m******r
发帖数: 4351 | 1 汉语很奇妙。不同的词，看起来意思差不多，但是其内涵的侧重点和引申义可以大不相
同。比如上两次我讲了成败和道义的对立关系，主旨说得是权变，和成王败寇比起来，
看起来意思很相似，但其实很不同。
有人(李奇微之流)不到是有意还是无意，在成王败寇的另一层意思上做文章，把扬州十
日和南京大屠杀都拿来做例子，虽然我早在一开始就预料到这种情况特意作的声明，但
他们是不管的。
成王败寇有你可以随便做坏事的意味，反正只要赢了，就能把前债一笔勾销。一个穷凶
极恶的人杀了自己的老母，奸了自己的女儿，你也可以说是成王败寇，按抬杠者的逻辑
，第一你这么坏，可以对其他人产生威慑——你看，邻居家那个老头不是已经被你吓的
腿发抖了吗，所以你不能否认他没用；第二，还有蝴蝶效应，一连串下来，因此导致最
后你主宰了世界的几率也是存在的，哪怕它小到可以忽略不计。
还有一种情况，电影里经常看到的，坏人挟持了人质，逼好人把枪放下然后扔给他。结
果我们看到的是坏人得意地捡起枪，把好人和人质一起打死。当然，电影里坏人总是不
成功的，因为他总是讲一堆废话，嘲笑一下主角的迂腐多么可怜(其实他挺对的)，于是
幸运之神光顾主角，要么第三者杀到，要么人质志愿牺牲自己唤醒主角等等，大逆转。
但是平心来说，这种大逆转的几率太小了。实际中大约多半是坏人扬长而去。实际上，
这里主角还有其他选择。比如，他可以选择不放下枪，甚至可以不顾人质安危强行开枪
，那一种都比他与人质一起死翘翘的结果强。所以，这里的选择体现的就是权变。类似
的事情现实中不少，比如911被击落的那架飞机。按儒家的说法，就是弃小仁为大仁。
在不得已的情况下，好人也不能一味迂腐，需要变通。
当然实际情况更复杂，还有更多的介于以上两种情况的灰色地带。比如，项羽该不该在
鸿门宴上杀死刘邦？
还有，当有人要杀死你，你拼死抵抗，给你机会，你会捏他的阴囊抠他的眼睛吗？想想
他哭泣的白发苍苍的老妈，他嗷嗷待哺的女儿？军事斗争其实跟这个也相似，战争本身
就是敌对双方的生死较量，不是你死，就是我活，这也是最高军事原则和最大军事目的。
国军在花园口一家伙淹了上千万人，事先连疏散和通知都没有做，为什么台湾方面却对
之一直持完全肯定的态度呢？如我之前所说，我感觉其实台湾才是一直生活在意识形态
的有色眼镜下的，大陆早就没有这种执念了。
三体3里维德有句名言：你会把你妈卖给妓院吗？这个意思上来说，权变与成王败寇其
实是两回事。 |
s*******e
发帖数: 1395 | 2 扬州十日，南京大屠杀杀的是外国人，盟军轰炸的也是外国人。但是长春围城，饿死的
是自己的百姓。
现在日本人对广岛长崎耿耿于怀，但是南京大屠杀却极少提起。中国人对不提对南越，
朝鲜的野蛮的侵略。亲疏不同罢了。就好比你的例子，奸了别人的女儿，可能还会沾沾
自喜，但是奸自己的女儿，就是禽兽不如了。阁下让人高山仰止，着实让人跟不上思路
。杀外国人比杀自己人更穷凶极恶，是不是乱伦比强奸来的更有亲情一些呢？
【在 m******r 的大作中提到】
: 汉语很奇妙。不同的词，看起来意思差不多，但是其内涵的侧重点和引申义可以大不相
: 同。比如上两次我讲了成败和道义的对立关系，主旨说得是权变，和成王败寇比起来，
: 看起来意思很相似，但其实很不同。
: 有人(李奇微之流)不到是有意还是无意，在成王败寇的另一层意思上做文章，把扬州十
: 日和南京大屠杀都拿来做例子，虽然我早在一开始就预料到这种情况特意作的声明，但
: 他们是不管的。
: 成王败寇有你可以随便做坏事的意味，反正只要赢了，就能把前债一笔勾销。一个穷凶
: 极恶的人杀了自己的老母，奸了自己的女儿，你也可以说是成王败寇，按抬杠者的逻辑
: ，第一你这么坏，可以对其他人产生威慑——你看，邻居家那个老头不是已经被你吓的
: 腿发抖了吗，所以你不能否认他没用；第二，还有蝴蝶效应，一连串下来，因此导致最
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w****j
发帖数: 5581 | 3 这什么乱七八糟的
【在 s*******e 的大作中提到】
: 扬州十日，南京大屠杀杀的是外国人，盟军轰炸的也是外国人。但是长春围城，饿死的
: 是自己的百姓。
: 现在日本人对广岛长崎耿耿于怀，但是南京大屠杀却极少提起。中国人对不提对南越，
: 朝鲜的野蛮的侵略。亲疏不同罢了。就好比你的例子，奸了别人的女儿，可能还会沾沾
: 自喜，但是奸自己的女儿，就是禽兽不如了。阁下让人高山仰止，着实让人跟不上思路
: 。杀外国人比杀自己人更穷凶极恶，是不是乱伦比强奸来的更有亲情一些呢？
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m******r
发帖数: 4351 | 4 记得是你还是谁以前在这个版经常说自己人杀自己人不要紧，外人来杀就不行。建议你
先跟那些人辩一辩。
前面，我的意思已经表达的够清楚了。世界上有善和恶，但是善恶之间的界限不是那么
容易分清的，有很多灰色地带。现实中很多事情同样如此，比如好人和坏人。难道你一
定要把他们绝对对立起来，一个好人就必须是十全十美的完人，不能干哪怕一丁点的坏
事，否则他就不是好人？一个坏人就必须是无恶不作的坏人
，不能干哪怕一丁点的好事，否则他就不是坏人？
如我前文举得例子，一个打着成王败寇的幌子穷凶极恶地干着所有的坏事的坏人，和一
个平时做了太多好事，但只在特殊情况下权变一下的好人，是一回事吗？难道你想跟我
说前者是可以原谅的好人，后者反而是不可饶恕的坏人？
顺便多说一句，即使是权变，也有好的，也有坏的。但怕你又要跟不上思路了。这个问
题，我帮不了你，你得真正地从那种非此即彼的童话世界里走出来才行。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 扬州十日，南京大屠杀杀的是外国人，盟军轰炸的也是外国人。但是长春围城，饿死的
: 是自己的百姓。
: 现在日本人对广岛长崎耿耿于怀，但是南京大屠杀却极少提起。中国人对不提对南越，
: 朝鲜的野蛮的侵略。亲疏不同罢了。就好比你的例子，奸了别人的女儿，可能还会沾沾
: 自喜，但是奸自己的女儿，就是禽兽不如了。阁下让人高山仰止，着实让人跟不上思路
: 。杀外国人比杀自己人更穷凶极恶，是不是乱伦比强奸来的更有亲情一些呢？
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m******r
发帖数: 4351 | 5 提供点弹药。
不好的例子。富田事变。事件本身有点像光武杀邓奉(后者是光武姐夫的侄子)。
杀得比较残酷。所有副排级以上的军官700多不分青红皂白都杀了(义勇军李杜丁超清共
，不过是把排级以上军官全部枪杀，共36人)。
后果大概有两个：
1) TG后来很少有整建制叛变的情况。否则TG惩罚起来将是不分青红皂白的。没有法不
责众这一说。
2）后来苏区的肃反很夸张，也没什么人敢反抗。就算你想跑，由于1)的后果,你也不知
道能不能拉到别人跟你跑, 或者别人会不会先把你告密。 |
