R***a
发帖数: 41892 | 1 百家姓也就一百多个姓，而且估算前20个姓就占了50%以上的人口比例。
看春秋战国的时候姓氏比现在多，总体来讲姓氏是越来越少，越来越集中于几个大姓，
本来民族融合的时候应该会带进大量新姓，但是外族汉化的时候更喜欢取个已有汉族
大姓。相对于日欧等地姓氏林林总总，这个现象是如何产生的？ |
w*******r
发帖数: 2792 | 2 很多穷人根本都没法娶妻生子，即使生子也不会识字，只能跟着有钱人姓 |
R***a
发帖数: 41892 | 3 难道当时中国识字比率比欧洲中世纪之前低么？
【在 w*******r 的大作中提到】
: 很多穷人根本都没法娶妻生子，即使生子也不会识字，只能跟着有钱人姓
|
d******a
发帖数: 32122 | 4 中国人有姓氏比较早，然后丛林法则，优胜劣汰。一个姓如果小，又出不了大人物，就
消亡了。
西方和日本晚不少，相对没有那么残酷。
【在 R***a 的大作中提到】
: 百家姓也就一百多个姓，而且估算前20个姓就占了50%以上的人口比例。
: 看春秋战国的时候姓氏比现在多，总体来讲姓氏是越来越少，越来越集中于几个大姓，
: 本来民族融合的时候应该会带进大量新姓，但是外族汉化的时候更喜欢取个已有汉族
: 大姓。相对于日欧等地姓氏林林总总，这个现象是如何产生的？
|
w*******r
发帖数: 2792 | 5 需要定义消亡。消亡是指这个姓的人的确没有了，还是他们该姓了，这个不一样
【在 d******a 的大作中提到】
: 中国人有姓氏比较早，然后丛林法则，优胜劣汰。一个姓如果小，又出不了大人物，就
: 消亡了。
: 西方和日本晚不少，相对没有那么残酷。
|
d******a
发帖数: 32122 | 6
两个都有吧
【在 w*******r 的大作中提到】
: 需要定义消亡。消亡是指这个姓的人的确没有了，还是他们该姓了，这个不一样
|
e********3
发帖数: 18578 | 7 其实这个和赌钱一样，哪怕都是50%的胜率，一般的资本不够的赌客最后肯定是给赌场
榨干的，尤其是改朝换代的时候，类似于赌场里面的all in，小姓得有多优秀才能保证
把宗族保留下来呀？
更不要说中国古代史宗族社会，大姓在残酷的生存竞争中占优势，别的不说，大姓就算
逃难投奔亲戚去的地方都多些。
【在 d******a 的大作中提到】
: 中国人有姓氏比较早，然后丛林法则，优胜劣汰。一个姓如果小，又出不了大人物，就
: 消亡了。
: 西方和日本晚不少，相对没有那么残酷。
|
j****c
发帖数: 19908 | 8 借题问一下，张姓没做过皇帝，怎么是中国第三大姓？ |
d******a
发帖数: 32122 | 9
道教
【在 j****c 的大作中提到】
: 借题问一下，张姓没做过皇帝，怎么是中国第三大姓？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 10 难道王姓做过？
【在 j****c 的大作中提到】
: 借题问一下，张姓没做过皇帝，怎么是中国第三大姓？
|
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 11 王姓做过王啊
【在 v*****s 的大作中提到】
: 难道王姓做过？
|
R***a
发帖数: 41892 | 12 玉皇大帝啊
【在 j****c 的大作中提到】
: 借题问一下，张姓没做过皇帝，怎么是中国第三大姓？
|
N*****m
发帖数: 42603 | 13 王莽还是当了几天吧
【在 v*****s 的大作中提到】
: 难道王姓做过？
|
r*******3
发帖数: 10886 | 14 王家以前diao啊，王与马那会diao到唐朝还长盛不衰。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 难道王姓做过？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 15 姬姓八百年天子。
【在 r*******3 的大作中提到】
: 王家以前diao啊，王与马那会diao到唐朝还长盛不衰。
|
N*****m
发帖数: 42603 | 16 早胖不算胖
【在 v*****s 的大作中提到】
: 姬姓八百年天子。
|
r*******3
发帖数: 10886 | 17 姬姓都有些啥nb家族？俺不知道，就知道俺的姓氏是秦才有的。。。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 姬姓八百年天子。
|
j****c
发帖数: 19908 | 18 大部分大姓应该都是起源于姬姓
【在 r*******3 的大作中提到】
: 姬姓都有些啥nb家族？俺不知道，就知道俺的姓氏是秦才有的。。。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 19 汝南周氏
【在 r*******3 的大作中提到】
: 姬姓都有些啥nb家族？俺不知道，就知道俺的姓氏是秦才有的。。。
|
r*******3
发帖数: 10886 | 20 靠，俺想起了n年前那个天涯贵族大坑。。。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 汝南周氏
|
|
|
e********3
发帖数: 18578 | 21 姬姓分出来的姓有这些，你看牛逼不牛逼：
各姬姓王是王姓的最大的组成，据估计全国有家谱的王姓90％出自姬姓王
还有周，吴，孟，丰，唐，杨等。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 姬姓八百年天子。
|
e********3
发帖数: 18578 | 22 春秋的诸侯很多最早都是姬姓，不过是后来因为自己的封地演变出来的其他的姓氏，其
他类似的还有已经很少见的嬴姓，其实是现在这些姓氏的来源：
廉、徐、江、秦、赵、黄、梁、马、葛、谷、缪、钟、费、瞿
【在 r*******3 的大作中提到】
: 姬姓都有些啥nb家族？俺不知道，就知道俺的姓氏是秦才有的。。。
|
R***a
发帖数: 41892 | 23 春秋的时候大家还在分姓，统一以后就开始合姓了
【在 e********3 的大作中提到】
: 春秋的诸侯很多最早都是姬姓，不过是后来因为自己的封地演变出来的其他的姓氏，其
: 他类似的还有已经很少见的嬴姓，其实是现在这些姓氏的来源：
: 廉、徐、江、秦、赵、黄、梁、马、葛、谷、缪、钟、费、瞿
|
e********3
发帖数: 18578 | 24 据我所知，英美的姓氏来源主要有以下诸方面:
1) 有以从事行业命名的，比如美国的第一大姓Smith和第七大姓Miller以及第十大姓
Taylor,和Clark等,在几百年前很常见的职业，铁匠，伐木工人和裁缝，以及公务员，
以及犹太人的姓Goldman, Silverman等等;
2) 有以老爸名字命名的，基本上凡是-son或者-s， -z结尾的都是，比如美国第2-4，6
，8的大姓Johnson, Williams, Jones, Davis，Wilson，还有Anderson, Thomas,
Jackson, Harris, Garcia，Martinez, Rodriguez等;
3) 有以皮肤颜色命名的，比如美国第五大姓Brown,和White, Black, Reid等；
4) 有以民族命名的，比如第9的大姓Moore,其中的一部分人（具体比例有多少不好说，
但不会太高）的祖先可能起源于北非的深肤色民族（“摩尔人”）；
5) 还有来自神的名字的，比如Martin, Hippo;
6) 还有来自住地的，比如Lee，Hill, Cliff, Goldberg等;
7) 还有来自体型和特点的，比如Longfellow, Short, Long, Longoria, Stout, Armstrong,
Sharpe等。
此外，拼音文字特别容易变化，变个字母就是另一个姓。
【在 R***a 的大作中提到】
: 百家姓也就一百多个姓，而且估算前20个姓就占了50%以上的人口比例。
: 看春秋战国的时候姓氏比现在多，总体来讲姓氏是越来越少，越来越集中于几个大姓，
: 本来民族融合的时候应该会带进大量新姓，但是外族汉化的时候更喜欢取个已有汉族
: 大姓。相对于日欧等地姓氏林林总总，这个现象是如何产生的？
|
r********o
发帖数: 1789 | 25 日本都是以做爱地点命名,
松下,田间,中村,菊池...
，6
【在 e********3 的大作中提到】
: 据我所知，英美的姓氏来源主要有以下诸方面:
: 1) 有以从事行业命名的，比如美国的第一大姓Smith和第七大姓Miller以及第十大姓
: Taylor,和Clark等,在几百年前很常见的职业，铁匠，伐木工人和裁缝，以及公务员，
: 以及犹太人的姓Goldman, Silverman等等;
: 2) 有以老爸名字命名的，基本上凡是-son或者-s， -z结尾的都是，比如美国第2-4，6
: ，8的大姓Johnson, Williams, Jones, Davis，Wilson，还有Anderson, Thomas,
: Jackson, Harris, Garcia，Martinez, Rodriguez等;
: 3) 有以皮肤颜色命名的，比如美国第五大姓Brown,和White, Black, Reid等；
: 4) 有以民族命名的，比如第9的大姓Moore,其中的一部分人（具体比例有多少不好说，
: 但不会太高）的祖先可能起源于北非的深肤色民族（“摩尔人”）；
|
N*****m
发帖数: 42603 | 26 都不如龟头植树直截了当呀
【在 r********o 的大作中提到】
: 日本都是以做爱地点命名,
: 松下,田间,中村,菊池...
:
: ，6
|
e********3
发帖数: 18578 | 27 日本姓氏多还要感谢明治天皇的《苗字必称令》，据说现在95%以上的姓氏在明治维新
后这段时间出现。
【在 r********o 的大作中提到】
: 日本都是以做爱地点命名,
: 松下,田间,中村,菊池...
:
: ，6
|
r********o
发帖数: 1789 | 28 龟头正雄。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 都不如龟头植树直截了当呀
|
r********o
发帖数: 1789 | 29 应该没有95%这么多，很多姓日本战国时就有。
【在 e********3 的大作中提到】
: 日本姓氏多还要感谢明治天皇的《苗字必称令》，据说现在95%以上的姓氏在明治维新
: 后这段时间出现。
|
R***a
发帖数: 41892 | |
|
|
e********3
发帖数: 18578 | 31 日本姓氏有14万之多，就算战国时期有了5千姓氏，也不到5%，当然常见的也就3000个
左右。
【在 r********o 的大作中提到】
: 应该没有95%这么多，很多姓日本战国时就有。
|
r********o
发帖数: 1789 | 32 有道理，看来主观映像只能看到常见现象，统计数据确实准确的。
【在 e********3 的大作中提到】
: 日本姓氏有14万之多，就算战国时期有了5千姓氏，也不到5%，当然常见的也就3000个
: 左右。
|
D***e
发帖数: 48486 | 33 看来阿姆斯特朗真是因为胳膊强啊
，6
【在 e********3 的大作中提到】
: 日本姓氏有14万之多，就算战国时期有了5千姓氏，也不到5%，当然常见的也就3000个
: 左右。
|
R***a
发帖数: 41892 | 34 这个得腿强啊，胳膊强管啥用啊
【在 D***e 的大作中提到】
: 看来阿姆斯特朗真是因为胳膊强啊
:
: ，6
|
a**********s
发帖数: 1075 | 35 主要是中國 古代是男权社會
男人三妻四妾娶一大堆，子孫多，子孫的子孫更多
還有就是法制殘酷，一人犯法，誅滅九族，很多人都被滅族了，還談什麼後代
久而久之，就造成了中國姓少的局面
【在 R***a 的大作中提到】
: 百家姓也就一百多个姓，而且估算前20个姓就占了50%以上的人口比例。
: 看春秋战国的时候姓氏比现在多，总体来讲姓氏是越来越少，越来越集中于几个大姓，
: 本来民族融合的时候应该会带进大量新姓，但是外族汉化的时候更喜欢取个已有汉族
: 大姓。相对于日欧等地姓氏林林总总，这个现象是如何产生的？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 36 这个问题我们上次才讨论过吧。所谓的诛九族根本就不是个常见刑罚，只有很少的例子。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 主要是中國 古代是男权社會
: 男人三妻四妾娶一大堆，子孫多，子孫的子孫更多
: 還有就是法制殘酷，一人犯法，誅滅九族，很多人都被滅族了，還談什麼後代
: 久而久之，就造成了中國姓少的局面
|
v*****s
发帖数: 20290 | 37 arm strong
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个得腿强啊，胳膊强管啥用啊
|
O****X
发帖数: 24292 | 38 简单来说中国人的姓是继承来的，不是靠自己创造，能自己发挥乱造的是名，名多姓少
鬼子相反，名少姓多
【在 R***a 的大作中提到】
: 百家姓也就一百多个姓，而且估算前20个姓就占了50%以上的人口比例。
: 看春秋战国的时候姓氏比现在多，总体来讲姓氏是越来越少，越来越集中于几个大姓，
: 本来民族融合的时候应该会带进大量新姓，但是外族汉化的时候更喜欢取个已有汉族
: 大姓。相对于日欧等地姓氏林林总总，这个现象是如何产生的？
|
a********w
发帖数: 100 | 39 繁殖太快了。
当初没那么多人，百家姓还够用。 现在把字典里的字都用上，也会有一大堆重名的。
我建议用倭国复姓：
猥琐太郎
坑里丸子
楼下五十六
版主横一
。。。。。。
。。。。
【在 R***a 的大作中提到】
: 百家姓也就一百多个姓，而且估算前20个姓就占了50%以上的人口比例。
: 看春秋战国的时候姓氏比现在多，总体来讲姓氏是越来越少，越来越集中于几个大姓，
: 本来民族融合的时候应该会带进大量新姓，但是外族汉化的时候更喜欢取个已有汉族
: 大姓。相对于日欧等地姓氏林林总总，这个现象是如何产生的？
|
S****t
发帖数: 1319 | 40 张三丰真活了212岁？
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 道教
|
|
|
w***u
发帖数: 17713 | 41 要看到好的一面，对第一次汉字简化的一个误解造出了一个大姓来:肖！然后又冒出个
大姓闫出来。越简越多。 |
p******r
发帖数: 6213 | 42 李不是以封地起的吧。以官位、身份取姓的也不少，比如司马、公孙。
，6
【在 e********3 的大作中提到】
: 日本姓氏有14万之多，就算战国时期有了5千姓氏，也不到5%，当然常见的也就3000个
: 左右。
|
l*******r
发帖数: 39279 | 43 呵呵
【在 N*****m 的大作中提到】
: 早胖不算胖
|
l*******r
发帖数: 39279 | 44 你的意思王姓是史上第一牛咯？
【在 e********3 的大作中提到】
: 姬姓分出来的姓有这些，你看牛逼不牛逼：
: 各姬姓王是王姓的最大的组成，据估计全国有家谱的王姓90％出自姬姓王
: 还有周，吴，孟，丰，唐，杨等。
|
i*****g
发帖数: 11893 | 45 嗯，用复姓吧
最简单是用父母叠名，成为新姓
全国强硬推广，这些2年前我都想过了
但200x200，4万个姓，对中国人来说，还是太少了
一个姓，代表一个部落，应该控制在万人以下
中国还有很多事情，都得一一去改制
这些事情，等下一位开国皇帝，以他的无上权威 推行吧
我们毛派，就默默为下一代开国皇帝铺路吧，默默准备 理论，舆论，思想，组织，资
金，人才。只要控制5%的力量，在乱世 登高一呼 彼等腐朽势力 看似强大，立即土崩
瓦解，不堪一击。
唯一担心的是，毛派只有千分之1的势力，那就太弱，根本没有做玩家的机会，只是酱
油党，那中国就完蛋了，必然是数十年军阀对战，出现小说‘黄祸’那种局面。
当然，还有一种可能，这种超凡人物很可能一直不出现。那就只好靠一个委员会，一个
群体去完成这个历史使命。其实，俄国革命就是这样的。 |
m*******g
发帖数: 69 | 46 欧美人姓多其中一个原因是他们可以自己创造姓(可以不跟自己父亲姓).中国人没人会
闲的蛋疼给自己另外取个姓.
【在 R***a 的大作中提到】
: 百家姓也就一百多个姓，而且估算前20个姓就占了50%以上的人口比例。
: 看春秋战国的时候姓氏比现在多，总体来讲姓氏是越来越少，越来越集中于几个大姓，
: 本来民族融合的时候应该会带进大量新姓，但是外族汉化的时候更喜欢取个已有汉族
: 大姓。相对于日欧等地姓氏林林总总，这个现象是如何产生的？
|
n*****a
发帖数: 57 | 47 另外取个姓?如果和父母不同姓，连户口都上不了。 |
D***e
发帖数: 48486 | 48 可以吧
我同学兄弟俩都没姓，也上了户口了
其中一位现在每天也看BBS
【在 n*****a 的大作中提到】
: 另外取个姓?如果和父母不同姓，连户口都上不了。
|
x********o
发帖数: 6 | 49 很简单啊，一夫一妻制制造成的。你才发现这个问题？ |
x********o
发帖数: 6 | 50 张姓出现的最早的氏吧，一直是个平民姓氏，据说是黄帝一个发明弓箭的后代4500年以
前就有了这个姓氏。而其他姓氏大部分是周朝产生的，才3000年甚至只有2200年历史左
右。
早出现，当然后代也不少，况且张姓虽然相对平凡，也是出了一些人物的，这些人物的
后代占现在张姓人口的比例应该非常大。
总之，大家几乎都是古代比较显赫家族的后代，平民的后代很少。
这就是“一夫一妻多妾制”造成的社会进化。西方宗教，就是国王也只有一个老婆，你
说他能有几个孩子？
【在 j****c 的大作中提到】
: 借题问一下，张姓没做过皇帝，怎么是中国第三大姓？
|
|
|
x********o
发帖数: 6 | 51 是啊，王氏两大分支，太原和金陵（东海），都是历史上雕的一塌糊涂的家族，后代当
然就多。
【在 r*******3 的大作中提到】
: 王家以前diao啊，王与马那会diao到唐朝还长盛不衰。
|
p****d
发帖数: 2183 | 52 百家姓可不止一百多
【在 R***a 的大作中提到】
: 百家姓也就一百多个姓，而且估算前20个姓就占了50%以上的人口比例。
: 看春秋战国的时候姓氏比现在多，总体来讲姓氏是越来越少，越来越集中于几个大姓，
: 本来民族融合的时候应该会带进大量新姓，但是外族汉化的时候更喜欢取个已有汉族
: 大姓。相对于日欧等地姓氏林林总总，这个现象是如何产生的？
|
y*****n
发帖数: 11251 | 53 张邦昌和王莽路过。。。。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 难道王姓做过？
|
l*****n
发帖数: 51 | 54 明治之前，基本只有武家，公家，官家，僧家能有姓
女人和农民、商人，基本都是不被允许有姓的
除非特殊情况，从主公那里获赐姓，那是种荣耀
所以明治前，姓不可能象现在这么多。
都是明治的政令，让很多没有文化的农民随便把平常看到的东西，或者地点当成自己的姓
所以就有了这么多所谓的地名姓了
【在 r********o 的大作中提到】
: 应该没有95%这么多，很多姓日本战国时就有。
|
i*****r
发帖数: 454 | 55 same as genetic drift. to read any one of population genetics books you will
understand this. |
k*********g
发帖数: 791 | 56 not really.
the generic drift is kind of random walk process, which drifts (except one
dimensional random walks).
but why not so many chinese surnames is due to a converging mechanism: a
surname is either passed to next generation, or terminated, but not created.
hence, that not so many chinese surnames tells us china is an ancient
civilization with uninterrupted culture.
will
【在 i*****r 的大作中提到】
: same as genetic drift. to read any one of population genetics books you will
: understand this.
|
k*********g
发帖数: 791 | 57 the situation is more complicated than i thought. it's a population
extinction problem in stochastic process.
created.
【在 k*********g 的大作中提到】
: not really.
: the generic drift is kind of random walk process, which drifts (except one
: dimensional random walks).
: but why not so many chinese surnames is due to a converging mechanism: a
: surname is either passed to next generation, or terminated, but not created.
: hence, that not so many chinese surnames tells us china is an ancient
: civilization with uninterrupted culture.
:
: will
|
R***a
发帖数: 41892 | 58 显然反了，一夫多妻更容易造成姓氏集中。
【在 x********o 的大作中提到】
: 很简单啊，一夫一妻制制造成的。你才发现这个问题？
|
w**********o
发帖数: 106 | 59 中国的姓氏几乎只是封地，官职
像德语中，姓氏可以是相貌，地名，山川河流，动词+er，形容词
还有复合词，Bierhof（梨园）, Schweinsteiger（猪倌）, mertesacker
光鞋匠就好几种说法 Schumann, Schuster, Schmacher等等
德国人没什么忌讳，想Tod(死亡)，Dumm(愚蠢)，Böse（邪恶）都可以拿来当姓氏
深层次原因可能是，中国人向来追求大一统，西方人更个性化。还有中国姓氏出现早，
在几千年的灾荒，战乱中人口大量损失,存在重新整合，还有像楼上有人说的，少数民
族改汉姓都选择大姓，如北方的刘。 |
