t****u
发帖数: 8614 | 1 这里有个民初的详细时间表
http://www.360doc.com/content/08/1115/23/62878_1933426.shtml
大致是1913年
2/12，清帝退位，
2/13，孙中山辞去临时大总统
2/15，临时参议院选出袁世凯为大总统。
3/8， 临时参议院通过《临时约法》
3/10，袁世凯就任临时大总统
3/11，孙中山公布《临时约法》
不谈《临时约法》本身的问题。由卸任大总统来宣布新宪法，估计是世界宪政史上的奇
迹了。 |
b*****e
发帖数: 53215 | 2 那时候大炮是什么身份？
【在 t****u 的大作中提到】
: 这里有个民初的详细时间表
: http://www.360doc.com/content/08/1115/23/62878_1933426.shtml
: 大致是1913年
: 2/12，清帝退位，
: 2/13，孙中山辞去临时大总统
: 2/15，临时参议院选出袁世凯为大总统。
: 3/8， 临时参议院通过《临时约法》
: 3/10，袁世凯就任临时大总统
: 3/11，孙中山公布《临时约法》
: 不谈《临时约法》本身的问题。由卸任大总统来宣布新宪法，估计是世界宪政史上的奇
|
t****u
发帖数: 8614 | 3 卸任临时大总统，平民身份。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那时候大炮是什么身份？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 4 这是有点怪
【在 t****u 的大作中提到】
: 卸任临时大总统，平民身份。
|
t****u
发帖数: 8614 | 5 这个《临时约法》是瞒着北方弄的。
要是提前曝光了，南北和谈肯定就黄了。比如定都问题，大头就坚持在北京，最后南方
不得不妥协。
袁大头要的大总统，显然不是内阁制的大总统。所以只能这么干，做手脚，暗渡陈仓，
既成事实后，老母鸡变鸭。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这是有点怪
|
t****u
发帖数: 8614 | 6 大炮更牛的是，除了<<临时约法>>是他老签署的之外，从3/11到4/1，他老还签署了138
条法令文告。
【在 t****u 的大作中提到】
: 卸任临时大总统，平民身份。
|
t******t
发帖数: 15246 | 7 丫要是什么都从大炮，那革命先行者就没了。
138
【在 t****u 的大作中提到】
: 大炮更牛的是，除了<<临时约法>>是他老签署的之外，从3/11到4/1，他老还签署了138
: 条法令文告。
|
M******s
发帖数: 1772 | |
s*********r
发帖数: 326 | 9
孙中山4月1号辞去大总统职务。
【在 t****u 的大作中提到】
: 这里有个民初的详细时间表
: http://www.360doc.com/content/08/1115/23/62878_1933426.shtml
: 大致是1913年
: 2/12，清帝退位，
: 2/13，孙中山辞去临时大总统
: 2/15，临时参议院选出袁世凯为大总统。
: 3/8， 临时参议院通过《临时约法》
: 3/10，袁世凯就任临时大总统
: 3/11，孙中山公布《临时约法》
: 不谈《临时约法》本身的问题。由卸任大总统来宣布新宪法，估计是世界宪政史上的奇
|
B****s
发帖数: 5731 | 10 感觉托老专看炮黑的资料。
【在 s*********r 的大作中提到】
:
: 孙中山4月1号辞去大总统职务。
|
|
|
v*****s
发帖数: 20290 | 11 1912年2月13日，孙中山正式向南京临时政府参议院提出辞呈，解除临时大总统之职并
举袁世凯取代。
【在 B****s 的大作中提到】
: 感觉托老专看炮黑的资料。
|
B****s
发帖数: 5731 | 12 但确实是4月1日卸任。这份材料把这个故意漏掉，我觉得是诚心的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 1912年2月13日，孙中山正式向南京临时政府参议院提出辞呈，解除临时大总统之职并
: 举袁世凯取代。
|
g****t
发帖数: 31659 | 13 孙中山卸任临时大总统,距离宣统退位,中间差着1个多月呢.
2月13相当于递交辞呈的日期.中间这1个多月,故事很多.
http://www.xhgmw.org/archive-54638-3.shtml
这里有个民初的详细时间表
http://www.360doc.com/content/08/1115/23/62878_1933426.shtml
大致是1913年
2/12，清帝退位，
2/13，孙中山辞去临时大总统
2/15，临时参议院选出袁世凯为大总统。
3/8， 临时参议院通过《临时约法》
3/10，袁世凯就任临时大总统
3/11，孙中山公布《临时约法》
不谈《临时约法》本身的问题。由卸任大总统来宣布新宪法，估计是世界宪政史上的奇
迹了。
【在 t****u 的大作中提到】
: 这里有个民初的详细时间表
: http://www.360doc.com/content/08/1115/23/62878_1933426.shtml
: 大致是1913年
: 2/12，清帝退位，
: 2/13，孙中山辞去临时大总统
: 2/15，临时参议院选出袁世凯为大总统。
: 3/8， 临时参议院通过《临时约法》
: 3/10，袁世凯就任临时大总统
: 3/11，孙中山公布《临时约法》
: 不谈《临时约法》本身的问题。由卸任大总统来宣布新宪法，估计是世界宪政史上的奇
|
a**i
发帖数: 5846 | 14 您老这个不对，大炮正式卸任是4月的事情，他干这些事的时候身份当然不是已经卸任
的平民，而是提出辞职尚未生效的在任总统。
大炮这个提出辞职其实就是个安大头心的象征举动，然后后面双方一系列角力直到他正
式下来。包括什么在北京就职这些大家都很熟悉的故事。
【在 t****u 的大作中提到】
: 卸任临时大总统，平民身份。
|
t****u
发帖数: 8614 | 15 这个很扯淡，只有炮粉才能接受这个歪理。
大炮2/13提出辞职。2/15日，参议院选举大头当总统，3/10日大头宣誓就职。
2/13-3/10之间，大炮作为看守政府，可以行使总统职权，这个没有问题。
但是3/10日大头宣誓就任总统后，总统职权自动移交到大头手上，根本不需
要大炮再辞职一次。而大头3/10日之后就已经发布法令，行使总统职权了。
好比奥巴马1/20宣誓就职，小布什就自动失去总统职权。
否则大炮一年不辞职，岂不是他老还可以当一年总统，10年不辞职就能当
10年，永远不辞职，岂不是他老人家可以当终生总统了。
【在 B****s 的大作中提到】
: 但确实是4月1日卸任。这份材料把这个故意漏掉，我觉得是诚心的。
|
t****u
发帖数: 8614 | 16
3/10日，袁世凯宣誓就任总统，蔡元培还代表孙中山致贺词。
同日，袁世凯发布大赦令和沿用前清法例令。已经开始行使总统权力。
【在 g****t 的大作中提到】
: 孙中山卸任临时大总统,距离宣统退位,中间差着1个多月呢.
: 2月13相当于递交辞呈的日期.中间这1个多月,故事很多.
: http://www.xhgmw.org/archive-54638-3.shtml
:
: 这里有个民初的详细时间表
: http://www.360doc.com/content/08/1115/23/62878_1933426.shtml
: 大致是1913年
: 2/12，清帝退位，
: 2/13，孙中山辞去临时大总统
: 2/15，临时参议院选出袁世凯为大总统。
|
g****t
发帖数: 31659 | 17 4/1孙中山才卸任。从南方看，这个临时约法没问题。
而且更重要的是，你引用的这个时间表，显然是故意剪裁事实了。
这么重要的日期不列。2/13是递交辞呈，并不是卸任。也不写清楚。
还是辛亥革命官网更靠谱。
3/10日，袁世凯宣誓就任总统，蔡元培还代表孙中山致贺词。
同日，袁世凯发布大赦令和沿用前清法例令。已经开始行使总统权力。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 3/10日，袁世凯宣誓就任总统，蔡元培还代表孙中山致贺词。
: 同日，袁世凯发布大赦令和沿用前清法例令。已经开始行使总统权力。
|
t****u
发帖数: 8614 | 18 掌握话语权的国共史观故意曲解而已。
如果4/1日没有问题，那么3/10宣誓就职的袁世凯，到4/1之间
是什么身份，他老发布的法令呢？
无论哪个宪政国家，下任总统（或政府领袖）宣誓就职后，
前任就自动中止了。哪有还有需要再辞职一次的说法。
奥巴马宣誓就职后，小布什还能发布法令吗？
国共史观，为了让大炮3/11之后的行为具有合法性，故意曲解而已。
【在 g****t 的大作中提到】
: 4/1孙中山才卸任。从南方看，这个临时约法没问题。
: 而且更重要的是，你引用的这个时间表，显然是故意剪裁事实了。
: 这么重要的日期不列。2/13是递交辞呈，并不是卸任。也不写清楚。
: 还是辛亥革命官网更靠谱。
:
: 3/10日，袁世凯宣誓就任总统，蔡元培还代表孙中山致贺词。
: 同日，袁世凯发布大赦令和沿用前清法例令。已经开始行使总统权力。
|
B****s
发帖数: 5731 | 19 正常情况下，候任总统什么时候就职应该是有规定的，奥巴马要想12月份宣誓显然是不
行的。
民国草创，相互间有些重叠也很正常。
南京政府3月31日改为留守，大炮4月1日卸职都是有公告的。
【在 t****u 的大作中提到】
: 掌握话语权的国共史观故意曲解而已。
: 如果4/1日没有问题，那么3/10宣誓就职的袁世凯，到4/1之间
: 是什么身份，他老发布的法令呢？
: 无论哪个宪政国家，下任总统（或政府领袖）宣誓就职后，
: 前任就自动中止了。哪有还有需要再辞职一次的说法。
: 奥巴马宣誓就职后，小布什还能发布法令吗？
: 国共史观，为了让大炮3/11之后的行为具有合法性，故意曲解而已。
|
t****u
发帖数: 8614 | 20 这是南方自说自话弄的。
大头宣誓后，大炮法理上已经卸任了。否则到底谁是大总统？大炮没有权力再签署法案。
大头宣誓是南方认可的，大炮还派代表祝贺。
【在 B****s 的大作中提到】
: 正常情况下，候任总统什么时候就职应该是有规定的，奥巴马要想12月份宣誓显然是不
: 行的。
: 民国草创，相互间有些重叠也很正常。
: 南京政府3月31日改为留守，大炮4月1日卸职都是有公告的。
|
|
|
s*********r
发帖数: 326 | 21 呵呵，大头说什么就是什么啦？你怎么不以孙4月1号辞职为标准批评大头提前上位呢？
本来南方还准备大头南下呢，是大头自己自说自话就宣布正式任职了。 |
t****u
发帖数: 8614 | 22 ???
3/6日，参议院批准袁世凯就职于北京，
3/7日，孙中山电袁世凯，同意新总统就职北京，蔡汪等专使代表参议院接受宣誓。
3/10日，袁世凯宣誓就职。
法理上毫无问题。
大炮在3/10日之后，继续行使总统职权才是问题。不然您老举个其他国家的例子出来看
看。要是这个歪理成立的话，只要大炮不宣布自己解职，岂不是总统可以一直做下去了。
如果玩“大炮破坏宪政是为了更好的实行宪政”这个老一套，那就免了吧！
【在 s*********r 的大作中提到】
: 呵呵，大头说什么就是什么啦？你怎么不以孙4月1号辞职为标准批评大头提前上位呢？
: 本来南方还准备大头南下呢，是大头自己自说自话就宣布正式任职了。
|
B****s
发帖数: 5731 | 23 本来就是南北两个政府。按照南京临时参议院的决议，大炮的职位确实是要在唐付南京
交代后卸任的。
附件是3月10日第34期南京临时政府公报
了。
【在 t****u 的大作中提到】
: ???
: 3/6日，参议院批准袁世凯就职于北京，
: 3/7日，孙中山电袁世凯，同意新总统就职北京，蔡汪等专使代表参议院接受宣誓。
: 3/10日，袁世凯宣誓就职。
: 法理上毫无问题。
: 大炮在3/10日之后，继续行使总统职权才是问题。不然您老举个其他国家的例子出来看
: 看。要是这个歪理成立的话，只要大炮不宣布自己解职，岂不是总统可以一直做下去了。
: 如果玩“大炮破坏宪政是为了更好的实行宪政”这个老一套，那就免了吧！
|
B****s
发帖数: 5731 | 24 仔细看一下参议员统一办法第六条
案。
【在 t****u 的大作中提到】
: 这是南方自说自话弄的。
: 大头宣誓后，大炮法理上已经卸任了。否则到底谁是大总统？大炮没有权力再签署法案。
: 大头宣誓是南方认可的，大炮还派代表祝贺。
|
