 所以夺不夺权,都会被汪抛弃。当时
共产党就是国民
党左右两派冲突的替罪羊。

【在 S*E 的大作中提到】
: 共产党如果不夺武汉的权,能够和汪精卫一直那样好下去吗?
:
: 对国民党

S*E
发帖数: 3662
16
你前贴的意思不是说,因为共产党试图推翻国民党左派,独掌武汉,
所以汪精卫不得不自卫还击吗?

【在 d***3 的大作中提到】
:
: 共产党什么时候夺了武汉的权,除谭平山,苏兆征当个没啥实权的农工部长,(林伯渠
: 在武汉地位是其国
: 民党的资历),当时武汉政府高层中就没共党了。 所以夺不夺权,都会被汪抛弃。当时
: 共产党就是国民
: 党左右两派冲突的替罪羊。

d***3
发帖数: 81
17

那你误解我的意思了。
你原贴是觉得“四一二中共产党输得很可惜“,我的意思是由于共产党本身力量的脆弱
和政治上的幼稚,
在当时的政治舞台上根本就不是主角,更谈不上和国民党左右派的直接较量,共产国际
对中共的指示也
是向国民党妥协让步。 群雄逐鹿之中共产党就没什么机会,又不是功亏一篑,不存在
输得可惜不可惜。

【在 S*E 的大作中提到】
: 你前贴的意思不是说,因为共产党试图推翻国民党左派,独掌武汉,
: 所以汪精卫不得不自卫还击吗?

1 (共1页)
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“宋美龄的书法”里,只有最后的签名是她自己的如果1976年10月有微博...
主席当年是怎么收服王佐袁文才的?南京大屠杀这种事记在国人心里就可以了
历史上的明天 (转载)明朝的灭亡还是人心向背的问题
杨奎松在军事史方面的确不太在行赵尚志+杨竞宇的实力和张学良相比,如何?
我的爷爷“四一二”政变中的杜月笙(ZT)
Re: (forward) 我说岳飞与秦桧刚刚去读了一遍瞿秋白的《多余的话》
正统,理解为法理性比较好四一二这事是蒋介石先开恶例。
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