a**i 发帖数: 5846 | 1 前几天一个讨论里说到金元券的话题,当时ssgo2008说,国民政府发行金元券,只是禁
止黄金作为货币流通,并不禁止民众拥有黄金。反之土共后来是要强收黄金的。
今天看一个材料无意中看到了相反的证据,罗列在此,对这个话题作一点补充吧。
国民政府在发行金元券的同时,是强制收黄金的。1948年颁布《人民所有金银外币处理
办法》,这里面明确规定,人民持有的黄金,应于9月30日以前,向中央银行或其他委
托之银行兑换金圆券,违者一律没收。请注意这个“违者一律没收”。
9月30日期限之后,国民党即开始没收民间黄金。10月一个月,据上海金融志记载,单
上海一地,被没收的黄金就达到110万两。根据中央银行总裁俞鸿钧1948年11月16日向
蒋介石报告,收兑的黄金是166万两。那么基本就是一半自愿兑换,一半暴力没收。
这里说明一下,上海金融志的原文是“强迫收兑”,也可能这160万包括了被强迫的
110万。还有就是这个具体操作的“一律没收”和“强迫收兑”,暴力程度还不明确,是
不是没收的同时是给金元券的?并非直接抢走一文不给?这个希望有方家指教。
结果是11月13日,在杀气腾腾强迫民间兑换,乃至暴力没收黄金仅仅1个多月之后,又
出台《修正人民所有金银外币处理办法》。不再强行没收,开放了黄金存兑业务。中央
银行甚至开始出售黄金了。价钱是多少呢?1000元1两,购买者并同时必须有同等数目
的金元券存储于银行。也就是说一两黄金2000元。这个价格很有意思,恰恰是金元券发
行时期价格的10倍(金元券发行时规定1两黄金兑换200金元券)。
概括的讲,国民党在2个月之内,先强迫人民以200的价格将黄金兑换成金元券,否则将
暴力没收。将黄金抢到手之后,随即以10倍价格反销售。
为什么恰恰是10倍呢?原因其实在发行时就决定了。当时金元券兑换法币是一兑300万
,按市场上法币663万亿计算,应该折合2亿金元券,但最早计划发行的就是20亿。膨胀了
10倍。不过不要紧,我国民政府2个月就解决了这10倍的问题,赫赫。
当然,这个10倍之后,并不是想象中的问题解决,而是更加剧烈的膨胀。我国民政府11
月宣布了《修正金圆券发行办法》,轻松几个字,将号称“金本位”的金元券含金量调
低到原来的20%。同时宣布不限制金元券发行数额。
看来,国民政府这个事情还是很狠的。 |
t****u 发帖数: 8614 | 2 强收的,我老的爷爷,当年就是这样被清零的,把家里的金银换成了废纸.
小常当年在上海打老虎,开始还是做认真状的,小老百姓哪敢啊!
再说了,上海的人民群众不弱智吧,不强制,谁会去兑换成废纸.
【在 a**i 的大作中提到】 : 前几天一个讨论里说到金元券的话题,当时ssgo2008说,国民政府发行金元券,只是禁 : 止黄金作为货币流通,并不禁止民众拥有黄金。反之土共后来是要强收黄金的。 : 今天看一个材料无意中看到了相反的证据,罗列在此,对这个话题作一点补充吧。 : 国民政府在发行金元券的同时,是强制收黄金的。1948年颁布《人民所有金银外币处理 : 办法》,这里面明确规定,人民持有的黄金,应于9月30日以前,向中央银行或其他委 : 托之银行兑换金圆券,违者一律没收。请注意这个“违者一律没收”。 : 9月30日期限之后,国民党即开始没收民间黄金。10月一个月,据上海金融志记载,单 : 上海一地,被没收的黄金就达到110万两。根据中央银行总裁俞鸿钧1948年11月16日向 : 蒋介石报告,收兑的黄金是166万两。那么基本就是一半自愿兑换,一半暴力没收。 : 这里说明一下,上海金融志的原文是“强迫收兑”,也可能这160万包括了被强迫的
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a**i 发帖数: 5846 | 3 上海人民这么精?感觉当时中央宣布实行金本位,和国际上正流行的布雷顿森林体系挂
钩,还是满make sense的。大家这就都猜测政府有问题而不是相信这是货币稳定的前兆
?毕竟当时国际上宣布金本位货币稳定的国家例子很多
【在 t****u 的大作中提到】 : 强收的,我老的爷爷,当年就是这样被清零的,把家里的金银换成了废纸. : 小常当年在上海打老虎,开始还是做认真状的,小老百姓哪敢啊! : 再说了,上海的人民群众不弱智吧,不强制,谁会去兑换成废纸.
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d****z 发帖数: 9503 | 4 没收黄金这事儿,罗斯福也干过。
【在 a**i 的大作中提到】 : 前几天一个讨论里说到金元券的话题,当时ssgo2008说,国民政府发行金元券,只是禁 : 止黄金作为货币流通,并不禁止民众拥有黄金。反之土共后来是要强收黄金的。 : 今天看一个材料无意中看到了相反的证据,罗列在此,对这个话题作一点补充吧。 : 国民政府在发行金元券的同时,是强制收黄金的。1948年颁布《人民所有金银外币处理 : 办法》,这里面明确规定,人民持有的黄金,应于9月30日以前,向中央银行或其他委 : 托之银行兑换金圆券,违者一律没收。请注意这个“违者一律没收”。 : 9月30日期限之后,国民党即开始没收民间黄金。10月一个月,据上海金融志记载,单 : 上海一地,被没收的黄金就达到110万两。根据中央银行总裁俞鸿钧1948年11月16日向 : 蒋介石报告,收兑的黄金是166万两。那么基本就是一半自愿兑换,一半暴力没收。 : 这里说明一下,上海金融志的原文是“强迫收兑”,也可能这160万包括了被强迫的
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s******8 发帖数: 7105 | 5
国民党因该没有到家里搜查,放在店里的黄金就难说了,可能没收都是流通领域的黄金
。 反正当年大家都是一发工资就跑去换外币、黄金保值。
【在 a**i 的大作中提到】 : 前几天一个讨论里说到金元券的话题,当时ssgo2008说,国民政府发行金元券,只是禁 : 止黄金作为货币流通,并不禁止民众拥有黄金。反之土共后来是要强收黄金的。 : 今天看一个材料无意中看到了相反的证据,罗列在此,对这个话题作一点补充吧。 : 国民政府在发行金元券的同时,是强制收黄金的。1948年颁布《人民所有金银外币处理 : 办法》,这里面明确规定,人民持有的黄金,应于9月30日以前,向中央银行或其他委 : 托之银行兑换金圆券,违者一律没收。请注意这个“违者一律没收”。 : 9月30日期限之后,国民党即开始没收民间黄金。10月一个月,据上海金融志记载,单 : 上海一地,被没收的黄金就达到110万两。根据中央银行总裁俞鸿钧1948年11月16日向 : 蒋介石报告,收兑的黄金是166万两。那么基本就是一半自愿兑换,一半暴力没收。 : 这里说明一下,上海金融志的原文是“强迫收兑”,也可能这160万包括了被强迫的
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d****z 发帖数: 9503 | 6 那都是什么样的雷锋把外币和黄金换成金圆券呢?
【在 s******8 的大作中提到】 : : 国民党因该没有到家里搜查,放在店里的黄金就难说了,可能没收都是流通领域的黄金 : 。 反正当年大家都是一发工资就跑去换外币、黄金保值。
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b*****e 发帖数: 53215 | 7 为民国建设出一份力
【在 d****z 的大作中提到】 : 那都是什么样的雷锋把外币和黄金换成金圆券呢?
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s******8 发帖数: 7105 | 8
有些人相信、害怕政府,大部分是来自生意人,人人都知道他们手上有黄金。
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三、"铁腕"政策与金圆券发行之初的"奇效"
金圆券发行之初,各银行门前着实热闹了一番。
老百姓害怕"违者没收"或被投入监牢,只好将金银外币向银行兑换金圆券。8月23
日金圆券发行的第一天,上海、南京、 杭州等地银行,前往兑换者颇多。为此,俞鸿
钧特打电话向王云五表示祝贺。25日,据上海《大公报》报道,各行收兑工作更为紧张
,在外滩中央银行门前:"有许多人早晨六、七时排队,到下午一、二时还没有兑到。
交通和中国农民银行挤兑的人也不少,交通银行只兑一百号就截止,中国银行则因24日
所发号码未及全部兑清,今日起暂不再发新号码。央行今日起虽委托大陆、盐业等行代
兑黄金,但因准备手续关系,大陆等银行并未开始收兑。因此中央银行兑金者更为拥挤
,门警用尽力气还不容易维持秩序。"(注:《大公报》(沪)1948年8月26日。)到28
日金圆券发行一周时,已有金银外币折合2720余万美元兑换成金圆券。(注:《外交
部周报》第89期,1948年9月。)在此过程中,也发生了一些麻烦, 如常因黄金成色发
生纠纷,收兑工作受到影响;又因金圆券未注明"金圆"字样,有些市民认为这可能是以
前没有发行的法币,于是对金圆将来的发行数额表示怀疑;原来作为法币辅币的旧镍币
,现改作金圆券辅币行使,百姓真伪难辨,争端迭起。
普通百姓,多迫于压力,尚能按规定办事,轮到工商、金融资本家,就没那么乖顺
了。他们比普通百姓了解国民政府经济危机的内幕,对金圆券的前途忧心重重,于是千
方百计想保住手中的金银外汇,不兑换金圆券。持有尚方宝剑的蒋经国对这些资本家软
硬兼施,劝说不灵就改为勒逼方式,甚至声称非打几个老虎不可。
蒋经国对他们一一召见,胁迫其申报登记资产,交出金银外汇。煤炭大王、火柴大
王刘鸿生对所属企业负责人说:"蒋太子满脸杀气,向工商界人物大发雷霆。他是什么
都干得出来的,不敷衍不行啊,要防他下毒手!"刘氏企业被迫忍痛交出黄金800条(每
条合10两),美钞230万元、银元数千枚。(注:《法币、金圆券与黄金风潮》,文史
资料出版社1985年,第81页。)上海商业储蓄银行总经理陈光甫,曾为国民政府赴美奔
波借款,颇受蒋介石赏识,此时也不得不向中央银行移存现金外汇114万美元。金城银
行总经理周作民不敢住在家里, 几乎每晚换个地方,后装病住在虹桥疗养院,"警察局
曾派人来行要周具结,非经批准,不准擅离上海,当将具结书送到医院,由周鉴字,此
外别无举动。"(注:《金城银行史料》,上海人民出版社1983年第84页。)蒋经国对
私逃外汇的资本家开刀问斩,以警效尤,如以私逃外汇罪,将与孙科有关系的林王公司
经理王春哲处以死刑;以私逃外汇、窝藏黄金罪,将申新纺织总经理荣鸿元、美丰证券
公司总经理韦伯祥、中国水泥公司常务董事胡国梁等逮捕入狱。
国民政府在强制收兑金银外汇的同时,又强迫冻结物价,禁止囤积居奇。9月9日,
行政院特别公布了《实施取缔日用重要物品囤积居奇办法补充要点》,规定"各地工厂
商号所存储之成品及货品,如不尽量供应市销或超过八•一九限价,以居奇论。
"(注:《大公报》(沪)1948年9月10日。)蒋经国在上海命令:商店即使无货,也不
准关门。如若暗中抬价,则将没收封存。他对违令大商人也施以严厉打击,将米商万墨
林、杜月笙之子杜维屏、纸商詹沛霖等,以囤积居奇或投机倒把罪,逮捕入狱。"大多
数上海市民对于蒋氏对付罪恶昭彰之主要人物及流氓所运用之'铁腕'政策咸为称快"。
(注:中国科学院历史所第三所南京史料整理处选:《中国现代政治史资料汇编》第4
辑第28册,第1056-2页。)蒋经国博得"打虎英雄"称号。
由于国民党政府的铁腕措施,普通百姓和工商金融资本家的被迫就范,竟使资金市
场与商品市场在币制改革后的40天里,出现了"奇迹",如收兑金银外汇取得了一定进展
,利率有所下降,商品价格也多控制在金圆券发行前的水平。
【在 d****z 的大作中提到】 : 那都是什么样的雷锋把外币和黄金换成金圆券呢?
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d****z 发帖数: 9503 | 9 “金圆券发行之初”几个字很关键。等到领工资的小百姓都知道金圆券是狗屎以后,或
者用你的
话说,一领到工资就兑换成黄金和外币保值,这时候还公开把自己的黄金每月都兑换成
金圆券
的,这不是雷锋还是什么?
23
【在 s******8 的大作中提到】 : : 有些人相信、害怕政府,大部分是来自生意人,人人都知道他们手上有黄金。 : ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ : 三、"铁腕"政策与金圆券发行之初的"奇效" : 金圆券发行之初,各银行门前着实热闹了一番。 : 老百姓害怕"违者没收"或被投入监牢,只好将金银外币向银行兑换金圆券。8月23 : 日金圆券发行的第一天,上海、南京、 杭州等地银行,前往兑换者颇多。为此,俞鸿 : 钧特打电话向王云五表示祝贺。25日,据上海《大公报》报道,各行收兑工作更为紧张 : ,在外滩中央银行门前:"有许多人早晨六、七时排队,到下午一、二时还没有兑到。 : 交通和中国农民银行挤兑的人也不少,交通银行只兑一百号就截止,中国银行则因24日
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s******8 发帖数: 7105 | 10
这个政策不是只搞过一个月吗?
【在 d****z 的大作中提到】 : “金圆券发行之初”几个字很关键。等到领工资的小百姓都知道金圆券是狗屎以后,或 : 者用你的 : 话说,一领到工资就兑换成黄金和外币保值,这时候还公开把自己的黄金每月都兑换成 : 金圆券 : 的,这不是雷锋还是什么? : : 23
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a**i 发帖数: 5846 | 11 你没看懂,大猴子的问题是,你说后来大家每个月拿到金元券都赶紧换成黄金和外币。
那么是谁出来作对家,每个月拿出黄金和外币来收购大家想出手的金元券的呢?这些人
不是雷锋了么,赫赫
【在 s******8 的大作中提到】 : : 这个政策不是只搞过一个月吗?
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d****z 发帖数: 9503 | 12 你的原文
国民党因该没有到家里搜查,放在店里的黄金就难说了,可能没收都是流通领域的黄金
。 反正当年大家都是一发工资就跑去换外币、黄金保值。
如果只搞了一个月,那么大家一发工资就去换外币黄金是哪个月?
【在 s******8 的大作中提到】 : : 这个政策不是只搞过一个月吗?
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s******8 发帖数: 7105 | 13
自从通货膨胀厉害以后都是如此。
【在 d****z 的大作中提到】 : 你的原文 : 国民党因该没有到家里搜查,放在店里的黄金就难说了,可能没收都是流通领域的黄金 : 。 反正当年大家都是一发工资就跑去换外币、黄金保值。 : 如果只搞了一个月,那么大家一发工资就去换外币黄金是哪个月?
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d****z 发帖数: 9503 | 14 好,通货膨胀厉害以后,谁这么雷锋把自己的黄金外币兑换成金圆券。别又拿你
刚才的文章来说事了,你自己说的,就是第一个月的事情。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 自从通货膨胀厉害以后都是如此。
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s******8 发帖数: 7105 | 15
人家不傻,金元券、法币前手进来,马上就跟换成东西(大米啥的) 或者跟上家买金
银外币,根本不会过夜。被打老虎也就是些人了。
【在 a**i 的大作中提到】 : 你没看懂,大猴子的问题是,你说后来大家每个月拿到金元券都赶紧换成黄金和外币。 : 那么是谁出来作对家,每个月拿出黄金和外币来收购大家想出手的金元券的呢?这些人 : 不是雷锋了么,赫赫
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s******8 发帖数: 7105 | 16
人民手上的外币黄金也要买东西的,一进一出就可以搞钱了。
【在 d****z 的大作中提到】 : 好,通货膨胀厉害以后,谁这么雷锋把自己的黄金外币兑换成金圆券。别又拿你 : 刚才的文章来说事了,你自己说的,就是第一个月的事情。
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d****z 发帖数: 9503 | 17 那又是谁做上家呢?那些金圆券除非被销毁,总要在什么地方过夜的。只能在雷锋
家里过夜了。
如果说绝大多数金圆券都在普通百姓家过夜,我可以理解。没办法呀。你却说大家
都立马换成了黄金外币,所以是有人主动请金圆券回家过夜,这个就只能说是雷锋
了。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 人民手上的外币黄金也要买东西的,一进一出就可以搞钱了。
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s******8 发帖数: 7105 | 18
上家的渠道就是在华的外国人,国民党银行的腐败份子,也有商品换外币黄金,当然有
人会拿了金圆券过夜,他就只能祈祷第二天早上通胀不多了,所以当时市面上外币黄金
流通,没有人肯收法币,金元卷。国民党就受不了,才要打老虎。
【在 d****z 的大作中提到】 : 那又是谁做上家呢?那些金圆券除非被销毁,总要在什么地方过夜的。只能在雷锋 : 家里过夜了。 : 如果说绝大多数金圆券都在普通百姓家过夜,我可以理解。没办法呀。你却说大家 : 都立马换成了黄金外币,所以是有人主动请金圆券回家过夜,这个就只能说是雷锋 : 了。
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d****z 发帖数: 9503 | 19 原来中国人不要金圆券过夜,外国人要。普通老百姓不要金圆券过夜,腐败分子要。然后
外国人和腐败分子晚上祈祷第二天早上通胀不多。
原来市面上只有老百姓一发工资就都把法币换成黄金外币,但是市面上却没有人收金圆
券,这个市面还真是挺奇怪的。
另外,打老虎原来是让老虎用黄金外币换老百姓手里的金圆券。我搞错了,我还以为是
要老虎用黄金外币换政府手里的金圆券呢。还是民主政府大公无私为人民呀。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 上家的渠道就是在华的外国人,国民党银行的腐败份子,也有商品换外币黄金,当然有 : 人会拿了金圆券过夜,他就只能祈祷第二天早上通胀不多了,所以当时市面上外币黄金 : 流通,没有人肯收法币,金元卷。国民党就受不了,才要打老虎。
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s******8 发帖数: 7105 | 20
然后
外国人要买东西,中国人也要买东西,你买把菜,买点酱油不能用金条吧?而且当时战
乱要把黄金白银换成东西的人也不少。 腐败份子就是拿银行里的黄金,外币换成法币
、"完璧归赵"。
【在 d****z 的大作中提到】 : 原来中国人不要金圆券过夜,外国人要。普通老百姓不要金圆券过夜,腐败分子要。然后 : 外国人和腐败分子晚上祈祷第二天早上通胀不多。 : 原来市面上只有老百姓一发工资就都把法币换成黄金外币,但是市面上却没有人收金圆 : 券,这个市面还真是挺奇怪的。 : 另外,打老虎原来是让老虎用黄金外币换老百姓手里的金圆券。我搞错了,我还以为是 : 要老虎用黄金外币换政府手里的金圆券呢。还是民主政府大公无私为人民呀。
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d****z 发帖数: 9503 | 21 原来是外国人要生活费呀。全中国才几个外国人。你那里大家都把工资每月都换成外币
黄金了。外国人那点生活花销都是小数点后面不知道几位的尾数了吧。
如果腐败分子又把从老百姓那里收来的金圆券和银行换成了黄金,那么就是金圆券在银行
过夜了。银行的股东是雷锋?
老兄,金圆券在哪里,最后到底在哪里过夜呀?如果在老百姓哪里,我没话说,谁让
他们是老百姓呢。但是现在按你的说法,不是在老百姓那里。而是有人主动邀请金圆券
去过夜。无论转多少道手,反正最后总要在某处过夜。这家就是雷锋,晚上没事就祈祷
第二天金圆券不要贬值。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 然后 : 外国人要买东西,中国人也要买东西,你买把菜,买点酱油不能用金条吧?而且当时战 : 乱要把黄金白银换成东西的人也不少。 腐败份子就是拿银行里的黄金,外币换成法币 : 、"完璧归赵"。
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s******8 发帖数: 7105 | 22
银行
大家都会有金圆券过夜,多少而已, 私人银行早就不行了,全靠囤货过日子。
当时国民党拥有中央银行、中国银行、交通银行、中国农民银行, 要不怎么叫官僚资
本主义。
【在 d****z 的大作中提到】 : 原来是外国人要生活费呀。全中国才几个外国人。你那里大家都把工资每月都换成外币 : 黄金了。外国人那点生活花销都是小数点后面不知道几位的尾数了吧。 : 如果腐败分子又把从老百姓那里收来的金圆券和银行换成了黄金,那么就是金圆券在银行 : 过夜了。银行的股东是雷锋? : 老兄,金圆券在哪里,最后到底在哪里过夜呀?如果在老百姓哪里,我没话说,谁让 : 他们是老百姓呢。但是现在按你的说法,不是在老百姓那里。而是有人主动邀请金圆券 : 去过夜。无论转多少道手,反正最后总要在某处过夜。这家就是雷锋,晚上没事就祈祷 : 第二天金圆券不要贬值。
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d****z 发帖数: 9503 | 23 明明老百姓手里没有金圆券过夜。你自己说的,一发工资,都换成黄金外币了。
另外,原来国民党的四大银行是雷锋,用自己手里的黄金外币换了老百姓手里的
金圆券。官僚资本主义真是为人民服务呀。
同学,我就指明了吧。国民党滥印金圆券造成通货膨胀,其后果肯定不是外国人
承担的,也不是贪官承担的,而且肯定不是国民党的四大银行承担的。其后果绝
大部分就是老百姓承担的。同学,你就别硬拗了。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 银行 : 大家都会有金圆券过夜,多少而已, 私人银行早就不行了,全靠囤货过日子。 : 当时国民党拥有中央银行、中国银行、交通银行、中国农民银行, 要不怎么叫官僚资 : 本主义。
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x****o 发帖数: 29677 | 24 这时候已经半死不活了,谁叫抗战时滥发法币通货膨胀的 |
s******8 发帖数: 7105 | 25
你讲的这个没错其实印钞票掠夺的财产比搜缴黄金多多了,不过我们谈的是搜缴黄金,
不是多印钞票,其实共党当时也是如此。
【在 d****z 的大作中提到】 : 明明老百姓手里没有金圆券过夜。你自己说的,一发工资,都换成黄金外币了。 : 另外,原来国民党的四大银行是雷锋,用自己手里的黄金外币换了老百姓手里的 : 金圆券。官僚资本主义真是为人民服务呀。 : 同学,我就指明了吧。国民党滥印金圆券造成通货膨胀,其后果肯定不是外国人 : 承担的,也不是贪官承担的,而且肯定不是国民党的四大银行承担的。其后果绝 : 大部分就是老百姓承担的。同学,你就别硬拗了。
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o*****d 发帖数: 609 | 26 老蒋就是这样亡国的。不是中共太狡猾,是老蒋太残暴
。: 止黄金作为货币流通,并不禁止民众拥有黄金。反之土共后来是要强收黄金的。
【在 a**i 的大作中提到】 : 前几天一个讨论里说到金元券的话题,当时ssgo2008说,国民政府发行金元券,只是禁 : 止黄金作为货币流通,并不禁止民众拥有黄金。反之土共后来是要强收黄金的。 : 今天看一个材料无意中看到了相反的证据,罗列在此,对这个话题作一点补充吧。 : 国民政府在发行金元券的同时,是强制收黄金的。1948年颁布《人民所有金银外币处理 : 办法》,这里面明确规定,人民持有的黄金,应于9月30日以前,向中央银行或其他委 : 托之银行兑换金圆券,违者一律没收。请注意这个“违者一律没收”。 : 9月30日期限之后,国民党即开始没收民间黄金。10月一个月,据上海金融志记载,单 : 上海一地,被没收的黄金就达到110万两。根据中央银行总裁俞鸿钧1948年11月16日向 : 蒋介石报告,收兑的黄金是166万两。那么基本就是一半自愿兑换,一半暴力没收。 : 这里说明一下,上海金融志的原文是“强迫收兑”,也可能这160万包括了被强迫的
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x******a 发帖数: 6336 | 27 按照中国人的做事方法
这个到了基层估计都是配额了
你们企业市值多少就按比例收吧
【在 d****z 的大作中提到】 : 那都是什么样的雷锋把外币和黄金换成金圆券呢?
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