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History版 - 庞统不死,蜀国能有戏么?
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话题: 庞统话题: 不死话题: 刘备话题: 孔明话题: 蜀国
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w*k
发帖数: 196
1
“卧龙凤雏,得一可平天下”,可是刘备得了两个还是不行,和庞统早死有无关系?
a****5
发帖数: 10854
2
就蜀国那点家当,搞一党有效独裁都不成,你还指望两党竞争的结果更好啊?

【在 w*k 的大作中提到】
: “卧龙凤雏,得一可平天下”,可是刘备得了两个还是不行,和庞统早死有无关系?
b*****e
发帖数: 53215
3
一直都是两党啊,川党跟荆党

【在 a****5 的大作中提到】
: 就蜀国那点家当,搞一党有效独裁都不成,你还指望两党竞争的结果更好啊?
a****5
发帖数: 10854
4
自打李严被废,川党就只能团结在周围参政议政了

【在 b*****e 的大作中提到】
: 一直都是两党啊,川党跟荆党
x****o
发帖数: 29677
5
有希望,庞统不死,诸葛亮赵云张飞坐镇荆州,不至于只让关羽留守
b*****e
发帖数: 53215
6
就靠围堰黄种跟曹操争汉中?

【在 x****o 的大作中提到】
: 有希望,庞统不死,诸葛亮赵云张飞坐镇荆州,不至于只让关羽留守
a****5
发帖数: 10854
7
话说回来,如果法正活得长,且和猪哥理顺关系的话,蜀汉还有点希望,虽然仍然渺茫

【在 w*k 的大作中提到】
: “卧龙凤雏,得一可平天下”,可是刘备得了两个还是不行,和庞统早死有无关系?
x****o
发帖数: 29677
8

庞统也够了,西川不需要留一个军师
孔明不能分身。还有就是大事看得准,但是往往忽略细节,庞统可以弥补

【在 b*****e 的大作中提到】
: 就靠围堰黄种跟曹操争汉中?
a****5
发帖数: 10854
9
你仔细看看庞统就知道了,他也没什么很明显的军事能力
表现出的突出能力就一个,看人。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 庞统也够了,西川不需要留一个军师
: 孔明不能分身。还有就是大事看得准,但是往往忽略细节,庞统可以弥补

B*******u
发帖数: 3789
10
孝直在也没戏,蜀的人才太少,武将王平,廖化都成大将了,再遇到阿斗都白忙了

【在 a****5 的大作中提到】
: 话说回来,如果法正活得长,且和猪哥理顺关系的话,蜀汉还有点希望,虽然仍然渺茫
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a****5
发帖数: 10854
11
我认为蜀的人才问题主要是跟猪哥一党专制导致的川系非暴力不合作有关
法正活着可能有助于川系出头
其实蜀地还是有人才的,比如当年的张任等,好好养养,怎么着也是张颌的水平啊

【在 B*******u 的大作中提到】
: 孝直在也没戏,蜀的人才太少,武将王平,廖化都成大将了,再遇到阿斗都白忙了
b*****e
发帖数: 53215
12
人口太少,出不了什么人才
蜀吴加起来还不如魏的人口多
人家随便找个郝昭这种县令级别的就挡住老猪了

【在 a****5 的大作中提到】
: 我认为蜀的人才问题主要是跟猪哥一党专制导致的川系非暴力不合作有关
: 法正活着可能有助于川系出头
: 其实蜀地还是有人才的,比如当年的张任等,好好养养,怎么着也是张颌的水平啊

x****o
发帖数: 29677
13

他怎么没才能,庞统擅长谋略诡计,剑走偏锋,跟孔明不是一个风格
当初要是孔明入川他留守也不会有悲剧了,他给刘备上中下三策平川,谁叫刘备非要用

【在 a****5 的大作中提到】
: 你仔细看看庞统就知道了,他也没什么很明显的军事能力
: 表现出的突出能力就一个,看人。

a****5
发帖数: 10854
14
猪哥司马阿蛮这种人才有很大的先天成分,但之下的大多数人才也都是练出来的
人口再少,智商140的也有万儿八千的

【在 b*****e 的大作中提到】
: 人口太少,出不了什么人才
: 蜀吴加起来还不如魏的人口多
: 人家随便找个郝昭这种县令级别的就挡住老猪了

a****5
发帖数: 10854
15
上中下那三策算啥奇谋啊
btw,刘备选的是中策
庞统的才能类似荀彧,在于守成理治
纵观三国,头头脸脸的人物里,被乱箭射死的聊聊无几,这不好说仅仅是运气的问题

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 他怎么没才能,庞统擅长谋略诡计,剑走偏锋,跟孔明不是一个风格
: 当初要是孔明入川他留守也不会有悲剧了,他给刘备上中下三策平川,谁叫刘备非要用

b*****e
发帖数: 53215
16
中策

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 他怎么没才能,庞统擅长谋略诡计,剑走偏锋,跟孔明不是一个风格
: 当初要是孔明入川他留守也不会有悲剧了,他给刘备上中下三策平川,谁叫刘备非要用

B*******u
发帖数: 3789
17
这个也有可能,魏延这样的牛人都没办法混,不得不说体制有问题,但武将出几个功夫
好的都没有,有点怪。
张任的水平比张合还是差多了

【在 a****5 的大作中提到】
: 我认为蜀的人才问题主要是跟猪哥一党专制导致的川系非暴力不合作有关
: 法正活着可能有助于川系出头
: 其实蜀地还是有人才的,比如当年的张任等,好好养养,怎么着也是张颌的水平啊

B*******u
发帖数: 3789
18
不见得,从庞统几次用计来看,可能很冒进

【在 a****5 的大作中提到】
: 上中下那三策算啥奇谋啊
: btw,刘备选的是中策
: 庞统的才能类似荀彧,在于守成理治
: 纵观三国,头头脸脸的人物里,被乱箭射死的聊聊无几,这不好说仅仅是运气的问题

b*****e
发帖数: 53215
19
他总共也就没用过几次技,从出场到嗝屁有没有五回书?

【在 B*******u 的大作中提到】
: 不见得,从庞统几次用计来看,可能很冒进
M******k
发帖数: 27573
20
他献过连环计的。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 他总共也就没用过几次技,从出场到嗝屁有没有五回书?
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j******y
发帖数: 2578
21
通通连起来

【在 b*****e 的大作中提到】
: 他总共也就没用过几次技,从出场到嗝屁有没有五回书?
t******t
发帖数: 15246
22
这都是扯淡的话,重八一讨饭的,从淮西拉一帮穷兄弟出来,都打成全国名将,全国名
臣了,关键还是要锻炼,有名主。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 人口太少,出不了什么人才
: 蜀吴加起来还不如魏的人口多
: 人家随便找个郝昭这种县令级别的就挡住老猪了

B*******u
发帖数: 3789
23
连环计,还有凤落坡小道冒进,在刘备同意前,天天鼓动手下采取行动

【在 b*****e 的大作中提到】
: 他总共也就没用过几次技,从出场到嗝屁有没有五回书?
r********o
发帖数: 1789
24
看看陈某的三国剧情漫画, "不是人",关于魏延和诸葛写得很好. 有空也可以看看火凤聊原,也是神作.
http://www.xindm.cn/type.asp?typeid=712
t**x
发帖数: 20965
25
support

【在 a****5 的大作中提到】
: 我认为蜀的人才问题主要是跟猪哥一党专制导致的川系非暴力不合作有关
: 法正活着可能有助于川系出头
: 其实蜀地还是有人才的,比如当年的张任等,好好养养,怎么着也是张颌的水平啊

p********9
发帖数: 2519
26
如果你站在水镜的角度来说,也会说出这句话,其实意思并不是说有了他俩之一必得天
下,就是说说两人都有经天纬地之才而已。历史不由一个人改变,庞统不死,诸葛亮死
了呢?就算都有,也要看怎么用人了。
W******i
发帖数: 187
27
说演义,那庞统不死,蜀得天下。
说历史,庞统不死,一样难。

【在 w*k 的大作中提到】
: “卧龙凤雏,得一可平天下”,可是刘备得了两个还是不行,和庞统早死有无关系?
y****i
发帖数: 1050
28
庞统不死,蜀国能有戏
因为诸葛不用离开荆州,关羽只是大将,不会走麦城,曹操会迁都
bz
发帖数: 1770
29
都说了“得一”即可,丫非要得二,结果坏了运道。本来孔明是死心卖命,结果发现主
子搞这个,从此做事也留个心眼,绝不让他卖草鞋的做大,做个诸侯还时时需要孔明,
到了刘儿子的时候更是,完全就是明哲保身的一套路子。这个是三国成型的关键原因。

【在 w*k 的大作中提到】
: “卧龙凤雏,得一可平天下”,可是刘备得了两个还是不行,和庞统早死有无关系?
w****j
发帖数: 5581
30
法正靠谱,蜀汉长远看确实希望渺茫。不过如果法正不死,刘备不打夷陵之战,蜀汉还
是好些的。

【在 a****5 的大作中提到】
: 话说回来,如果法正活得长,且和猪哥理顺关系的话,蜀汉还有点希望,虽然仍然渺茫
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诸葛亮的路线政策zt
揭诸葛亮一生中的五大败笔 zt一说诸葛亮很平庸,演艺饭就很悲愤
新三国的诸葛亮演的太差了蒋干被曹操斩了?
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w****j
发帖数: 5581
31
那会儿元朝已经烂掉了,各处都是起义,内部还不合,特别是缺少统一强有力的政治军
事指挥系统,财政上,危机是贯穿整个朝代的。曹魏可就没这么乱了。

【在 t******t 的大作中提到】
: 这都是扯淡的话,重八一讨饭的,从淮西拉一帮穷兄弟出来,都打成全国名将,全国名
: 臣了,关键还是要锻炼,有名主。

j***i
发帖数: 3096
32
这是历史版,还是演义版?
庞统在西川战役中居功至伟,运气不佳被流箭射中,还真以为是在落凤坡被乱箭射死的?

【在 B*******u 的大作中提到】
: 连环计,还有凤落坡小道冒进,在刘备同意前,天天鼓动手下采取行动
i**n
发帖数: 1436
33
人民群众不分三国演义和三国志。

的?

【在 j***i 的大作中提到】
: 这是历史版,还是演义版?
: 庞统在西川战役中居功至伟,运气不佳被流箭射中,还真以为是在落凤坡被乱箭射死的?

r*****y
发帖数: 53800
34
还有北方原从集团。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 一直都是两党啊,川党跟荆党
r*****y
发帖数: 53800
35
连环计是凤雏唯一一次有建设性的表现吧?其余都很悲剧。

【在 M******k 的大作中提到】
: 他献过连环计的。
r********o
发帖数: 1789
36
和我大汉曹丞相谈论兵法,谈笑风生,操甚爱之!

【在 r*****y 的大作中提到】
: 连环计是凤雏唯一一次有建设性的表现吧?其余都很悲剧。
r*****y
发帖数: 53800
37
风雏要是真投了曹丞相,肯定不会落个两军阵前被射死的悲惨下场。话说我一直没搞明
白刘备军为啥要让谋士亲自上阵指挥攻城?

【在 r********o 的大作中提到】
: 和我大汉曹丞相谈论兵法,谈笑风生,操甚爱之!
b*****e
发帖数: 53215
38
那年代,谋士都佩剑,都能舞两下,上阵看战况也很正常

【在 r*****y 的大作中提到】
: 风雏要是真投了曹丞相,肯定不会落个两军阵前被射死的悲惨下场。话说我一直没搞明
: 白刘备军为啥要让谋士亲自上阵指挥攻城?

r********o
发帖数: 1789
39
那时候还是尚武时代,大家都配剑,没有后来文武分化得那么明显。
参见鬼子战国时期就算是智将也是配刀穿盔甲上场的。毕竟孔明那种羽扇纶巾,小童推
四轮车的得建立在超强的谋略的实力之上阿。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 风雏要是真投了曹丞相,肯定不会落个两军阵前被射死的悲惨下场。话说我一直没搞明
: 白刘备军为啥要让谋士亲自上阵指挥攻城?

b*****e
发帖数: 53215
40
孔明那是装13

【在 r********o 的大作中提到】
: 那时候还是尚武时代,大家都配剑,没有后来文武分化得那么明显。
: 参见鬼子战国时期就算是智将也是配刀穿盔甲上场的。毕竟孔明那种羽扇纶巾,小童推
: 四轮车的得建立在超强的谋略的实力之上阿。

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蒋干被曹操斩了?司马徽的万事皆好
庞统是二百五啊!凤是公的还是母的?
刚刚在想,如果凤雏没那么早死,那该多好谁是三国第一伯乐?(转载)
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r*****y
发帖数: 53800
41
真在阵前当场战死的谋士好像就他一位吧。法政还知道自己躲在山顶举旗,让黄忠在一
线冲杀。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 那年代,谋士都佩剑,都能舞两下,上阵看战况也很正常
r********o
发帖数: 1789
42
武侯还是有实力的,而且羽扇纶巾,两小童推车,难道不优雅吗? 多少ws男毕生追求的境
界啊.
按说过了21年,孔明以前在隆中的小书童都大叔了吧....

【在 b*****e 的大作中提到】
: 孔明那是装13
r********o
发帖数: 1789
43
人家庞统自认是是周瑜,司马懿那种的,不只是军师.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 真在阵前当场战死的谋士好像就他一位吧。法政还知道自己躲在山顶举旗,让黄忠在一
: 线冲杀。

r*****y
发帖数: 53800
44
当然不是以前在隆中的小童。

【在 r********o 的大作中提到】
: 武侯还是有实力的,而且羽扇纶巾,两小童推车,难道不优雅吗? 多少ws男毕生追求的境
: 界啊.
: 按说过了21年,孔明以前在隆中的小书童都大叔了吧....

r********o
发帖数: 1789
45
开开玩笑 现在ws男不能带小书童作学生,可惜啊...

【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然不是以前在隆中的小童。
b*****e
发帖数: 53215
46
去当牧师就可以了

【在 r********o 的大作中提到】
: 开开玩笑 现在ws男不能带小书童作学生,可惜啊...
r*****y
发帖数: 53800
47
古时士大夫都有收养年轻小童/挛童的风气。

【在 r********o 的大作中提到】
: 开开玩笑 现在ws男不能带小书童作学生,可惜啊...
r********o
发帖数: 1789
48
莫非我等ws男的偶像诸葛武侯也??

【在 r*****y 的大作中提到】
: 古时士大夫都有收养年轻小童/挛童的风气。
r*****y
发帖数: 53800
49
没办法,老婆太丑。

【在 r********o 的大作中提到】
: 莫非我等ws男的偶像诸葛武侯也??
t******t
发帖数: 15246
50
元朝是不行,但是感觉陈友谅还是很能打的。

【在 w****j 的大作中提到】
: 那会儿元朝已经烂掉了,各处都是起义,内部还不合,特别是缺少统一强有力的政治军
: 事指挥系统,财政上,危机是贯穿整个朝代的。曹魏可就没这么乱了。

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诸葛亮,庞统,水镜先生与孔雀大轮明王[合集] 蜀国里据说比诸葛亮还牛的奇才 (ZZ)
火烧赤壁的成功,关键在于徐庶刘备的哪个谋士最厉害?
不但是个统帅,更是个军事家念奴娇. 忆树铮
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v*****s
发帖数: 20290
51
不是尚不尚武的问题,而是贵族政治的问题。治国和打仗都是靠同样一拨人,所谓的世
家子弟。
基本上只要是封建制度,地方大族势力强大的,都不分文武。中央集权的都要文武殊途。
这也是最常见的对宋的一个误解。

【在 r********o 的大作中提到】
: 那时候还是尚武时代,大家都配剑,没有后来文武分化得那么明显。
: 参见鬼子战国时期就算是智将也是配刀穿盔甲上场的。毕竟孔明那种羽扇纶巾,小童推
: 四轮车的得建立在超强的谋略的实力之上阿。

k**o
发帖数: 15334
52
其实人才就是那么回事,跟人口没多大关系,主要还是看social mobility。
就刘邦呆的那破县城,出了N个将来位高权重的人才。刘备也是,创业期随便
遇上几个人都是未来的传奇战将,神奇军师。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 人口太少,出不了什么人才
: 蜀吴加起来还不如魏的人口多
: 人家随便找个郝昭这种县令级别的就挡住老猪了

v*****s
发帖数: 20290
53
谁是神奇军师?诸葛?这个不是随便遇上的吧。

【在 k**o 的大作中提到】
: 其实人才就是那么回事,跟人口没多大关系,主要还是看social mobility。
: 就刘邦呆的那破县城,出了N个将来位高权重的人才。刘备也是,创业期随便
: 遇上几个人都是未来的传奇战将,神奇军师。

k**o
发帖数: 15334
54
徐庶,庞统,法正 etc..

【在 v*****s 的大作中提到】
: 谁是神奇军师?诸葛?这个不是随便遇上的吧。
v*****s
发帖数: 20290
55
这三个没有一个是随便遇上的啊,而且都是遇到刘备之前就成名了。

【在 k**o 的大作中提到】
: 徐庶,庞统,法正 etc..
k**o
发帖数: 15334
56
之前都是当小官,遇上刘备才真正被重用。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这三个没有一个是随便遇上的啊,而且都是遇到刘备之前就成名了。
a****5
发帖数: 10854
57
不管是志还是演义,真都没记载啥庞统入川的丰功伟绩
就写了两件事,上中下三策和君臣俱失

的?

【在 j***i 的大作中提到】
: 这是历史版,还是演义版?
: 庞统在西川战役中居功至伟,运气不佳被流箭射中,还真以为是在落凤坡被乱箭射死的?

a****5
发帖数: 10854
58
三国志没有直接表述月英的长相吧,只是记载了黄老头的一段话而已,也许老头是考验猪
哥呢
再者说,即便老头的话属实,没准月英就像海边晒太阳的hot blond呢
我宁愿相信是三国无双里迷人的熟女形象,哈哈

【在 r*****y 的大作中提到】
: 没办法,老婆太丑。
a****5
发帖数: 10854
59
神奇军师真不多,属于稀缺资源
但神奇将领真是变态阿
杀猪的卖枣的跑龙套的都是五虎上将阿
还有涿郡那个无名铁匠,随便赶两天工就出来三把神器
可见刘备要是保持本色演出且多活几年,廖化永远是个跑龙套的

【在 v*****s 的大作中提到】
: 谁是神奇军师?诸葛?这个不是随便遇上的吧。
m*****d
发帖数: 13718
60
没用啊,诸葛亮拼了老命不停的伐魏不就有培养人才的想法吗,搞了半天也没人脱颖而出

【在 a****5 的大作中提到】
: 猪哥司马阿蛮这种人才有很大的先天成分,但之下的大多数人才也都是练出来的
: 人口再少,智商140的也有万儿八千的

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s******s
发帖数: 13035
61
没有吧。诸葛亮不停伐魏其实就是做一个苍蝇,一直骚扰,
延缓魏国强大起来的速度,期望在蜀国死之前魏国能够发生内乱。

而出

【在 m*****d 的大作中提到】
: 没用啊,诸葛亮拼了老命不停的伐魏不就有培养人才的想法吗,搞了半天也没人脱颖而出
m*****d
发帖数: 13718
62
根本就是搔痒,本质还是握权加培养接班人

【在 s******s 的大作中提到】
: 没有吧。诸葛亮不停伐魏其实就是做一个苍蝇,一直骚扰,
: 延缓魏国强大起来的速度,期望在蜀国死之前魏国能够发生内乱。
:
: 而出

R***a
发帖数: 41892
63
问题只能骚扰对方一个分基啊。
其他基地加起来还是比四川大啊

【在 s******s 的大作中提到】
: 没有吧。诸葛亮不停伐魏其实就是做一个苍蝇,一直骚扰,
: 延缓魏国强大起来的速度,期望在蜀国死之前魏国能够发生内乱。
:
: 而出

b*****e
发帖数: 53215
64
第一次不是有望打下长安么,那就能更好的骚扰了
后面那几次纯粹瞎折腾

【在 R***a 的大作中提到】
: 问题只能骚扰对方一个分基啊。
: 其他基地加起来还是比四川大啊

B****s
发帖数: 5731
65
要能熬到高平陵就游戏了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 问题只能骚扰对方一个分基啊。
: 其他基地加起来还是比四川大啊

1 (共1页)
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对诸葛亮的吹捧从陈寿就开始了庞统是二百五啊!
大家一起来挖地域坑 – 历史版和部分地方版面联合征文刚刚在想,如果凤雏没那么早死,那该多好
诸葛亮的路线政策司马徽的万事皆好
揭诸葛亮一生中的五大败笔 zt凤是公的还是母的?
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zt诸葛亮,庞统,水镜先生与孔雀大轮明王
一说诸葛亮很平庸,演艺饭就很悲愤火烧赤壁的成功,关键在于徐庶
蒋干被曹操斩了?不但是个统帅,更是个军事家
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