I********l
发帖数: 8702 | 1 刚才从网上搜索“县志”，第一个链接是新会。那就用这个麻雀分析以下建国后人口变
化吧。
下面这段话是网站的原文。链接什么的，我放在本贴最后了。感兴趣的也可以自己去找
到数据分析。
==============================================
“1953年第一次人口普查，总人口为491599人，比1949 年净增人口40155人，增长率为
9％，平均年增长2.2％。1964年第二次人口普查，总人口为611062人，比1953年净增人
口120463人，增长率为24.5％，平均年增长2.23％。进入70年代，计划生育抓得较紧，
生出率才逐步下降。1982年第三次人口普查，总人口为 803831人，比1964年净增人口
192769人，增长率为31.5％，平均年增长1.5％。新会县人口增长，主要是自然增长，
由于受社会经济发展及控制人口政策的影响，建国后至1985年，本县自然增长的发展变
化， 大致可分为5个时期。
(1)1950-1958年为人口增长第一次高峰期。特点是，出生率高，死亡率逐步降低，自然
增长率高。平均每年自然增长人数为13342人，比1949年11018人增长21％。出生率平均
为36.55‰， 死亡率平均为11.53‰，自然增长率平均为24.99‰。
(2)1959-1961年为人口增长低谷期。这一段时期，由于国家遭受严重自然灾害，加上政
策失误，国民经济民展受到挫折，人民生活发生了困难，引起人口出生率下降，死亡率
上升，自然增长率下降。这3年的平均数是：出生率为22.73‰，死亡率为11.90‰，自
然增长率为10.49‰。每年自然增长人数为6492人，仅为上期平均每年自然增长人数的
48.66％。
(3)1962-1971年为人口增长第二次高峰期。1962年后，本县经济发展较快，1963年出现
大旱之年大增生，粮食丰裕，市场繁荣，这段时期，人口增长出现了第二次高峰。特点
是，高出生、低死亡、高增长。这段时期的平均数是：出生率为30.16‰，死亡率为6.
67‰，自然增长率为23.49‰，每年自然增长人数16326人。
(4)1972-1975年，为本县控制人口增长取得初步成效时期。这段时期，本县对计划生育
开始抓得较紧，特点是：出生率逐年下降，死亡率基本稳定， 自然增长逐年下降， 这
几年的出生率情况是：1972年为26.13‰，1973年为25.73‰，1974年为24.09‰，1975
年为21.55‰。死亡率稳定为6.29‰-6.84‰。 自然增长率逐年下降趋势是：1972年为
19.84‰，1973年为19.27‰，1974 年为 17. 25 ‰，1975年为15.08‰。这段时期，平
均每年自然增长人数为14218 人，比上期下降2108人。
(5)1976-1985年，为本县控制人口增长取得较有成效时期。这段时期，本县认真落实省
对计划生育“晚、稀、少”的要求，提倡一对夫妇只生一个孩子。县委、 县府除制定
有关对独生子女和“四术”的优待奖励办法以及对违反计划生育的惩处规定外，从1982
年5月开始，每年5-6月和9-10月，都开展全县性计划生育突击行动高潮。这段时期的特
点是，出生率下降，死亡率下降， 自然增长率下降。这段时期的平均数是：出生率为
16.27‰，死亡率为5.59‰，自然增长率为10.99‰，每年自然增长人数为8921人。
==============================================
从上面这些文字可以看出，50－58年期间，出生率是36.55%， 死亡率平均为11.53‰；
而到了59－61年的自然灾害期间，出生率为22.73‰，死亡率为11.90‰；三年自然灾害
过后，也就是62年到71年期间，人口增长再度大幅提高，：出生率为30.16‰，死亡率
为6.67‰。
这三个时期的数据可以得出的结论如下：
1）三年自然灾害期间，是出生率大幅降低，死亡率并没有比50－58年期间出现大幅降
低。
2）三年自然灾害过后，出生率大幅提高，而死亡率也显著降低。
那么这个县是特例吗？不是，以前数学也曾经分析过山东墨县的县志，同样得出不存在
大规模饿死人的结论。如果有了解河南信阳或者安徽啊四川这些省份县志的id，也可以
拿来数据做一下分析。
另外，这个县志还反映出一个事实，那就是毛泽东时代就已经开始控制人口，但是并不
是搞一刀切的一胎制，而是优生优育晚生晚育；到了邓小平上台后就变成了祸国殃民的
一胎化。导致人口出生率甚至低于三年自然灾害期间。这也让我感到很困惑。也就是说
，某些对于毛泽东时代人口仅仅出生率下降了一点点就大动干戈，要编织出饿死三千万
的弥天大谎；而对于改革开放后的出生率大幅降低，却觉得仿佛天经地义。实际上，如
果毛泽东时代就执行了改开时代的一胎化政策，造谣蛋啊企鹅蛋的父母可能就压根生不
出来，即使生出来了，这些造谣蛋们估计也很可能被计划生育掉，最多进化到受精egg
的地步。
新会县志
http://www.xinhui.gov.cn/export/xhsz/sz.htm |
r******e
发帖数: 115 | 2 这个分析不太严密吧. 没有每年的死亡率数值. 理论上从50年开始死亡率应该逐年下降
到一个稳定值(医疗卫生的普及,或者其它原因), 下降应该是一个减速的过程, 开始下降
多,后面下降少. 从平均值来看,50到58 是11.58,
那么到58年是不是已经下降到了6.x or 7.x, 这个是很有可能的,因为从62年以后平均就
是6.x了, 如果是这样, 那么从59年到61年死亡率就有一个大的jump, 从6.x到11.x.
这恰恰说明是饿死人了.
【在 I********l 的大作中提到】
: 刚才从网上搜索“县志”，第一个链接是新会。那就用这个麻雀分析以下建国后人口变
: 化吧。
: 下面这段话是网站的原文。链接什么的，我放在本贴最后了。感兴趣的也可以自己去找
: 到数据分析。
: ==============================================
: “1953年第一次人口普查，总人口为491599人，比1949 年净增人口40155人，增长率为
: 9％，平均年增长2.2％。1964年第二次人口普查，总人口为611062人，比1953年净增人
: 口120463人，增长率为24.5％，平均年增长2.23％。进入70年代，计划生育抓得较紧，
: 生出率才逐步下降。1982年第三次人口普查，总人口为 803831人，比1964年净增人口
: 192769人，增长率为31.5％，平均年增长1.5％。新会县人口增长，主要是自然增长，
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d*******r
发帖数: 3875 | |
I********l
发帖数: 8702 | 4 已经都把网址都贴出来，都不去看看就信口胡扯。
1、网址上有每一年的死亡率。50－58年的死亡率是11.55，而59－60年的平均值是11.
90，只是略有提高。
年份 出生率 死亡率
1950 40.00 13.00
1951 37.70 13.52
1952 40.66 12.47
1953 35.24 11.53
1954 42.28 11.78
1955 34.31 10.08
1956 29.88 10.06
1957 38.01 10.23
1958 30.86 11.35
1959 23.58 12.36
1960 22.50 12.53
1961 22.10 10.80
如果死亡率比上年降低了就是饿死人，那请你算算82年和83年饿死多少人吧？
年份 死亡率
1980 5.49
1981 5.40
1982 5.57
1983 5.62
下降
均就
【在 r******e 的大作中提到】
: 这个分析不太严密吧. 没有每年的死亡率数值. 理论上从50年开始死亡率应该逐年下降
: 到一个稳定值(医疗卫生的普及,或者其它原因), 下降应该是一个减速的过程, 开始下降
: 多,后面下降少. 从平均值来看,50到58 是11.58,
: 那么到58年是不是已经下降到了6.x or 7.x, 这个是很有可能的,因为从62年以后平均就
: 是6.x了, 如果是这样, 那么从59年到61年死亡率就有一个大的jump, 从6.x到11.x.
: 这恰恰说明是饿死人了.
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s******8
发帖数: 7105 | 5
拿一个广东县的数据来说话没有代表性，而且出生率下降也有可能是胎儿死亡率增加。
【在 I********l 的大作中提到】
: 已经都把网址都贴出来，都不去看看就信口胡扯。
: 1、网址上有每一年的死亡率。50－58年的死亡率是11.55，而59－60年的平均值是11.
: 90，只是略有提高。
: 年份 出生率 死亡率
: 1950 40.00 13.00
: 1951 37.70 13.52
: 1952 40.66 12.47
: 1953 35.24 11.53
: 1954 42.28 11.78
: 1955 34.31 10.08
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T********r
发帖数: 6210 | 6 需要看几个“重灾区”的县志。
【在 I********l 的大作中提到】
: 刚才从网上搜索“县志”，第一个链接是新会。那就用这个麻雀分析以下建国后人口变
: 化吧。
: 下面这段话是网站的原文。链接什么的，我放在本贴最后了。感兴趣的也可以自己去找
: 到数据分析。
: ==============================================
: “1953年第一次人口普查，总人口为491599人，比1949 年净增人口40155人，增长率为
: 9％，平均年增长2.2％。1964年第二次人口普查，总人口为611062人，比1953年净增人
: 口120463人，增长率为24.5％，平均年增长2.23％。进入70年代，计划生育抓得较紧，
: 生出率才逐步下降。1982年第三次人口普查，总人口为 803831人，比1964年净增人口
: 192769人，增长率为31.5％，平均年增长1.5％。新会县人口增长，主要是自然增长，
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j****n
发帖数: 7636 | 7 你不列61年之后几年的，是不是有点儿心虚阿？
【在 I********l 的大作中提到】
: 已经都把网址都贴出来，都不去看看就信口胡扯。
: 1、网址上有每一年的死亡率。50－58年的死亡率是11.55，而59－60年的平均值是11.
: 90，只是略有提高。
: 年份 出生率 死亡率
: 1950 40.00 13.00
: 1951 37.70 13.52
: 1952 40.66 12.47
: 1953 35.24 11.53
: 1954 42.28 11.78
: 1955 34.31 10.08
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I********l
发帖数: 8702 | 8 我心虚所以我主贴贴出来网址，你不心虚你告诉我82年饿死多少人？
【在 j****n 的大作中提到】
: 你不列61年之后几年的，是不是有点儿心虚阿？
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w***u
发帖数: 17713 | 9 广东饿死人好像在省界上，合浦罗定南雄都刚好在省界上。
吴南生：《关于合浦县发生大量水肿死亡情况的报告》，1960年5月4日。
张进齐：《关于罗定县出现严重水肿、死亡事件向省委的报告》，1960年9月20日。
郑群、成家英、张乐民：《关于南雄县始兴公社严重违法乱纪和大量死人事件的调查报
告》，1960年7月31日 |
j****n
发帖数: 7636 | 10 你心虚，所以你主贴贴出来网址 而数字停在61 年。
你要是不心虚，就把数字帖上来， 你明白得很， 这儿的懒人多。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我心虚所以我主贴贴出来网址，你不心虚你告诉我82年饿死多少人？
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f****i
发帖数: 9419 | 11 楼主要想说服人，你还是把全国两千多县志都给翻一遍吧，然后每个都集合，挨个计算
，那么这个数字还是可以说服一些人的，不过死硬派还是说服不了。到时候县志会变成
含金量不够。 |
I********l
发帖数: 8702 | 12 也就是说，61年的时候谁也不知道饿死多少人？因为当时的统计局心虚，拿不出62年及
以后的数据？所以算不出来当年饿死多少人？所以需要等到83年统计局公布数据才能算
出来饿死多少人？
【在 j****n 的大作中提到】
: 你心虚，所以你主贴贴出来网址 而数字停在61 年。
: 你要是不心虚，就把数字帖上来， 你明白得很， 这儿的懒人多。
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j****n
发帖数: 7636 | 13 说那末多干啥？ 你心里没鬼，就把县志里61-70 年的死亡率帖出来就完了。这不是一
句话定一万句？让大家看看数字，自己作判断嘛。
【在 I********l 的大作中提到】
: 也就是说，61年的时候谁也不知道饿死多少人？因为当时的统计局心虚，拿不出62年及
: 以后的数据？所以算不出来当年饿死多少人？所以需要等到83年统计局公布数据才能算
: 出来饿死多少人？
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I********l
发帖数: 8702 | 14 谢谢你提供的几个资料。
1）关于这个张进齐，我有点不太理解。
张进齐 1961.10---1963.5 任罗定县的第一书记。
http://www.luoding.gov.cn/issueFileShow.ifs?issueId=21126&fileP
也就是说，60年9月20日肯定不可能是第一书记。难道饿死人之后他反而升官了？
2）再来看南雄这个。
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1959年
1月至2月，流行脑脊髓膜炎。
10月，始兴公社党委决定拆毁上围街建新村。爆破和拆毁民房936间，面积13000平方米
，有153户416人无家可归，投亲靠友。
是年，罗坝天垢坳1l0千伏变电站投产运行。
1960年
元月，架设了罗坝至县城17公里木杆输线路，并开始向农村供电。
4月，中央工作组医务人员到始兴下乡建立医疗站。
5月4日，马市、始兴、顿岗、沈所、清化、罗坝等管理区调整为人民公社，成立石人嶂
钨矿公社、澄江林业公社、刘家山林场和胆源畜牧场，并于6月13日开始办公。
8月，县人民委员会发放救济款2．5万元，解决粮油紧缺、水肿病严重、非正常死亡人
多等问题。同时地委副书记郑群、常委成家英、监委书记邓振华、专署公安处长张乐民
率工作组100多人，会同中央工作组、县委工作组对始兴大跃进中的情况和问题进行调
查处理。
10月3日，地委决定始兴、南雄两县恢复原建制，15日正式分县办公，成家英任县委第
一书记。
11月16日至19日，第四届人民代表大会第一次会议召开，与会代表151人。选举温茂春
为县长。
12月2日，开展以纠正“共产风”为中心的整风运动。处理“始兴事件”中的一些违法
乱纪干部。
1961年
6月2日，大雨连绵，降雨量220毫米，县城洪水位达102．57毫米，受浸村庄129个，
3006户，受淹稻田3．7899万亩，倒塌房屋688间，死亡5人，损失总值150万元。事后，
县委、县政府组织干部1000多名下乡投入抗洪和善后工作。
8月12日，县府决定拨专款重建上围街。
10月19日上午，顿岗公社周所小学组织学生上山砍柴，在横岭松树坝渡河时，因渡船超
载沉船，淹死学生22人，教师1人，群众1人。
10月20日至11月1日，中共始兴县第二次党代会召开，出席代表295名。
12月14日，省文化工作队和始兴文化馆在始兴县城郊白石坪发现一处战国时代遗址，挖
出铁斧一把，长14．3厘米，宽6厘米，厚3．5厘米，方銎带税刃，是我省第一次挖掘出
的古代铁器。
12月18日至22日，第四届人民代表大会第二次会议召开，与会代表179人。
是年，县组织168名医务人员下乡对水肿、干瘦、小儿营养不良、子宫脱垂四种疾病的
2070人进行普医普治。
http://www.shixing.gov.cn/Item/12680.aspx
===================================================
从这三年的情况看，非正常死亡的人里，至少包括烈性传染病脑脊髓膜炎（59年1至2月
），水灾（61年2月），沉船事故（61年10月）。另外，还有拆迁事件导致416人投亲靠
友。
另外，政府从60年开始就已经开始处理始兴公社违法乱纪和死人事件，发放救济款。这
是否也证明，饿死人的事件，至少在广东境内，并不是大范围的普遍事件，否则不可能
一个公社饿死人，就会惊动中央，需要中央下派工作组。而从这个公社的领导乱搞拆迁
看，的确是违法乱纪的因素更大一些，而不是全局性的粮食短缺因素导致当地群众缺粮
。我没有找到该县的人口历史数据，只能这么简单的分析一下了。
【在 w***u 的大作中提到】
: 广东饿死人好像在省界上，合浦罗定南雄都刚好在省界上。
: 吴南生：《关于合浦县发生大量水肿死亡情况的报告》，1960年5月4日。
: 张进齐：《关于罗定县出现严重水肿、死亡事件向省委的报告》，1960年9月20日。
: 郑群、成家英、张乐民：《关于南雄县始兴公社严重违法乱纪和大量死人事件的调查报
: 告》，1960年7月31日
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g********e
发帖数: 6425 | 15 这个帖子已经说了，邓轮们选择性失明装看不见。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31650279.html
【在 f****i 的大作中提到】
: 楼主要想说服人，你还是把全国两千多县志都给翻一遍吧，然后每个都集合，挨个计算
: ，那么这个数字还是可以说服一些人的，不过死硬派还是说服不了。到时候县志会变成
: 含金量不够。
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I********l
发帖数: 8702 | 16 你有神经病，离我远点
【在 j****n 的大作中提到】
: 说那末多干啥？ 你心里没鬼，就把县志里61-70 年的死亡率帖出来就完了。这不是一
: 句话定一万句？让大家看看数字，自己作判断嘛。
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j****n
发帖数: 7636 | 17 说到痛处了。呵呵，就知道你不敢把数字列出来。
【在 I********l 的大作中提到】
: 你有神经病，离我远点
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I********l
发帖数: 8702 | 18 呵呵，我就是不给你贴，气死你这个懒蛋。
【在 j****n 的大作中提到】
: 说到痛处了。呵呵，就知道你不敢把数字列出来。
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M******s
发帖数: 1772 | 19 你这种个案研究，首先要说明你的个案具有说明整体的意义。 |
j****n
发帖数: 7636 | 20 呵呵， 俺看过了，你贴补贴无所谓。
只是感慨你很会利用人的惰性，歪曲事实，推销自己的私货而已。
【在 I********l 的大作中提到】
: 呵呵，我就是不给你贴，气死你这个懒蛋。
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I********l
发帖数: 8702 | 21 那你贴出来嘛，让大家看看我是如何推销私货的不好吗？
【在 j****n 的大作中提到】
: 呵呵， 俺看过了，你贴补贴无所谓。
: 只是感慨你很会利用人的惰性，歪曲事实，推销自己的私货而已。
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j****n
发帖数: 7636 | 22 同学，自己的屁股应该自己擦。
【在 I********l 的大作中提到】
: 那你贴出来嘛，让大家看看我是如何推销私货的不好吗？
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I********l
发帖数: 8702 | 23 懒得打你那张老气横秋的脸，一边玩去吧。
【在 j****n 的大作中提到】
: 同学，自己的屁股应该自己擦。
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j****n
发帖数: 7636 | 24 呵呵，绕来绕去，就是不贴。自己也知道不想打自个儿的脸。
【在 I********l 的大作中提到】
: 懒得打你那张老气横秋的脸，一边玩去吧。
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l****o
发帖数: 258 | 25 这些理论推测不知道如何评价，我给个实验证据
我外婆90多岁了，农村人，很多年前她跟我说过，挨饿的时候村里死了很多人，我就问
能有多少，她说一半；而且还有一点我印象深刻，就是外婆告诉我人死了，但是没有人
抬。 我想是因为活着的也饿得不行了。
这只是一个村子，全国的情况如何不知，相信也随地方而差别很大。但是说没俄死过人
，我不信。
又想起一个事，一个叔叔（父亲的战友），他那时很小，饿的不行了，走在大街上，走
着走着就晕过去了，他当时知道自己完了，必定饿死了。但是路过的一个老奶奶看见了
，拿出了一些地瓜的根（不是地瓜，哪能有地瓜吃啊；我想是地瓜尾巴上很细很细的根
，地瓜挖走了，刨刨土，找到的东西），就给他吃了，那个叔叔就没饿死. 这个老奶奶
真是好人，善良人啊，想想饿死人的状况啊，这一些地瓜根意味着什么，自己没吃给了
一个路上遇到的孩子吃了。不过好人有好报。8，9十年代的事侯，这个叔叔倒卖古董，
发了。他去找到了这个奶奶，去报答她。
其实，大家可以问问家里亲戚年长的人，那些经历过的人，这样真实多了 |
I********l
发帖数: 8702 | 26 能不能说一下你外婆是哪一个地区的人？安徽/河南还是四川？
如果一个村子死了人还没有及时掩埋，那死尸都要长虫子了，如果死了一半，估计村子
里一直都是臭乎乎的，说不定还要爆发疫情。你有没有听老人家讲过民兵或者部队进村
喷洒药物防疫的事情？另外，村子死亡这么严重，村支书有没有饿死，事后如何处理的？
当然，最关键的一点是，看你的描述，你家里没有饿死人。那么你姥姥或者姥爷是负责
村里食堂的？还是跟管食堂的有关系？
你姥姥2011年90多岁，那么60/61年40多岁？那么你的妈妈呢，当年20岁。传统上说，
男的要比女的大一岁到几岁。那么你父亲在60/61年的时候至少应当是20岁以上喽？
那么你父亲当兵的时候，难道不就是60/61年的困难时期？这样也符合招兵要求18-20岁
的规定。你父亲的战友怎么会说自己“那时候很小”呢？如果说很小，那就是只有几岁
的样子，不应当超过10岁，那么当兵就是70年代的事情了。那么你父亲当兵也是70年代
的事情，对不对？那么你父亲是30多岁才入伍的？即使是若干年后对大学毕业生特招，
也只不过放宽到24岁。你父亲的情况似乎都对不上号，因为如果你父亲70年当兵，20岁
，那么60年10岁，而你的妈妈60年时应当不到10岁。也就是解放后出生的。而你的姥姥
在解放时已经30多岁了。农村30多岁不可能只生一个，尤其是只生一个女儿，一般都要
传宗接代生好几个。既然如此，你姥姥很可能之前还生了舅舅，也就是说，你姥姥不止
一个儿女，但是这么一大家却没有饿死，否则一定会告诉你家里饿死了谁谁谁，但是她
只说村子里饿死了一半。
那么就又回到了前头的话题。一个村子饿死一半，你家里全部得以保全。你家是村长还
是管食堂呢？如果是，那么后来也没有因为贪污全村人的粮食被批斗被关押被枪毙？而
我贴出的资料显示，在广东的一个公社，就因为饿死了一些人，不但惊动了省委，还惊
动了中央派出工作组，给群众发救济金，并且在62年还派出医疗队给群众治病。可见哪
怕一个公社有饿死人的情况，都是惊动中央的。那么你的村子居然都饿死了一半，有中
央工作组下去考察吗？有公社领导被查处撤职没有？
这一切，都需要进一步的核实。
【在 l****o 的大作中提到】
: 这些理论推测不知道如何评价，我给个实验证据
: 我外婆90多岁了，农村人，很多年前她跟我说过，挨饿的时候村里死了很多人，我就问
: 能有多少，她说一半；而且还有一点我印象深刻，就是外婆告诉我人死了，但是没有人
: 抬。 我想是因为活着的也饿得不行了。
: 这只是一个村子，全国的情况如何不知，相信也随地方而差别很大。但是说没俄死过人
: ，我不信。
: 又想起一个事，一个叔叔（父亲的战友），他那时很小，饿的不行了，走在大街上，走
: 着走着就晕过去了，他当时知道自己完了，必定饿死了。但是路过的一个老奶奶看见了
: ，拿出了一些地瓜的根（不是地瓜，哪能有地瓜吃啊；我想是地瓜尾巴上很细很细的根
: ，地瓜挖走了，刨刨土，找到的东西），就给他吃了，那个叔叔就没饿死. 这个老奶奶
|
l****o
发帖数: 258 | 27 无语，感觉楼主就是想证明我家在当年用了什么不正当手段，开个玩笑。我不过是路过
打酱油的，看到这个题目，想起以前的听的事，所以说了几句。楼主不高兴就全当我没
说好了。
还是很气愤，楼主这么长的一段回复全是自己的推测，从我说的推出A，A推出B,....一
直推出Z,然后结论是矛盾，还是自己对。 站在我的角度，你这些推理几乎全错，很简
单，不多说一个例子：从我外婆90多推算出当时我母亲20多；实际上我母亲当时不到十
岁，我外婆生了三个孩子，另两个夭折，我妈最小，只有我妈活下来了！！！
这种推理方法研究这么近的历史很不准却！不如自己问问老人们。
的？
【在 I********l 的大作中提到】
: 能不能说一下你外婆是哪一个地区的人？安徽/河南还是四川？
: 如果一个村子死了人还没有及时掩埋，那死尸都要长虫子了，如果死了一半，估计村子
: 里一直都是臭乎乎的，说不定还要爆发疫情。你有没有听老人家讲过民兵或者部队进村
: 喷洒药物防疫的事情？另外，村子死亡这么严重，村支书有没有饿死，事后如何处理的？
: 当然，最关键的一点是，看你的描述，你家里没有饿死人。那么你姥姥或者姥爷是负责
: 村里食堂的？还是跟管食堂的有关系？
: 你姥姥2011年90多岁，那么60/61年40多岁？那么你的妈妈呢，当年20岁。传统上说，
: 男的要比女的大一岁到几岁。那么你父亲在60/61年的时候至少应当是20岁以上喽？
: 那么你父亲当兵的时候，难道不就是60/61年的困难时期？这样也符合招兵要求18-20岁
: 的规定。你父亲的战友怎么会说自己“那时候很小”呢？如果说很小，那就是只有几岁
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I********l
发帖数: 8702 | 28 很好。你妈妈在60年不到10岁，那就是50/51年生的孩子？
你妈妈最小，也就是说，你妈妈前面的孩子，那就是刚解放或者解放前生的？
也就是说，你外婆在解放前生的两个孩子都夭折了，是不是饿死的？不知道。不过如果
是59-61年夭折的，也许就有人说是营养不良导致饿死的。
也就是说，你外婆家在没有饥荒的时候，有两个孩子夭折；而在有“大饥荒”的59-61
年，尽管全村饿死一半人，但是你外婆家却没有一口人饿死。这是不是事实？
那么，一个村子死了一半，而你外婆家得以全部幸存，这里面有什么原因？能否请你介
绍一下情况呢？
【在 l****o 的大作中提到】
: 无语，感觉楼主就是想证明我家在当年用了什么不正当手段，开个玩笑。我不过是路过
: 打酱油的，看到这个题目，想起以前的听的事，所以说了几句。楼主不高兴就全当我没
: 说好了。
: 还是很气愤，楼主这么长的一段回复全是自己的推测，从我说的推出A，A推出B,....一
: 直推出Z,然后结论是矛盾，还是自己对。 站在我的角度，你这些推理几乎全错，很简
: 单，不多说一个例子：从我外婆90多推算出当时我母亲20多；实际上我母亲当时不到十
: 岁，我外婆生了三个孩子，另两个夭折，我妈最小，只有我妈活下来了！！！
: 这种推理方法研究这么近的历史很不准却！不如自己问问老人们。
:
: 的？
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I********l
发帖数: 8702 | 29 接下来我们再来分析一下你父亲战友的故事。
按照你的说法，你父亲战友的叔叔在59-61年期间是小孩子，走在大街上饿晕到了，觉
得自己一定要饿死了，结果一个老奶奶给了他一些地瓜根，然后他吃了就没饿死。然后
呢，80-90年代这个人倒卖古董发了财，找到了这个奶奶去报答她。
从你的描述看，显然不是村庄，而更像是小城市或者城镇。因为村子里不可能有大街。
但是呢，你又描述一个老奶奶给他了一些地瓜根，这又像是农村的事情，因为小城镇里
显然不太可能种地瓜。这一点有待你的澄清。
另外，我觉得一个小孩子，怎么会孤零零一个人从村子里跑到城镇里？而且，地瓜根不
就是红薯根吗？我不知道你是不是没有见过红薯从地里挖出来的样子。那个根，小孩子
能咬得动吗？要知道59-61年的自然灾害持续了三年，一个小孩子跑到镇上，别人给了
一些地瓜根，然后就过了三年的难关，饿不死了？好奇怪的逻辑啊。
更奇怪的是，一个小孩子，又是如何记得住一个老奶奶的模样和住址，以至于他能够在
二三十年之后，还能找到这个老奶奶去报答人家？另外，一个老奶奶到底是多大啊？就
算五十岁好了，那么过了三四十年，到了80到90年代，也足足八九十岁了。不过小孩子
嘛，也许记不清楚了。不过，如果小孩子连大婶跟老奶奶都分不清，那时候也没有名片
，没有电话号码，居然知道老奶奶家在哪，还能二三十年后去报答？这个故事真的可以
上读者了。
【在 l****o 的大作中提到】
: 这些理论推测不知道如何评价，我给个实验证据
: 我外婆90多岁了，农村人，很多年前她跟我说过，挨饿的时候村里死了很多人，我就问
: 能有多少，她说一半；而且还有一点我印象深刻，就是外婆告诉我人死了，但是没有人
: 抬。 我想是因为活着的也饿得不行了。
: 这只是一个村子，全国的情况如何不知，相信也随地方而差别很大。但是说没俄死过人
: ，我不信。
: 又想起一个事，一个叔叔（父亲的战友），他那时很小，饿的不行了，走在大街上，走
: 着走着就晕过去了，他当时知道自己完了，必定饿死了。但是路过的一个老奶奶看见了
: ，拿出了一些地瓜的根（不是地瓜，哪能有地瓜吃啊；我想是地瓜尾巴上很细很细的根
: ，地瓜挖走了，刨刨土，找到的东西），就给他吃了，那个叔叔就没饿死. 这个老奶奶
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l****o
发帖数: 258 | 30 你适合写小说，不适合研究历史。打完酱油了，你全当我说的都是假的，骗你的，这样
你舒服多。
【在 I********l 的大作中提到】
: 接下来我们再来分析一下你父亲战友的故事。
: 按照你的说法，你父亲战友的叔叔在59-61年期间是小孩子，走在大街上饿晕到了，觉
: 得自己一定要饿死了，结果一个老奶奶给了他一些地瓜根，然后他吃了就没饿死。然后
: 呢，80-90年代这个人倒卖古董发了财，找到了这个奶奶去报答她。
: 从你的描述看，显然不是村庄，而更像是小城市或者城镇。因为村子里不可能有大街。
: 但是呢，你又描述一个老奶奶给他了一些地瓜根，这又像是农村的事情，因为小城镇里
: 显然不太可能种地瓜。这一点有待你的澄清。
: 另外，我觉得一个小孩子，怎么会孤零零一个人从村子里跑到城镇里？而且，地瓜根不
: 就是红薯根吗？我不知道你是不是没有见过红薯从地里挖出来的样子。那个根，小孩子
: 能咬得动吗？要知道59-61年的自然灾害持续了三年，一个小孩子跑到镇上，别人给了
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I********l
发帖数: 8702 | 31 这是不是要尿遁了？呵呵，不解释一下你家为什么在全村饿死一半的情况下得以幸免的
原因？不解释一下几岁的孩子如何知道记得一个陌生老奶奶的模样？又如何能够二三十
年后还能找到这个老奶奶的家庭住址？
【在 l****o 的大作中提到】
: 你适合写小说，不适合研究历史。打完酱油了，你全当我说的都是假的，骗你的，这样
: 你舒服多。
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