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History版 - 老毛玩的就是心跳
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1 (共1页)
y****i
发帖数: 1050
1
老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。
y****i
发帖数: 1050
2
还不说美帝可能扔小胖子
l****a
发帖数: 50
3
老蒋占着整个中国在老美的支持下都没打过土共,登陆几个城市反而能打过?

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

y****i
发帖数: 1050
4
孙立人在台湾训练了80万新军。如果老美配重装备,加上几个老美的陆战师,第七舰队
,有什么不可能的。
这边四野三野主力已经打没了。
当时老蒋输了就是五大主力没了,其余都是菜。韩战时中国留守除福建几个军不错,其
余基本都是菜。
登陆战又可以随便选地点,防守方非常吃力,中国那么长的海岸线,都是登陆点
当初鸦片战争英国登不了广州,就打天津,震动皇城。一个道理。

【在 l****a 的大作中提到】
: 老蒋占着整个中国在老美的支持下都没打过土共,登陆几个城市反而能打过?
y****i
发帖数: 1050
5
而且这边天津上海一登陆,那边老彭就垮了。和李自成的经历一样。

【在 y****i 的大作中提到】
: 孙立人在台湾训练了80万新军。如果老美配重装备,加上几个老美的陆战师,第七舰队
: ,有什么不可能的。
: 这边四野三野主力已经打没了。
: 当时老蒋输了就是五大主力没了,其余都是菜。韩战时中国留守除福建几个军不错,其
: 余基本都是菜。
: 登陆战又可以随便选地点,防守方非常吃力,中国那么长的海岸线,都是登陆点
: 当初鸦片战争英国登不了广州,就打天津,震动皇城。一个道理。

r********o
发帖数: 1789
6
那孙将军将是开国总统,再造华夏之功臣,中国华盛顿!
光头权术玩了一辈子,这点还是清楚的,决不会委任孙将军.光头此人妒贤嫉能,只会使用无能嫡系.

【在 y****i 的大作中提到】
: 孙立人在台湾训练了80万新军。如果老美配重装备,加上几个老美的陆战师,第七舰队
: ,有什么不可能的。
: 这边四野三野主力已经打没了。
: 当时老蒋输了就是五大主力没了,其余都是菜。韩战时中国留守除福建几个军不错,其
: 余基本都是菜。
: 登陆战又可以随便选地点,防守方非常吃力,中国那么长的海岸线,都是登陆点
: 当初鸦片战争英国登不了广州,就打天津,震动皇城。一个道理。

t******t
发帖数: 15246
7
粟裕,收拾双立人不是小菜一碟?
r********o
发帖数: 1789
8
孙将军的实力超过很多美军顶级将领,在西方现代军事体系中融入了华夏名将的传统智
信仁勇严“,可惜老蒋最多只给他三个师,要是孙将军指挥一个集团军甚至方面军的话,
共军起码赢得不会这么容易.

【在 t******t 的大作中提到】
: 粟裕,收拾双立人不是小菜一碟?
y****i
发帖数: 1050
9
不好说,老部队在朝鲜打没了,美帝轰炸东北兵工厂,补给断了,立人加上美帝一两个
陆军师配合,天上飞的都是b29,还有小胖子高悬头顶,自己又有病

【在 t******t 的大作中提到】
: 粟裕,收拾双立人不是小菜一碟?
b*****2
发帖数: 11103
10
史版都快成屎版了
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y****i
发帖数: 1050
11
是啊,可能老蒋就是怕这个,才放弃这个好机会的。
顶这句,如果是这样,中国比现在领先30年,而且国际环境会好很多,可惜。
“孙将军将是开国总统,再造华夏之功臣,中国华盛顿!”

用无能嫡系.

【在 r********o 的大作中提到】
: 孙将军的实力超过很多美军顶级将领,在西方现代军事体系中融入了华夏名将的传统智
: 信仁勇严“,可惜老蒋最多只给他三个师,要是孙将军指挥一个集团军甚至方面军的话,
: 共军起码赢得不会这么容易.

y****i
发帖数: 1050
12
50年老美想用立人换掉老蒋,后来立人被软禁和这个大有关系
t******t
发帖数: 15246
13
早跟你说了,50年代共产主义是制度优势。莫说双立人来,就是美帝亲自出手,在越南
还不是损兵折将,更何况是人民战争的祖先这里打。

【在 y****i 的大作中提到】
: 50年老美想用立人换掉老蒋,后来立人被软禁和这个大有关系
y****i
发帖数: 1050
14
越南是鸡肋,老美觉得不打不好交代,打了又没有多大战略意义,一边陲小国。
中国就不一样了,整个亚太最关键的一个棋子。有和没有差很多。1955年前,美国核心层有很多美共党员,麦卡西搞清洗对美国国家利益来说是绝对正确的,不然美国现在就是内部赤化,你我也不用留洋了。
如果不是这些美共党员给马歇尔瞎搅和,老蒋不会输。当时如果不内战,做为4大战胜国之一的中国会有很多优惠机会,发展会很快,老美也会扶植中国,抗衡日本和苏联。老美也不会扶植日本,谁会扶植一个自己扔过核弹的国家?谁知道将来自己会不会被核报复?百年一遇的机会错过了。
现在国内报纸大肆宣传经济好,说穿了不就是老美扶植的吗?只给了一些低加工的产业就富成这样,如果是东亚第一盟国,那会如何?

【在 t******t 的大作中提到】
: 早跟你说了,50年代共产主义是制度优势。莫说双立人来,就是美帝亲自出手,在越南
: 还不是损兵折将,更何况是人民战争的祖先这里打。

r********o
发帖数: 1789
15
可能也估计苏联。
主要是那时候打了10年战,把我华夏大多数人打成了穷人(本来中产就少,赤贫农民就多)
,穷人谁不支持共产党,共产党来了,地主的小女儿都有机会被老长工开苞,穷人谁不
喜欢那时的共产党。共党崛起可谓是顺了天时。
光头其实对付共军本来有可以用不战之战瓦解,可惜啊,光头除了玩权术顶级水平,
其他都是垃圾。
没有美军直接帮助,孙将军就算能掌军权,可能也就是个诸葛武侯,临表涕零,不知所
云。

【在 y****i 的大作中提到】
: 是啊,可能老蒋就是怕这个,才放弃这个好机会的。
: 顶这句,如果是这样,中国比现在领先30年,而且国际环境会好很多,可惜。
: “孙将军将是开国总统,再造华夏之功臣,中国华盛顿!”
:
: 用无能嫡系.

y****i
发帖数: 1050
16
没有苏联,四野如何打得过新一军。
没有美军直接帮助,孙将军也没戏。

就多)

【在 r********o 的大作中提到】
: 可能也估计苏联。
: 主要是那时候打了10年战,把我华夏大多数人打成了穷人(本来中产就少,赤贫农民就多)
: ,穷人谁不支持共产党,共产党来了,地主的小女儿都有机会被老长工开苞,穷人谁不
: 喜欢那时的共产党。共党崛起可谓是顺了天时。
: 光头其实对付共军本来有可以用不战之战瓦解,可惜啊,光头除了玩权术顶级水平,
: 其他都是垃圾。
: 没有美军直接帮助,孙将军就算能掌军权,可能也就是个诸葛武侯,临表涕零,不知所
: 云。

r********o
发帖数: 1789
17
挺有道理的。
有的人把韩国的爆发归功于棒子的意志,
笑话阿,棒子自古就意志力强,各种二,各种死顶,怎么没见发财。
还不是给了点市场份额和电子产业给他做,才发了财的。

心层有很多美共党员,麦卡西搞清洗对美国国家利益来说是绝对正确的,不然美国现在
就是内部赤化,你我也不用留洋了。
胜国之一的中国会有很多优惠机会,发展会很快,老美也会扶植中国,抗衡日本和苏联
。老美也不会扶植日本,谁会扶植一个自己扔过核弹的国家?谁知道将来自己会不会被
核报复?百年一遇的机会错过了。
业就富成这样,如果是东亚第一盟国,那会如何?

【在 y****i 的大作中提到】
: 越南是鸡肋,老美觉得不打不好交代,打了又没有多大战略意义,一边陲小国。
: 中国就不一样了,整个亚太最关键的一个棋子。有和没有差很多。1955年前,美国核心层有很多美共党员,麦卡西搞清洗对美国国家利益来说是绝对正确的,不然美国现在就是内部赤化,你我也不用留洋了。
: 如果不是这些美共党员给马歇尔瞎搅和,老蒋不会输。当时如果不内战,做为4大战胜国之一的中国会有很多优惠机会,发展会很快,老美也会扶植中国,抗衡日本和苏联。老美也不会扶植日本,谁会扶植一个自己扔过核弹的国家?谁知道将来自己会不会被核报复?百年一遇的机会错过了。
: 现在国内报纸大肆宣传经济好,说穿了不就是老美扶植的吗?只给了一些低加工的产业就富成这样,如果是东亚第一盟国,那会如何?

y****i
发帖数: 1050
18
这怪张学良,让日本进来了。

就多)

【在 r********o 的大作中提到】
: 挺有道理的。
: 有的人把韩国的爆发归功于棒子的意志,
: 笑话阿,棒子自古就意志力强,各种二,各种死顶,怎么没见发财。
: 还不是给了点市场份额和电子产业给他做,才发了财的。
:
: 心层有很多美共党员,麦卡西搞清洗对美国国家利益来说是绝对正确的,不然美国现在
: 就是内部赤化,你我也不用留洋了。
: 胜国之一的中国会有很多优惠机会,发展会很快,老美也会扶植中国,抗衡日本和苏联
: 。老美也不会扶植日本,谁会扶植一个自己扔过核弹的国家?谁知道将来自己会不会被
: 核报复?百年一遇的机会错过了。

r********o
发帖数: 1789
19
少帅V5!
没有少帅,日本还是要和华夏一战,不夺支那不足以争夺全世界。

【在 y****i 的大作中提到】
: 这怪张学良,让日本进来了。
:
: 就多)

y****i
发帖数: 1050
20
日本韩国台湾没有老美扶植,屁也不是。神马大韩民族,大和民族的优越性。
中国现在的经济成就也不是朱江胡温之流的功劳,是老美全球战略的一步棋而已。

【在 r********o 的大作中提到】
: 挺有道理的。
: 有的人把韩国的爆发归功于棒子的意志,
: 笑话阿,棒子自古就意志力强,各种二,各种死顶,怎么没见发财。
: 还不是给了点市场份额和电子产业给他做,才发了财的。
:
: 心层有很多美共党员,麦卡西搞清洗对美国国家利益来说是绝对正确的,不然美国现在
: 就是内部赤化,你我也不用留洋了。
: 胜国之一的中国会有很多优惠机会,发展会很快,老美也会扶植中国,抗衡日本和苏联
: 。老美也不会扶植日本,谁会扶植一个自己扔过核弹的国家?谁知道将来自己会不会被
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r********o
发帖数: 1789
21
只要中国经济富了,左派思想毫无用武之地。
r********o
发帖数: 1789
22
我擦,开个贴说细点,以前没听说过。

【在 y****i 的大作中提到】
: 日本韩国台湾没有老美扶植,屁也不是。神马大韩民族,大和民族的优越性。
: 中国现在的经济成就也不是朱江胡温之流的功劳,是老美全球战略的一步棋而已。

y****i
发帖数: 1050
23
不好说,日本主和派对中国的地大人多认识很清楚

【在 r********o 的大作中提到】
: 少帅V5!
: 没有少帅,日本还是要和华夏一战,不夺支那不足以争夺全世界。

y****i
发帖数: 1050
24
日本和四小龙应该很清楚吧。
现在美国让中国富是希望中国不出现像金胖那样极端的政权。希望中国进入中产阶级主
政的时代。现在看来没戏,中国赚的钱大部分被太子党占了,然后买军火,忽悠国内老
百姓反美,自己家人小孩都在瑞士美国。美国高层很烦太子党这个。
看吧,现在美国已经开始把低端产业回收或外移越南印度非洲,中国经济前途很不妙。

【在 r********o 的大作中提到】
: 我擦,开个贴说细点,以前没听说过。
bz
发帖数: 1770
25
老美要是真的这么牛B,越战时TG说的不许过17度线就是放屁。幸好历史不是就公公你
乱喷就得的。

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

y****i
发帖数: 1050
26
50年如果美国高层没有那么多美共党员,老迈就可能做他想做的。当时美国的实力远远
大于现在,老毛胆子实在太大,伟人呐。

【在 bz 的大作中提到】
: 老美要是真的这么牛B,越战时TG说的不许过17度线就是放屁。幸好历史不是就公公你
: 乱喷就得的。

r********o
发帖数: 1789
27
那报纸和媒体每天象屠版一般制造中国经济威胁论是怎么回事? 莫非操纵舆论能到这
种程度?

【在 y****i 的大作中提到】
: 日本和四小龙应该很清楚吧。
: 现在美国让中国富是希望中国不出现像金胖那样极端的政权。希望中国进入中产阶级主
: 政的时代。现在看来没戏,中国赚的钱大部分被太子党占了,然后买军火,忽悠国内老
: 百姓反美,自己家人小孩都在瑞士美国。美国高层很烦太子党这个。
: 看吧,现在美国已经开始把低端产业回收或外移越南印度非洲,中国经济前途很不妙。

y****i
发帖数: 1050
28
那都是宣传,让美国老百姓有危机感。过去是苏联,后来是日本,现在是中国。

【在 r********o 的大作中提到】
: 那报纸和媒体每天象屠版一般制造中国经济威胁论是怎么回事? 莫非操纵舆论能到这
: 种程度?

y****i
发帖数: 1050
29
生于忧患,死于安乐,老美精英层也很懂这个

【在 y****i 的大作中提到】
: 那都是宣传,让美国老百姓有危机感。过去是苏联,后来是日本,现在是中国。
r********o
发帖数: 1789
30
不是都是忽悠反日吗? 全国表面反美帝霸权实则亲美,举国羡慕美国中场阶级生活。

【在 y****i 的大作中提到】
: 日本和四小龙应该很清楚吧。
: 现在美国让中国富是希望中国不出现像金胖那样极端的政权。希望中国进入中产阶级主
: 政的时代。现在看来没戏,中国赚的钱大部分被太子党占了,然后买军火,忽悠国内老
: 百姓反美,自己家人小孩都在瑞士美国。美国高层很烦太子党这个。
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m******n
发帖数: 6673
31
就你这样还另开贴?
志愿军入朝时金日成还是三八线?他要能后来收住三八线,还要中国出兵干什么?你黑
也要有根据。

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

t**********t
发帖数: 12071
32
“土工三野四野的一等主力基本打光”
你不扯淡要死啊?!

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

b*****e
发帖数: 53215
33
肠粉的思维果然跟长工一样
一天就想着要是这个那个都支持我就好了
要苏联美国把妞都泡好放在床上让他干,也不想想自己都硬不起来
送妞给他也干不动

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

k**0
发帖数: 19737
34
准备送80万装备给老毛?

【在 y****i 的大作中提到】
: 孙立人在台湾训练了80万新军。如果老美配重装备,加上几个老美的陆战师,第七舰队
: ,有什么不可能的。
: 这边四野三野主力已经打没了。
: 当时老蒋输了就是五大主力没了,其余都是菜。韩战时中国留守除福建几个军不错,其
: 余基本都是菜。
: 登陆战又可以随便选地点,防守方非常吃力,中国那么长的海岸线,都是登陆点
: 当初鸦片战争英国登不了广州,就打天津,震动皇城。一个道理。

h***i
发帖数: 89031
35
你就惋惜把
哈哈

【在 y****i 的大作中提到】
: 还不说美帝可能扔小胖子
d******0
发帖数: 3640
36
老毛肯定比你本事大,能不能抗美,抗美的最坏结果是什么,人
家比你考虑得周到。当时的国际形式,对美国来说,欧洲才是重
点,不论苏联愿不愿意参战,朝鲜战场上根本就不需要苏联参战,
只要苏联在西线做做姿态,保管让美国的那帮欧洲小弟哭爹叫娘
地去请美国保护。
你难道看不到杜鲁门放了一下口风要用核武器,欧洲首先就震动了:
記者:你說的“我們擁有的任何武器”,是否意味著正在積極地
考慮使用原子彈?
總統:一直在積極考慮使用原子彈。我不希望看到使用它。這
是一種可怕的武器,不應用之于與這場軍事入侵毫無關
係的男人、婦女和兒童——而如果使用原子彈,還就會發
生那樣的事。
杜魯門還拋出了一句極為令人震驚的話,說他的戰場指揮官將負
責對核武器的使用。
盡管幾個小時後白宮新聞辦公室就發布了一份“澄清聲明”,解
釋杜魯門“並不是說已經決定要使用原子彈”。但是,杜魯門的這番
話還是飛快地傳遍了世界的各個角落,瞬時間掀起了軒然大波——人
們普遍認為,杜魯門的話意味著,朝鮮戰場的最高統帥麥克阿瑟已
經領受了總統的授權,可以隨心所欲地使用原子彈了。
當天下午,在日內瓦的西方大使們極為震驚,發狂似地向美國
使館打電話詢問詳情。倫敦、巴黎、羅馬、維也納的各大報紙紛紛
譴責美國試圖擴大戰爭,並對事先未與盟國協商就做出如此重大的
決定表示強烈不滿。他們認為,美國人正在“一個不可思議的時間和
可能出現最困難的戰略條件下,把他們拖入亞洲戰爭的深潭”。
反應最激烈的是英國,自從蘇聯擁有原子彈之後,英國就一直
擔心駐有美國B-29轟炸機部隊的英國領土將成為未來蘇聯核攻擊的
目標。在倫敦,大約100名工黨議員聯名向首相艾德禮致信,反對在
任何情況下使用核武器。
艾德禮不請自到,匆匆于1950年12月4日赴華盛頓同杜魯門進行
會晤。臨行前,艾德禮還與訪英的法國總理交換了意見,雙方一致同
意:應當阻止美國把戰爭擴大到中國。

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

O****X
发帖数: 24292
37
你悲愤也没有用啊

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

y****i
发帖数: 1050
38
怎么改名言了?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你就惋惜把
: 哈哈

y****i
发帖数: 1050
39
也有可能当时美共党员或美国的苏联间谍通知了斯大林,斯大林转给老毛。所以老毛有
底,知道这只是一场局部战争。

【在 d******0 的大作中提到】
: 老毛肯定比你本事大,能不能抗美,抗美的最坏结果是什么,人
: 家比你考虑得周到。当时的国际形式,对美国来说,欧洲才是重
: 点,不论苏联愿不愿意参战,朝鲜战场上根本就不需要苏联参战,
: 只要苏联在西线做做姿态,保管让美国的那帮欧洲小弟哭爹叫娘
: 地去请美国保护。
: 你难道看不到杜鲁门放了一下口风要用核武器,欧洲首先就震动了:
: 記者:你說的“我們擁有的任何武器”,是否意味著正在積極地
: 考慮使用原子彈?
: 總統:一直在積極考慮使用原子彈。我不希望看到使用它。這
: 是一種可怕的武器,不應用之于與這場軍事入侵毫無關

h***i
发帖数: 89031
40
随便你怎么招
没有一样有用的

【在 y****i 的大作中提到】
: 怎么改名言了?
相关主题
中共不愿回忆的卖国铁证元首对米国宣战后,为什么不要求日本对苏宣战?
横山勇出生在日本东北的福岛县 (转载)从“皇军天下第一” 说到中苏恩仇(一)
国民政府在二战期间对苏军事援助1929年张学良收回中东路 中共号召武装保卫苏联
进入History版参与讨论
x****u
发帖数: 44466
41
转告这么多层,你敢信吗?

【在 y****i 的大作中提到】
: 也有可能当时美共党员或美国的苏联间谍通知了斯大林,斯大林转给老毛。所以老毛有
: 底,知道这只是一场局部战争。

y****i
发帖数: 1050
42
呵呵,你悲愤也没用啊!可可

【在 h***i 的大作中提到】
: 随便你怎么招
: 没有一样有用的

h***i
发帖数: 89031
43
好吧
你是来有用的
你的贴很有用

【在 y****i 的大作中提到】
: 呵呵,你悲愤也没用啊!可可
y****i
发帖数: 1050
44
这有啥不可信,只要来源可靠。
二战开始的时候,斯大林也是通过在日本的左先生知道日本要南下,所以把远东军区的
2000辆坦克调到了莫斯科。不然的话,呵呵。

【在 x****u 的大作中提到】
: 转告这么多层,你敢信吗?
h***i
发帖数: 89031
45
不然,苏联就被打败,就没有后来的土共
大家都认识到这一点,土共就自然倒台了
你的贴很有用

【在 y****i 的大作中提到】
: 这有啥不可信,只要来源可靠。
: 二战开始的时候,斯大林也是通过在日本的左先生知道日本要南下,所以把远东军区的
: 2000辆坦克调到了莫斯科。不然的话,呵呵。

y****i
发帖数: 1050
46
知我者,海奶奶也

【在 h***i 的大作中提到】
: 不然,苏联就被打败,就没有后来的土共
: 大家都认识到这一点,土共就自然倒台了
: 你的贴很有用

h***i
发帖数: 89031
47
你有用完了回家睡觉

【在 y****i 的大作中提到】
: 知我者,海奶奶也
x****u
发帖数: 44466
48
这都是阴毛论。

【在 y****i 的大作中提到】
: 这有啥不可信,只要来源可靠。
: 二战开始的时候,斯大林也是通过在日本的左先生知道日本要南下,所以把远东军区的
: 2000辆坦克调到了莫斯科。不然的话,呵呵。

y****i
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理查德·左尔格
百科名片
[理查德·左尔格]
理查德·左尔格
理查德·左尔格(1895—1944)在世界历史的进程中,作为20世纪的著名间谍,左尔格为
世界的和平作出重大贡献。左尔格为了二战反法西斯的正义斗争献出了生命。但英雄的
名字却是同世界人民的反法西斯战争、同中国人民的抗日战争紧紧地连在一起的。左尔
格是著名的德国记者、前苏联红色特工.是中国人民的朋友。他一生虽然只生活了四十
九个春秋,却把自己全部精力和宝贵生命都献给了人类的进步事业。
目录
人物简介
主要活动
1. 参加谍报小组
2. 左尔格—尾崎事件
3. 被捕就义
相关经历
1. 与中国革命关系
2. 左尔格事件国际讨会
个人评价
相关书籍
1. 理查德·左尔格
2. 一个秘密谍报员的功勋和悲剧
相关影片
1. 左尔格博士,您是谁
2. 间谍左尔格——正义把此人变成怪物
人物简介
主要活动
1. 参加谍报小组
2. 左尔格—尾崎事件
3. 被捕就义
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2. 间谍左尔格——正义把此人变成怪物
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编辑本段人物简介
理查德·左尔格这位英雄的名字却是同世界人民的反法西斯战争、同中国民的抗日
战争紧紧地连在一起的。左尔格是著名的德国记者、前苏联红色特工.是中国人民的朋
友。 他一生虽然生活了四十九个春秋,却把自己全部精力和宝贵生命都献给了类的进
步事业。
编辑本段主要活动
参加谍报小组
第二次世界大战期间,一个叫“拉姆扎”的谍报小组在东京秘密活动着。这个小组
由前苏联、日本、德国、朝鲜、法国、英国、美国、斯拉夫、波兰九个国家的三十余名
情报人员组成。为首的就是有德国血统的苏联红军总参谋部四部侦察员、德国《法兰克
福报》驻日记者、德国驻日使馆新闻专员理查德·左尔格。另一个核心成员是日本革命
志士尾崎实。他的公开身份是《朝日新闻》记者、中国问题专家、近卫文磨首相的私人
秘书兼顾问。其他的骨干成还有法国驻日记者武凯利奇、报务员马克斯·克劳森及其妻
交通员安娜.克劳森、日本合作人宫城与德、川合贞吉等。
这些情报人员都是机智勇敢的反法西斯国际主义战士。他们出生入死,打人敌人心
脏,在没有硝烟的战场刺德、日法西斯轴心国的战略核心机密。他们曾在所有反法西斯
盟友的谍报机构中最先侦悉德国将于1941年6月下旬进攻苏联其主攻方向、兵力部署等
绝密情报,并将情报及时发往莫斯科。
左尔格—尾崎事件
拉姆扎小组的另一重大贡献是分析了1941年夏日本“御前会议”作出的“帝国国策
要纲”决定,得出日本此时的国策是南进而不是北攻的结论,从而促使斯大林当机立断
。在卫国战争的关键时刻从西伯利亚东线抽调数十万兵力投入莫斯科和大林格勒战役,
集中兵力打击德军,使战局发生了根本性的变化,为反法西斯战争的最终胜利奠定了基
础。拉姆扎小组在日本活动长达八年之久,不幸于1941年10月被日本反问谍机构——东
京警视厅特别高等警察课(简称“特高课”)破获,包括左尔格在内的要骨干全被逮捕。
这就是世界瞩目的“共产国际间谍案”,亦即“左尔格—尾崎事件”。随后,它又引发
出另一起所谓“中共谍报团案”,上海情报科的不少情报人员遭到逮捕,其中包括日籍
中共党员中西功、西里龙夫等。
被捕就义
苏联方面五天后才获悉左尔格被捕的这一消息,但由于政治的原因,苏联方面对此
保持了沉默。1944年11月7日,左尔格被判处绞刑,他是昂首走到绞刑架下的。
编辑本段相关经历
与中国革命关系
左尔格还与中国革命有密切关系。在赴东京工作之前,他于1930年初受命到上海工
作,并在这里结识了当时正在中国的美国进步记者、作家史沫特莱。史沫特莱交友很广
,是鲁迅和宋庆龄的朋友。她把左尔格带进了自己的圈子,为其组建情报网贡献良多。
正是通过史沫特莱,左尔格认识了早他两年来上海的日本记者尾崎秀实。也由史沫
特莱穿针引线,他与中共中央文委书记王学文以及从事中共秘密工作的陈翰笙共事并建
立了紧密的合作关系。左尔格对远东问题的深刻理解以及在中国卓有成效的谍报工作,
同中国同志的鼎力相助是分不开的。这一层关系也为左尔格日后在东京开展工作打下了
牢固的基础。
在左尔格小组里有个德国年轻女子,叫鲁特·维尔纳。她就是鲁迅先生在日记中多
次提到的“汉堡嘉夫人”。二战结束后,维尔纳返回德国,成了著名的多产女作家。晚
年她推出《索尼亚的报告》 (索尼亚是左尔格为她起的化名)一书,首次披露了左尔
格在上海和中国同志从事谍报工作的事迹,读来令人兴趣盎然。
1932年夏,左尔格从南京德国军事顾问团处获悉蒋介石对鄂豫皖革命根据地的第四
次“围剿”计划,其进攻方向、兵力、部队集结的日期和地点以及妄图用来消灭工农红
军的所谓“掩体战略”等。他即刻把这一情报交给了陈翰笙。后者则通过宋庆龄及时地
把它送到了苏区。鄂豫皖苏区的工农红军以徐向前任总指挥的红四方面军为主力。他们
得到上述情报后,立即进行有序地转移,使国民党军扑了个空。红军在与国民党周旋两
个多月并取得重大胜利后,进入川北开辟了川陕边区革命根据地。据业已解密的材料,
左尔格在上海近三年期间,共发回莫斯科597份急电,其中有335份直接通报给了中国工
农红军和中华苏维埃政府。
左尔格事件国际讨会
2002年底在德国法兰克福西的奥滕豪森举行的第三届左尔格事件国际讨会。研讨会
历时四天,主题是“左尔格事件、战争、革命、和平、爱情”。研讨会由欧盟所属的欧
洲学会和日本的日俄历史研究中心联合举办,是历届研究会中规模最大的一次学术会议
。与会者除德国、日本、俄罗斯之外,还有波兰、荷兰、卢森堡等近十个国家的教授、
学者约五十人。会上各国学者发表了十二篇专题论文,其中主要的有:《尾崎秀实对左
尔格的支持和对中国革命的期望》;《天皇制国家日本对左尔格事件的审判;《左尔格
与德日轴心国》;《德国驻日大使奥特——朋友、情报来源和潜在影响》;《左尔格论
日本帝国主义》;《左尔格——英雄和殉教者》等。与会者围绕左尔格事件进行了认真
热烈的讨论,并相约适当时候在左尔格的出生地巴库(今阿塞拜疆首都)或在他工作过的
上海举办第四届国际研讨会。而在不久前,莫斯科公开了1945年8月苏联红军开讲我国
东北地区时从关东军手中缴获的一批绝密档案。其中就有与左尔格事件相关的特高警察
的“功劳赏禀议书”。日本学者渡部富哉认为.这份鲜为人知的“禀议书”对最终解开
至今流传的“伊藤肇始说”疑团(参阅本书《事件的余波》一章),以及对人们进一步认
清特高的本质及其手段的阴险和毒辣,是一份不可多得的材料。
编辑本段个人评价
左尔格和他领导的拉姆扎小组,准确地把纳粹德国要闪击苏联的情报报告莫斯科,
却没有受到斯大林的重视。又是他在德国直逼莫斯科城下的时候,告诉斯大林日本已坚
定南下政策,无意西伯利亚,斯大林才敢从东线调兵,解围城之急。拉姆扎小组的电波
曾经像幽灵一样在东京上空游荡,让日本的特务机构束手无策。
人们甚至传说,天皇的御前会议开完10分钟以后,会议内容就已经放到了克里姆林
宫的办公桌。历史学家说,是左尔格挽救了苏联,改变了世界历史的进程。左尔格被共
产国际派到中国来当间谍,首先到上海,在上海用一年的时间建立了一个网络,由于他
是德国人,所以跟蒋介石当时的军事顾问团、德国顾问团有密切关系。1932年夏,左尔
格从南京德国军事顾问团处获悉蒋介石对鄂豫皖革命根据地的第四次 “围剿”计划,
其进攻方向、兵力、部队集结的日期和地点以及妄图用来消灭工农红军的所谓“掩体战
略”等。他即刻把这一情报交给了陈翰笙。后者则通过宋庆龄及时地把它送到了苏区。
鄂豫皖苏区的工农红军以徐向前任总指挥的红四方面军为主力。他们得到上述情报
后,立即进行有序地转移,使国民党军扑了个空。红军在与国民党周旋两个多月并取得
重大胜利后,进入川北开辟了川陕边区革命根据地。
编辑本段相关书籍
理查德·左尔格
该书介绍了二战时期前苏联著名谍报人员里查德·左尔格,利用其德国记者的公开
身份,以及与德国驻日大使奥特的关系,在日本东京活动,为前苏联搜集大量具有重大
价值的情报,从而拯救了莫斯科,拯救了前苏联这段鲜为人知的历史。
一部关于二战谍海奇人的长篇纪实作品《理查德·左尔格———一个秘密谍报员的
功勋与悲剧》由上海世纪出版集团汉语大词典出版社出版。二战时期苏联著名谍报人员
左尔格,博学多才,精通德、英、法、俄四国语言,1933年至1941年,他受苏联总参四
部派遣,以德国记者的公开身份在东京活动,他率领着一支代号“拉姆扎”的行动小组
活动,向莫斯科发回了不少具有重大价值的情报。作者杨国光,毕业于莫斯科国际关系
学院,曾任中国新闻社驻东京记者。作者以其精通日、俄两国语言和长期从事历史研究
的功力,在查阅了大量史料及对这些历史人物的后代访问的基础上写成此书,是目前国
内对左尔格及其活动研究权威性的成果。
一个秘密谍报员的功勋和悲剧
左尔格,二战时期前苏联著名谍报人员,率一支代号“拉姆扎”的行动小组,在日
本东京活动。他利用其德国记者的公开身份以及与德国驻日大使奥特的关系,搜集了不
少具有重大价值的情报。
1940年11年18日,他从东京向莫斯科首次发出警报:“德国已开始准备对苏作战。
”当时离开战还有整整七个月。苏德战争的爆发和进程充分证实了左尔格的正确。左尔
格于1941年10月4日发回的战略情报,则在世界谍报史上被看作是最具典范意义的:“
1941年9月15日以后,苏联的远东地区可以认为是安全的,来自日本方面的威胁已经排
除。日本不可能发动对苏战争,相反,它将向美国开战。”这使得斯大林下定决心从东
线抽调精锐兵力增援莫斯科战役,从而拯救了莫斯科,拯救了前苏联。
从这个意义上说,正是左尔格扭转了整个战局,改变了二战进程。本书将据最新解
密的资料,重现这段鲜为人知的历史。
编辑本段相关影片
左尔格博士,您是谁
20世纪60年代初,二战时期的法国抵抗运动参加者、著名导演伊夫·恰姆比把左尔
格事件搬上了银幕,片名为《左尔格博士,您是谁》 。影片在西方世界引起了巨大反
响,甚至掀起了一股左尔格热,也迫使前苏联打破长达数十年的沉默,还给左尔格以历
史的公正。
间谍左尔格——正义把此人变成怪物
由日本和德联合摄制的巨片《间谍左尔格——正义把此人变成怪物》已于2003年6
月首先在日本的东宝系统影院如期公演。这是年逾古稀的日本资深导演筱田正浩经过十
年的酝酿、构思后推出的封镜之作。影片长达三个小时,通过两位记者——左尔格和尾
崎的眼睛真实地再现了从九一八事变到八一五日本投降的整个历史画面,含义深刻、耐
人寻味。影片中,英国戏剧演员伊恩·伦扮演左尔格,日本演技派演员本木雅弘出演尾
崎秀实,年轻演员叶月里绪菜饰演石井花子,小雪饰山崎淑子,岩下志麻饰近卫首相夫
人等。该片在日本国内引起了不小的震动.在一些西方国家已经成为热门话题之一。
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红色间谍深入日本心脏 理查德·佐尔格
# 文章提交者:玉龙吟 加贴在 一、二战史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
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举止高雅,气度雍容的理查德·佐尔格是二战中最富有传奇色彩的人物。谁也不会想到
,这位毕业干柏林大学和基尔大学的博士,在东京德国使馆内有单独办公室并与使馆官
员亲密无间的著名记者竞是为莫斯科工作的。他就德国要发动对苏战争提出的警告和日
本不会在西伯利亚采取行动作出的准确判断已作为谍报活动的典范载入史册。他的胆识
和智慧一直为人们所称颂,被誉为“最有胆识的间谍。”他的信条是:不撬保险柜,但
文件却主动送上门来;不持枪闯入密室,但门却自动为他打开。
1941年11月23日,星期四清晨五点钟,德国驻东京大使尤金·奥特少将向柏林发出
绝密电报通知外事局:德国《法兰克福日报》驻东京特派记者理查德·佐尔格被捕。这
样一位杰出的记者被捕的消息一经传开,东京的德国各界人士莫不目瞪口呆,简直不敢
置信。奥特将军跟在东京的其他德国人一样,认为佐尔格绝不会有叛国的嫌疑。奥特从
1934年担任驻东京武官时起就与佐尔格认识。佐尔格是大使馆的常客,也是奥特的亲信
之一,大使把他看作私人朋友、最可信赖的同胞。
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德国人对此事十分关心,认为在这微妙的时刻,决不能让这一事件危害德日军事、
政治和经济全面合作关系。几天后,日本检察署根据对案件的初步调查结果向德国使馆
提交了一份简短的照会,其内容由奥特将军电告柏林。照会说:“经我方调查核实,佐
尔格本人已供认,长期以来他一直在为共产国际工作。有关案件的进一步调查正在着手
进行。”听到这骇人听闻的消息,整个德国都感到震惊。
1895年10月,理查德·佐尔格出生在高加索地区一个油田附近的小镇。他父亲是位
工程师,为一家瑞典诺贝尔利息投资的石油公司工作。他的母亲是俄国人。当理查德3
岁时,全家迁往德国,在柏林郊区利奇特费尔德的一个大宅院里定居。在9个孩子当中
佐尔格最小,在男孩子中排行第四。
佐尔格小时候是个敏感而胆怯的孩子,他喜欢在卧室里通宵达旦地点着灯。他为人随和
,哥哥姐姐们都喜欢他。他的家里很和睦,童年几乎是在一个典型的柏林小康家庭里平
静度过的。
佐尔格的高中时代是在利奇特费尔德度过的。那时他已是个体格健康。身材匀称的
小伙子,常常为自己的体育素质感到自豪。他特别感兴趣的课程是历史和文字。就在他
上高中期间,他自愿报名参了军,被分配到第三野战炮兵团学生旅,先是在西线同法军
、后是在东线同俄国人作战。在一次战役中他的右腿被弹片击伤,被送往柏林陆军医院
。身体恢复以后他又返回原来的部队。3周后又负伤,但这次两条腿都被弹片打折,留
下终身残疾。由于他作战勇敢,被提升为军士,并被授予二级铁十字勋章。
佐尔格受伤后被送到哥尼斯堡大学医院。在那儿,年轻的佐尔格在思想上和性格上
经历了一场革命性的转变。像同时代的许多人一样,佐尔格接受过战火的洗礼,曾两次
在战壕中作战,但却不知道他们究竟在做什么。佐尔格说:“我们虽然在战场上拼命,
但我和我的士兵朋友们没有一个了解战争的真正目的,更谈不上它的深远意义了。”
他的思想陷入极度的混乱之中,茫然地探索着自己的事业,但经常陷入自相矛盾的状况
之中。在茫茫黑夜中,他终于发现了一丝光辉,那就是共产主义。他开始如饥似渴,但
漫无计划地阅读德国和俄国有关社会主义和共产主义的经典著作。“作为攀登马克思主
义的阶梯”,他还广泛涉猎希腊哲学家和黑格尔的作品。他的思想豁然开朗,他觉得他
的道路越来越宽广了。从此以后,他逐渐成为一个自觉的共产主义战士。
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1916年10月,佐尔格就读于柏林大学经济系,他的计划是“除了学习外还要参加有
组织的革命运动”。1918年元月,佐尔格正式退伍而就读于基尔大学,攻读国家法和社
会博士。不久以后,佐尔格便加入了新成立的德国共产党,在此同时,他从基尔搬到汉
堡,继续完成他的博士论文的最后部份。同时他又积极地参与建立青年人的马克思主义
学习小组、培训党的地方组织干部、筹建党的地下支部等工作。他的公开职务则是大学
助教、煤矿工人、报纸编辑和记者等。他还作为地区代表出席德国共产党第七次代表大
会。
1923年下半年,佐尔格开始接触苏联共产党。第二年4月,德共第九次代表大会在
法兰克福召开,苏联派了一个由6人组成的代表团参加,其中有苏联军事情报局即红军
四局的成员。佐尔格再次与前苏联共产党接触,这次见面是佐尔格人生旅途上的重要转
折点。四局的特工人员早已注意到佐尔格的表现和他的经历了,认为佐尔格是一位理想
的特工人选。经过几次谈话之后,四局的人说:“你若有兴趣加入四局的话,就到莫斯
科来吧。”佐尔格欣然表示同意。
1924年10月,经过德国共产党的精心安排,佐尔格持合法的德国学生旅行护照,途经柏
林前往莫斯科。在佐尔格看来,苏联共产党富有生气,是世界各国进步组织的中坚力量
,能为这样一个组织贡献一份力量,正是他梦寐以求的事业。很快,他便加入了苏联共
产党,并被安排在红军四局共产国际情报处工作,负责收集有关各国工人运动、政治经
济问题方面的资料,处理和联系各国共产党的党务问题。佐尔格对这份工作颇感兴趣,
他的经历、知识和智慧与这种工作亦颇为相称。接下来的几年,佐尔格便频频穿梭于柏
林、哥本哈根、斯德哥尔摩、斯堪的纳维亚、伦敦和莫斯科之间。他的工作干得很出色。
1929年,莫斯科决定把情报、谍报和宣传机构的工作重点从欧洲转移到亚洲。为此,莫
斯科曾以共产国际的名义派遣许多间谍小组到中国来。小组成员有苏联人,也有德国人
。这些小组除与中国共产党进行党务联系外,主要任务是收集有关中国政治、军事和外
交方面的情报资料。佐尔格几乎是怀着一种激动的心情去迎接他的中国之行的。他对中
国悠久的历史和丰富的文化敬仰已久。他认为这次中国之行对他个人是极为重要的。
1930年元月佐尔格到达上海。最初几个月里,他虽然表面上显得不露声色,但在暗地里
却立即以上海为基地,着手建立情报组织网。他先持外交部的介绍信拜访德国驻上海总
领事,通过领事馆又结识了德国农业报的编辑以及许多上海的德国商人和德国外交官。
佐尔格一面广交朋友,寻找情报的来源,一面潜心研究中国的事务。随着了解的不断加
深,他爱上了这片土地。佐尔格以采访、旅行等名目先后到广州、汉口、南京等地收集
中国的情报,了解中国从城市到乡村,从经济发达地区到边远落后地区的基本情况。
一次偶然的机会,佐尔格结识了《法兰克福日报》驻远东记者、著名美国左翼人士艾格
妮丝·史沫莱特女士。通过她,佐尔格物色到不少中国“助手”,也正是通过她,佐尔
格结识了日本大板《朝日新闻》驻华记者、精通中国事务的日本专家大崎保积。大崎曾
是东京帝国大学马克思主义学习小组的成员,对中国共产党持同情态度。他与佐尔格对
世界大事的看法比较一致,以后,他成为佐尔格的主要搭档和最合适的合作者。
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1932年下半年,佐尔格被召回莫斯科,提前结束了他的中国之行。按佐尔格的说法
:“如果不是为了崇高的事业,我将在中国一直呆下去,我已深深地迷恋上这个国家了
。”不管怎么说,中国的3年之行对佐尔格本人来说是个经受锻炼的大好时机。离开上
海时,佐尔格已是一位精通中国事务的专家,地地道道的中国通了。经历了公开的以记
者身份在上海这样特殊的环境和中国内地进行谍报活动的风险,佐尔格的谍报经验更丰
富了,他有勇气经受住考验。然而最有显著意义的是他结识了大崎保积和马克斯·克劳
森这两个搭挡,这俩人成为他日后在日本完成他的谍报佳作的得力助手。
佐尔格回到莫斯科,他在日本的任务就被明确地确定下来。日本是苏联远东地区的
心腹之患,日本和德国的合作将严重威胁苏联的安全。必须摸清日本的计划,日本对德
国的政策以及日本是否进攻苏联等问题。这一行动必须在日本本土上进行。必须在日本
建立秘密情报小组,以便直接获取重要情报。
一次偶然的机会,佐尔格结识了《法兰克福日报》驻远东记者、著名美国左翼人士艾格
妮丝·史沫莱特女士。通过她,佐尔格物色到不少中国“助手”,也正是通过她,佐尔
格结识了日本大板《朝日新闻》驻华记者、精通中国事务的日本专家大崎保积。大崎曾
是东京帝国大学马克思主义学习小组的成员,对中国共产党持同情态度。他与佐尔格对
世界大事的看法比较一致,以后,他成为佐尔格的主要搭档和最合适的合作者。
1932年下半年,佐尔格被召回莫斯科,提前结束了他的中国之行。按佐尔格的说法
:“如果不是为了崇高的事业,我将在中国一直呆下去,我已深深地迷恋上这个国家了
。”不管怎么说,中国的3年之行对佐尔格本人来说是个经受锻炼的大好时机。离开上
海时,佐尔格已是一位精通中国事务的专家,地地道道的中国通了。经历了公开的以记
者身份在上海这样特殊的环境和中国内地进行谍报活动的风险,佐尔格的谍报经验更丰
富了,他有勇气经受住考验。然而最有显著意义的是他结识了大崎保积和马克斯·克劳
森这两个搭挡,这俩人成为他日后在日本完成他的谍报佳作的得力助手。
佐尔格回到莫斯科,他在日本的任务就被明确地确定下来。日本是苏联远东地区的
心腹之患,日本和德国的合作将严重威胁苏联的安全。必须摸清日本的计划,日本对德
国的政策以及日本是否进攻苏联等问题。这一行动必须在日本本土上进行。必须在日本
建立秘密情报小组,以便直接获取重要情报。
佐尔格接受任务以后,以记者身份来到了东京。不久之后,东京小组的核心成员克劳森
和大崎陆续来到东京。他们不定期地与佐尔格交换和分析情报。大崎当时已是日本的名
人了,更重要的是,他的一位老同学是近卫的私人秘书,而近卫在内阁中是强有力的,
他后来出任首相,两次组阁。佐尔格还吸收了宫木佑德作为小组的第四名成员,宫木是
位善于收集情报的“艺术家”,他总是孜孜不倦地搜集各种情报。
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与此同时,佐尔格开始申请加入纳粹党,一年以后就得到批准。之后,他又提出申
请,要求加入德国记者协会。在佐尔格看来,作为一个外国人,即使像他那样是个德国
人,要想直接打入神圣不可侵犯的日本政界去获取情报也是不可能的,必须从德国大使
馆着手。为了获得藏在大使馆保险柜里的绝密材料,必须博得大使的绝对信任。这就是
他的主攻方向。他的信条是:不要把手伸向保险柜,而要让保险柜自动打开,让机密材
料自动来到自己的办公桌上。
佐尔格与使馆武官尤金·奥特上校的交情给他帮了大忙。佐尔格到日本后不久,便
拿着奥特的一位密友、《每日展望》的一位编辑的介绍信拜访奥特。信中对佐尔格的能
力大加赞赏,认为他在人品上和政治上也完全可信,是个不可多得的人。奥特从心底里
感激他的老朋友给他推荐的这位能人。由于佐尔格显得很有教养、风趣、开朗活跃而大
方,又当过兵,跟奥特一样还上过前线,这使他俩一见如故。正像佐尔格自己说的:“
这种友谊可能由于我曾经是一个德国军人,在第一次世界大战中打过仗、负过伤。奥特
作为一名年轻的军官也参加过那次战争。”另外,奥特和佐尔格都属于同一代人,那年
奥特40岁刚出头,佐尔格刚满39岁,这又使他们的交情容易得到进一步的发展。
佐尔格经常给奥特提供关于日本军事方面的有用情报,或者是关于日本形势的精辟
见解,这充实了奥特交给柏林的汇报,增加了他的份量。由于他的帮助,奥特升了官,
由助理武官升为武官,并从名古屋调到了东京。
按照佐尔格的打算,在东京这样戒备森严的环境下获取日本人的情报,得花几年的时间
作准备。现在一切就绪,他可以开始行动了。他的第一个任务是调查德日两国关系的发
展状况和日本对苏联的秘密意图。他从奥特和大使那里获悉,迄今为止,德日之间的秘
密谈判尚未取得任何结果。但是,谈判是否可能在更高一级秘密地进行呢?大崎通知佐
尔格,英国和法国大使馆里也流传着德日恢复谈判的消息,并为此而感到紧张。宫木从
日方那里也了解到同样的情报。佐尔格要求大崎和他的朋友摸清这些传闻的真实含义,
自己则从德国使馆方面着手。在向莫斯科发出报告之前,他开始密切观察事态的发展。
此后,无论从奥特还是从大使那里都捕捉不到一点有关谈判的消息,很可能谈判对他们
也是保密的。
一件偶然的事帮了佐尔格的忙。柏林派来了一位特别信使哈克来到东京,他给大使
带来一个秘密指令:在日本制造气氛,以利于达成德日同盟。哈克告诉佐尔格,他曾参
与德日谈判,并告诉佐尔格这次东京之行的使命。他谈到,谈判的障碍来自日本方面,
因为他们不想过早地同苏联人打仗。为了签订军事同盟条约,使苏联腹背受敌,希特勒
甚至同意不再提及原来属于德国、而现在被日本人占领的太平洋中一些岛屿的归属问题
。为了达成这一协议,希特勒不得不给拟议中的军事同盟披上“防共协定”的外衣。所
谓“同世界共产主义作斗争”,这仅仅是掩人耳目而已,实际上还是针对苏联。哈克还
说,德国方面相信谈判决不会半途而废,他们会给协定附加上一些秘密条文。
这样,在全世界知道德日两国签订“防共协定”之前,苏联政府早就掌握其内情了。
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佐尔格并没有在大使馆里白白浪费时间,现在他已成为大使和陆军武官的非正式助
手,武官奥特更是少不了佐尔格。佐尔格有意促成奥特的升迁使他官运亨通,这样他才
能控制德国驻日本大使馆。
1938年3月柏林来电,提升尤金·奥特为少将,并任命他为德国驻东京大使。奥特终于
如愿以偿,他紧紧地握住佐尔格的手表示感谢。此后,佐尔格就公开在大使馆办公。大
使的保险箱终于对他敞开了。现在,他可以一连几小时地研究第三帝国的绝密材料,有
时干脆把材料带回自己办公室拍照或收藏在自己的保险箱里。
1939年初欧战爆发后,佐尔格与德国使馆第一次正式发生联系,他负责把柏林发来
的官方电讯稿编成新闻简报。佐尔格说:“我的第一件事是把来电分门别类地加以整理
。挑选较重要的新闻给使馆高级人员过目;然后着手编新闻摘要,发给侨居日本的德国
人。”此外,他还编新闻通报,分发给日本的报刊。他的正式办公室设在使馆的二楼,
紧挨着德国新闻社的监听室。佐尔格因干这份差事而定期从使馆获取报酬,但他不愿在
使馆的编制之内,以免引起不必要的追查。
1940年,纳粹德国已占领了波兰和法国。之后,德意日三国军事同盟条约东京签署
。苏联处在腹背受敌的恐惧之中。佐尔格知道,虽然三国军事同盟条约中没有提到缔约
国同苏联的关系,但这并不意味着这几个国家不发动对苏战争。这时从柏林来了一位信
使,他是途经莫斯科到达日本的。佐尔格随便问了一句:“苏联人对德国向西扩张有什
么反应?”信使耸了耸肩说道:“管他有什么反应呢!反正元首已在7月会议上确定了
消灭苏联有生力量的计划!”佐尔格的每一根神经都震动了。
1940年11月18日,佐尔格首次向莫斯科发出警报:希特勒准备发动对苏战争!莫斯
科马上回电,要他们提供确凿的证据,仅根据信使的话是不足信的。
佐尔格尽一切可能搜集情报,并对它细加分析。这时,佐尔格与大使馆的关系充分地派
上了用场,各种情报源源不断地从柏林发来。佐尔格终于发现,原来德国预定进攻英国
的师团都是虚假的,而且3个月前,希特勒已把第四和第十二集团军秘密调到东线苏联
边境上。
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1940年12月30日佐尔格又发出如下密电:“在苏联边境地区已集结了80个德国师。
德国打算沿哈尔科夫——莫斯科——列宁格勒一线挺进,企图占领苏联!”1941年3月5
日,莫斯科收到佐尔格的密电:“德国已集中了9个集团军共150个师,以进攻苏联。”
与此同时,日本特种部队的报务员们越来越频繁地截获到一个身份不明的密电码,
但一时还无法破译出来。安装着无线电测向仪的汽车到处巡回搜索,整个东京的反间谍
机关都投入了行动。大使也曾对佐尔格提过,日本反间谍机关头子曾到使馆拜访过他。
奥特说,这些日本人因为东京有一个外国间谍网而惶惶不安。佐尔格深知,如此频繁地
向莫斯科发报,会加速暴露自己的组织,自己也处于危险之中。但是他认为,个人的生
命同千百万人的生命、同世界上第一个工农国家的安全相比,又算得了什么呢?现在时
间已经不多了,必须加快行动。
5月下旬,德国国防部特使抵达东京。经过与特使谈话,佐尔格发现德国对苏战争
已成定局。几天后,德国总参谋部另派了一位军官来到东京,他带来了给东京大使的绝
密指示:“有关德苏战争应采取的必要措施已完全确定,一切已准备就绪。德国将在6
月下旬发起进攻。”
5月30日,佐尔格向莫斯科发电:“德国将于6月下旬进攻苏联,这是确凿无疑的。所有
驻日德国空军技术人员已奉命飞返德国。”发出电报后佐尔格回到自己的寓所,在寓所
门口他突然看到了大崎。大崎告诉他:希特勒亲自接见了日本驻德大使,正式通知日本
,6月22日德国将不宣而战地进攻苏联。希特勒要求日本于同一天在远东地区向苏联发
起进攻。佐尔格连寓所的门都没进,立即跳上车,掉头驶向克劳森的寓所急促地对他说
:“快发报,快发报……战争将于1941年6月22日爆发!”
6月1日,5日,10日……日复一日。然而,莫斯科中央却始终杳无音信。佐尔格按
捺不住焦急的心情,以嘶哑的声音口授克劳森立即发出如下的电文:“再次重复:170
个师组成的德国9个集团军将于6月22日不宣而战,向边境发动进攻”。
莫斯科终于给他们拍来了一个无线电报表示感谢。这是很不寻常的。但电文中并未
提及苏联政府的反应,这令佐尔格感到不甚满意。
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6月22日,德国法西斯背信弃义,撕毁苏德互不侵犯条约,不宣而战,悍然发动对
苏战争。全世界陷于震惊之中。毫无疑问,佐尔格就德国袭击苏联事先提出警告,是他
的小组作出的最大贡献,它可能挽救了整个苏联的命运。事实终于证明,他们冒着风险
进行的活动是值得的。他们所提供的无比准确和意义重大的情报是谍报史上的杰作,令
人叹为观止。
苏德战争爆发之后,苏联陷于两难处境,一方面他们要抵御德国法西斯的疯狂进攻,同
时又担心日本在远东地区发动对苏战争,导致腹背受敌的局面。莫斯科陷入极度的惶恐
之中。6月26日他们电告佐尔格:“告诉我们日本政府做出的有关我们国家和德苏战争
的决定,日本军方因苏德战争而进行动员,并调遣部队到大陆的资料,以及有关日本军
队向我们边界移动的情况。”
佐尔格为了分析战争而钻研日本政策、计划,其详尽无遗和准确无误,真可谓达到
了尽善尽美的程度。上自大崎在近卫左右的好友,下至宫木的人关系,以及他本人与德
国大使馆高级官员的谈话,凡是他搜集到的情报都要相互验证,全面考虑,仔细加以分
析。他工作之认真细致,堪称谍报活动的楷模。
1941年10月4日,佐尔格向莫斯科发出最后一封、也许是最重要的一封电报:“苏
联的远东地区可以认为是安全的,来自日本方面的威胁已排除。日本不可能发动对苏战
争。相反,日本将在下几周内向美国开战。”
莫斯科很快复电,对他们的工作感到非常满意,并宣布:佐尔格及其东京小组的使
命已告完成。佐尔格和他的战友们感到无比的激动和欣慰。
接着,苏联远东地区的步兵和坦克部队用军用列车一列接着一列日夜不停地调往西部西
线去保卫莫斯科。苏联最高统帅部下令从东部转移11个步兵师和坦克师。这一举动涉及
25万人。幸亏有佐尔格提供的情报,这些部队才能增援莫斯科,使苏联乃至全世界幸免
于纳粹德国的长期蹂躏。
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就在佐尔格他们紧张地收集情报的时候,日本警察局特高课的成员们也在加紧搜捕
活跃在东京的最大间谍网的活动。宫木和大崎先后被捕。1941年10月18日清晨,佐尔格
在自己的寓所被捕。第二天,克劳森也遭到了同样的厄运。为这一案件,日本警察逮捕
了有关人员35人。奥特的大使职位被撤消,并被遣送回柏林。
日本警察局对佐尔格进行法西斯式的审讯。佐尔格遭到了残酷的折磨和严刑拷打。
1944年11月7日他与大崎一起以叛国罪被秘密处死,终年49岁。
沉默了20年后,1964年莫斯科当局公开了佐尔格的秘密,并追认他为苏联的最高英
雄。莫斯科一条大街、苏联的一艘油轮分别以佐尔格的名字命名。佐尔格成了苏联人民
心目中的英雄,他的业绩被人们以传奇的方式久久传颂。
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德国二战失败一部分是情报的失败 (转载)马来战记(1) - 第25军
马来战记-第25军天下无谍 1.0版   把原来的帖子整理了一下,再加上一些别的网站转帖之后的跟帖爆料。1921年之后中国情报史。基本上就是共产党、前共产党、潜在共产党同情者之间的明争暗斗。      ▲《潜伏》剧照
希特勒对苏开战就是讨好东普鲁士贵族地主阎宝航提供的重要情报 (转载)
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y****i
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51
20世纪最伟大的间谍--佐尔格
# 文章提交者:530264146 加贴在 一、二战史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
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20世纪最伟大的间谍--佐尔格斯大林
20世纪最伟大的间谍--佐尔格佐尔格
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A 一封挽救苏联的电报
看了拉拇扎的这封电报,斯大林其实还是犹豫了很久,反复地斟酌形势后,他决定赌一
把。
B
佐尔格加入共产党
我从不撬保险柜,但文件会主动送上门来;不持枪闯密室,但门会自动为我打开
给斯大林发电报的那个名为“拉拇扎”的人,即德国人佐尔格,二战中最伟大的间谍巨
星。“拉拇扎”是他在苏联情报界的化名。
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今天在德国联邦档案馆里还保存着当年对他的审讯录音。他说,我的工作坚持一个原则
:“我从不撬保险柜,但文件会主动送上门来;不持枪闯密室,但门会自动为我打开”
。显然,这是个间谍中的间谍,高手中的高手。
1895年10月4日,理查德·佐尔格出生在高加索地区巴库的萨芬奇镇。他的父亲是德国
人,母亲是俄罗斯人。佐尔格小时候是个敏感而胆怯的孩子,睡觉时卧室里整晚都点着
灯。
在他上高中期间,一战爆发了。佐尔格投笔从戎,报名参了军。在前线他三次受伤,两
条腿都被弹片打折,留下终身残疾。由于他作战勇敢,被授予二级铁十字勋章。
战争的残酷血腥触及了佐尔格的灵魂。从战场上返回后,佐尔格一边养伤一边进入大学
继续读书。他说:“我们虽然在战场上拼命,但我和我的士兵朋友们没有一个了解战争
的真正目的,更谈不上它的深远意义了。”
不久,俄国爆发十月革命。佐尔格的人生轨迹被彻底改变。他回忆“我决心不但在理论
上,思想上支持革命运动,而且在行动上也要成为它的一员”。而他后来成为谍中之谍
,可以说全是因为战争,是战争的残忍面目让他下决心尽自己的所有力量去抵制它。
一战结束后,佐尔格取得了汉堡大学的社会学博士学位,加入了德国共产党。1924年10
月,他来到母亲的故乡,加入了苏联共产党,先在共产国际,后被安排在红军总参谋部
四局,即苏联红军的国际情报部工作。
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佐尔格对时局超强的分析研究能力使他受到许多人的赞赏。红军四局局长别尔津对他非
常器重,并与他成了好朋友。
20世纪最伟大的间谍--佐尔格佐尔格在东京的墓碑
20世纪最伟大的间谍--佐尔格“掩藏部”里的斯大林办公室
C 佐尔格在中国
他拍摄了大量的日军烧杀掳掠,奸淫妇女,活埋中国市民、军人的照片,并将这些
资料放进外交邮袋,设法送回德国外交部。
1929年,别尔津把佐尔格派往中国。任务是了解中国共产党的境遇,重建被国民党破坏
的共产国际情报网,搜集英法美日尤其是日本的对华战略,为苏联提供参考。
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以“资深记者”身份来到中国的佐尔格带着一大摞介绍信、推荐信和记者证,取道法国
马赛,乘日本客轮,经苏伊士运河、科伦坡、香港,最后抵达上海。
到上海后,他凭借多家报刊驻华记者的惹眼身份和生动犀利的文章,很快成为在上海外
国记者圈内的著名人物。佐尔格博士精通英语、法语、俄语,来华前,又在很短的时间
内掌握了汉语和日语,迅速建立起了一个国际情报网络。
同时他还广交朋友,寻找情报的来源,潜心研究中国的事务,结交了许多中国进步人士
,比如蔡元培、鲁迅、宋庆龄,与当时的中共中央文委书记王学文以及从事中共地下秘
密工作的陈翰笙共事并建立了紧密的合作关系。
佐尔格在中国工作期间,还认识了一位他间谍生涯中最重要的朋友和助手。他就是尾崎
秀实,日本《朝日新闻》驻华记者。假如没有他,后来在斯大林桌上的那封电报或许将
不会存在。
尾崎秀实不是共产党员,但思想左倾。通过美国左翼作家史沫莱特介绍,与佐尔格相识
。尾崎秀实一直对日本侵略中国怀有反感,他利用自身的记者身份,调查日本、蒋介石
、汪精卫三方关系的变化及日本关东军动向,免费为佐尔格提供了大量情报。
1931年的九一八事变之后不久,尾崎秀实奉命回到日本,而佐尔格则继续留在中国。
1932年下半年,佐尔格接到命令,返回莫斯科。
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对近三年的中国之行, 佐尔格在被捕的审讯录音中这么回忆:“如果不是为了崇高的事
业,我将在中国一直待下去,我已深深地迷恋上这个国家了。”
而到了1937年,佐尔格分别在7月及12月短期出差中国。在第二次出差期间,他在南京
城内,亲眼目睹了日军的种种让人毛发竖立的野蛮兽行。他拍摄了大量的日军烧杀掳掠
,奸淫妇女,活埋中国市民、军人的照片,并将这些资料放进外交邮袋,设法送回德国
外交部。
佐尔格使得这些南京大屠杀的证据得以保存到今天,对他的贡献,中国人民将永远予以
铭记。
20世纪最伟大的间谍--佐尔格日军屠杀中国人后毁尸灭迹
20世纪最伟大的间谍--佐尔格 日军残杀中国平民
D 周旋在德、日之间
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佐尔格以德国《法兰克福报》驻东京的特派记者身份进入日本后,和尾崎秀实取得联系
。同时,他也积极和一些在日本的德国人交上了朋友。
回到苏联的佐尔格,很快和相爱的姑娘卡佳结婚,婚后不久,被派往日本。
1933年9月6日,佐尔格以德国《法兰克福报》驻东京的特派记者的身份进入日本后,和
尾崎秀实取得联系。同时,他也积极和一些在日本的德国人交上了朋友。
作为一个外国人,在东京这个戒备森严的地方要获取日本情报不太容易,他必须智取。
这时,他认识了德国驻日本大使馆的武官尤金·奥特上校。此人参加过一战,与佐尔格
一见如故。
佐尔格在一战中受伤的腿和那块十字勋章更是博得了奥特上校的信任。后来,奥特上校
一直是佐尔格一个重要的情报来源。而在一开始,却是佐尔格在帮助奥特上校完成他的
情报工作——这是佐尔格对奥特下的一个诱饵。
据日本拍摄的一部名为《间谍佐尔格》的电影记述,佐尔格常给奥特提供关于日本的情
报和对时局精辟的见解,使奥特逐渐升了官。奥特升任德国驻日大使后,佐尔格顺理成
章地成为了德国大使馆的资料分析员,并加入了纳粹党,也就是说:德国驻日本大使馆
的保险柜为佐尔格全面敞开了。
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另一方面,尾崎秀实因其大量评论文章引起轰动,被日本当时的首相近卫文麽看中,成
了首相的顾问兼私人秘书,成为日本高层的智囊团成员。佐尔格通过他也获得了更多日
本高层的重要机密。
20世纪最伟大的间谍--佐尔格 佐尔格身份证
20世纪最伟大的间谍--佐尔格别尔津
E 佐尔格,究竟是谁?
1937年后,莫斯科给佐尔格的经费不断减少,后来干脆停止了工作经费提供。
令人不解的是,一贯行事沉稳的佐尔格有过一段比较疯狂和堕落的生活。
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在1937年至1940年间,佐尔格常在夜总会跟人整晚喝酒,酒后驾驶摩托车狂奔,生活放
荡不羁。他告诉他的日本情人花子:停止欧洲所有战争是他的任务。他甚至在醉酒后大
叫“如果有人干掉希特勒,那就是我!理查德·佐尔格!”
这对一个间谍来说并非一时的失态,简直是危险的举动了。但这些举动并非没有原因。
佐尔格也有他不为人知,也难为人知的痛苦:
从南京回到日本,那些被残杀的中国人的影子还在佐尔格的眼前无法拂去。在苏联,斯
大林又发动了“大清洗运动”,被斯大林签署的处决名单中也包括佐尔格尊敬的老上司
:四局局长别尔津将军。1937年后,莫斯科给佐尔格的经费不断减少,后来干脆停止了
工作经费提供。
当时的佐尔格可说是应了中国的一句老话:“屋漏又遭连夜雨”。他进入了他间谍生涯
的低谷时期。他突然不知道自己该做些什么了, 他不知道这场人类历史上最残忍的战争
何时才能停止!他开始思念遥远的亲人, 思念自己儿时和家人一起生活的木屋,思念他
的母亲、妻子……他觉得自己是一个挣扎在远离家乡几千公里外的孤独间谍,他根本无
法掌握自己的命运!
1940年,纳粹德国已占领了波兰和法国。之后,德意日三国军事同盟条约在东京签署。
这时,从柏林来了一位信使,途经莫斯科到达日本。
佐尔格在使馆见到他后随便问了一句:“苏联人对德国向西扩张有什么反应?”信使耸
耸肩说道:“管他有什么反应呢!反正元首已在7月会议上确定了消灭苏联有生力量的
计划!”
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1940年11月18日,佐尔格首次向莫斯科发出警报:希特勒准备发动对苏战争!
1940年12月30日,佐尔格又根据自己掌握的确实情报发出密电:“在苏联边境地区已集
结了80个德国师。德国打算沿哈尔科夫—莫斯科—列宁格勒一线挺进,企图占领苏联!”
1941年3月5日,佐尔格再次发出急电:“德国在东线共秘密集结了9个集团军150个师,
随时可进攻苏联。”
5月30日佐尔格向莫斯科发出急电:“德国将于6月下旬进攻苏联,这是确凿无疑的。所
有驻日德国空军技术人员均已奉命飞返德国。”
同时,尾崎秀实破天荒地来到了佐尔格的寓所,这样的特地造访,只为告诉他一个紧急
而确切的消息:希特勒亲自接见了日本驻德大使,正式通知日本,6月22日德国将不宣
而战地进攻苏联!
有时候,个人确实面临着改变历史的机会。佐尔格频繁地向莫斯科发电报,莫斯科方面
却基本不予答复。
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焦急万分的佐尔格在6月15日发出最后的警告电报:“再次重复:170个师组成的德国9
个集团军将于6月22日不宣而战,向边境发动进攻”。
颇有讽刺意味的是,就在这封电报发出的前一天,1941年6月14日,苏联政府发表声明
:信任《苏德互不侵犯条约》。
根据佐尔格情人花子的回忆录,在1941年6月22日,佐尔格喝了整整一夜的酒,哭了整
整一夜。她写道:“佐尔格为人慷慨, 意志坚强,我只见过他一次失去自制能力,就是
当他听说德国进攻苏联。那天他痛哭失声,哭得肝胆俱裂。”
佐尔格是在为自己的无能为力而哭泣。他通过欺骗朋友,冒着生命危险弄来的珍贵情报
没有得到上级的重视。他眼睁睁地看着无数苏联人民遭到德国铁骑践踏。眼睁睁看到他
的情报被血淋淋地证实,却无法改变这一切!
对于斯大林当时为什么没有相信佐尔格? 这段历史,时隔几十年,历史学家一直在研究
,但至今仍旧是个谜。
20世纪最伟大的间谍--佐尔格尾崎秀实
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F 佐尔格被捕
就在同一天,日本东京的巢鸭监狱中,佐尔格被处以绞刑,终年49岁。尾崎秀实也被处
以绞刑,终年43岁
德军的种种军事行动一次次证实了佐尔格情报的准确,于是,莫斯科终于重新开始重视
佐尔格的情报了。
苏德战争爆发后,希特勒希望日本迅速进攻苏联,使苏联陷于两难处境。而苏联则担心
日本在远东地区发动对苏战争。对于日本的选择,斯大林和希特勒都在急切地想知道。
1941年10月4日,佐尔格向莫斯科发出其一生中最后一封,也是最重要的一封电报。这
封电报是尾崎秀实在近卫首相的内阁会议中得到的绝密消息:“1941年9月15日以后,
苏联的远东地区可以认为是安全的,来自日本方面的威胁已经排除。日本不可能发动对
苏战争,相反,它将向美国开战。发报人:拉拇扎。”
斯大林正是由这封电报确定了决心,下令从东部转移了11个步兵师和坦克师,超过25万
人的部队增援莫斯科,最后取得了莫斯科保卫战的胜利,继而取得斯大林格勒战役的胜
利,有力地扭转了二战的战局。
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1940年10月初,特高课抓获了佐尔格小组的一名成员,顺藤摸瓜,10月17日抓捕了尾崎
秀实,18日清晨,佐尔格被捕。
审讯没有太多悬念。佐尔格向检察官讲述了自己的一生,这些资料成为后来研究佐尔格
的最重要资料。
而他的朋友尾崎秀实在审讯中说的一句话,成为了一句日本的名言:“我可能背叛了我
的国家,但是我没有背叛我的民族!”这句话同样适用于身为德国人的佐尔格:“我可
能背叛了我的国家,但是我没有背叛我的民族!”
“佐尔格,你到底是哪国人?”面对审判者提到的这个问题,佐尔格一直没有回答。他
是著名的记者,德国大使馆资料分析员,德国纳粹党员,苏联共产党员,社会学博士,
苏联间谍,多重的身份,多种的人生全都叠加在了这位20世纪最伟大的间谍巨星身上。
而今天,如果有人再问起:“佐尔格,究竟是谁?”回答是肯定的:他是一位为了信仰
而孤独地生活在异国的间谍,他是世界人民永远不会忘怀的勇士,是一位真正的世界反
法西斯主义的战士!
1944年11月7日,俄国十月革命纪念日,苏联红军已收复了所有苏联领土,前进目标直
指柏林。就在同一天,日本东京的巢鸭监狱中,佐尔格被处以绞刑,终年49岁。尾崎秀
实也被处以绞刑,终年43岁。
y****i
发帖数: 1050
52
你也洗洗睡吧

【在 h***i 的大作中提到】
: 你有用完了回家睡觉
d******0
发帖数: 3640
53
如果是斯大林的情报,你觉得只有老毛一个人的知道的可能性有多大?
老毛当年力排众议,下决心出兵的时侯,如果象你说的这样,事前都
知道有斯大林的情报,只需要往桌子上一丢“斯大林的情报”,反战派
还会放半个屁?

【在 y****i 的大作中提到】
: 也有可能当时美共党员或美国的苏联间谍通知了斯大林,斯大林转给老毛。所以老毛有
: 底,知道这只是一场局部战争。

d******0
发帖数: 3640
54
情报这东西就是赌大运,金日城开始前,老美还明说南朝
鲜不在它的防御图内,而且美军也的确没在南朝鲜,等金
日成城南下,美国人照样是很快回到了朝鲜战场,并且还
纠集了十几个仆从国。

【在 y****i 的大作中提到】
: 理查德·左尔格
: 百科名片
: [理查德·左尔格]
: 理查德·左尔格
: 理查德·左尔格(1895—1944)在世界历史的进程中,作为20世纪的著名间谍,左尔格为
: 世界的和平作出重大贡献。左尔格为了二战反法西斯的正义斗争献出了生命。但英雄的
: 名字却是同世界人民的反法西斯战争、同中国人民的抗日战争紧紧地连在一起的。左尔
: 格是著名的德国记者、前苏联红色特工.是中国人民的朋友。他一生虽然只生活了四十
: 九个春秋,却把自己全部精力和宝贵生命都献给了人类的进步事业。
: 目录

i***1
发帖数: 2534
55
没关系,俺们这派一个赵云,到美国砍个三亿人没问题。。。

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

y****i
发帖数: 1050
56
老毛当年力排众议,下决心出兵的时侯,往桌子上一丢“斯大林的情报”,反战派
会说情报这东西就是赌大运,blahblah?

【在 d******0 的大作中提到】
: 情报这东西就是赌大运,金日城开始前,老美还明说南朝
: 鲜不在它的防御图内,而且美军也的确没在南朝鲜,等金
: 日成城南下,美国人照样是很快回到了朝鲜战场,并且还
: 纠集了十几个仆从国。

a***y
发帖数: 2803
57
狭路相逢,勇者胜.当年清朝太后就是缺少这个勇气,逃跑,最终国破.
人类羡慕狮子,就是因为它的勇敢.

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

l**t
发帖数: 6971
58

你以为美国傻啊?这么一搞,苏联直接出兵中国怎么办?蒋介石打得过苏联红军和TG的
联军?美国也出兵,打第三次世界大战?
苏联红军进中国,那可就直接控制中国了。
老毛赌了,赌对了。老美也赌对了--中国跟苏联要独立自主,二十年后最终还是倒入了美国的阵营。

【在 y****i 的大作中提到】
: 老毛赢了吗?三八线是老金开战的起点。如果不是老美不愿闹大,土工就会彻底垮掉。
: 土工三野四野的一等主力基本打光,如果老美支持老蒋登陆上海,大连,青岛,之类的
: ,基本老毛就是现代李自成。老毛玩的就是心跳。

y****i
发帖数: 1050
59
清朝太后比老毛更牛有勇气,对八国同时宣战,呵呵。
马谡赵括韩信项羽都是死地而战,结果不同;你的说法只不过是成王败寇罢了。

【在 a***y 的大作中提到】
: 狭路相逢,勇者胜.当年清朝太后就是缺少这个勇气,逃跑,最终国破.
: 人类羡慕狮子,就是因为它的勇敢.

y****i
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60
美国已经出兵朝鲜,第七舰队也住进台湾。
苏联直接出兵中国可能性很小,看看在古巴事件的熊样就知道美苏不是一个数量级的,
只不过为了宣传的需要才说苏联多厉害。
当时老美在军事经济政治上比苏联厉害一大街。
老毛赌了,赌对了。很难说,从长远看,韩战让中国进入世贸体系晚了30年,而且条件
苛刻得多。

了美国的阵营。

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你以为美国傻啊?这么一搞,苏联直接出兵中国怎么办?蒋介石打得过苏联红军和TG的
: 联军?美国也出兵,打第三次世界大战?
: 苏联红军进中国,那可就直接控制中国了。
: 老毛赌了,赌对了。老美也赌对了--中国跟苏联要独立自主,二十年后最终还是倒入了美国的阵营。

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不过商纣王内部有内鬼确实是真的谍报战线的无名英雄王超北和李茂堂(ZZ)
关于日本测绘地图谣言的一点小资料真正的国际主义战士 - 中西功
谍报英雄王超北自述(ZZ)电视剧智者无敌的原型人物:中西功 (转载)
进入History版参与讨论
p*****n
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61
没错,就是成王败寇,这就是为啥长工被人嘲笑

【在 y****i 的大作中提到】
: 清朝太后比老毛更牛有勇气,对八国同时宣战,呵呵。
: 马谡赵括韩信项羽都是死地而战,结果不同;你的说法只不过是成王败寇罢了。

y****i
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所以土工也不要痛述文革老干部挨整的故事,土工这种决策机制就是成王败寇,无需科
学决策,无需多方论证。
大家也不用多穿越了,史海版就此安息吧。呵呵

【在 p*****n 的大作中提到】
: 没错,就是成王败寇,这就是为啥长工被人嘲笑
p*****n
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63
you got it. 洗洗睡吧

【在 y****i 的大作中提到】
: 所以土工也不要痛述文革老干部挨整的故事,土工这种决策机制就是成王败寇,无需科
: 学决策,无需多方论证。
: 大家也不用多穿越了,史海版就此安息吧。呵呵

y****i
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大家都洗洗睡吧

【在 p*****n 的大作中提到】
: you got it. 洗洗睡吧
S*******e
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也不能说楼主全错,不过苏联的因素也就是说国际环境的因素决定了老毛和李自成质的
不同

【在 b*****2 的大作中提到】
: 史版都快成屎版了
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