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History版 - 汉族在历史上灭过几个民族?
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相关话题的讨论汇总
话题: 匈奴话题: 种族灭绝话题: 鲜卑话题: 汉族话题: 契丹
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o**4
发帖数: 35028
1
我所知的,只有冉闵灭胡羯了;
还没有别的民族被屠杀殆尽了呢?
O(∩_∩)O谢谢
c*******e
发帖数: 865
2
春秋战国时代灭的多了
我记得赵就灭过中山
后来就萎掉了,没几百年被人灭一次
z****e
发帖数: 702
3
契丹不就是么,现成的,呵呵。

【在 o**4 的大作中提到】
: 我所知的,只有冉闵灭胡羯了;
: 还没有别的民族被屠杀殆尽了呢?
: O(∩_∩)O谢谢

y*******w
发帖数: 5917
4
契丹啥时候被汉族灭了?
我觉得南方很多少数民族被汉族灭了,比如四川的僰人之类的,有时候看客家人的土楼
,根本就是沙俄在远东搞的碉堡是一个类型的。

【在 z****e 的大作中提到】
: 契丹不就是么,现成的,呵呵。
i***z
发帖数: 7508
5
长江以南的民族, 浙江广东福建土著大概灭了几百个。北方,匈奴,鲜卑, 女真,
满族基本算是被汉族灭了。

【在 o**4 的大作中提到】
: 我所知的,只有冉闵灭胡羯了;
: 还没有别的民族被屠杀殆尽了呢?
: O(∩_∩)O谢谢

h***i
发帖数: 89031
6
契丹被谁灭了?

【在 y*******w 的大作中提到】
: 契丹啥时候被汉族灭了?
: 我觉得南方很多少数民族被汉族灭了,比如四川的僰人之类的,有时候看客家人的土楼
: ,根本就是沙俄在远东搞的碉堡是一个类型的。

j*********5
发帖数: 6221
7
你说的北方这几个除了匈奴其他基本是被融合了

【在 i***z 的大作中提到】
: 长江以南的民族, 浙江广东福建土著大概灭了几百个。北方,匈奴,鲜卑, 女真,
: 满族基本算是被汉族灭了。

i***z
发帖数: 7508
8
南匈奴一直到南北朝还有势力。北匈奴一部分西迁, 一部分留下, 就是后来的鲜卑人。

【在 j*********5 的大作中提到】
: 你说的北方这几个除了匈奴其他基本是被融合了
j*********5
发帖数: 6221
9
一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了,最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧

人。

【在 i***z 的大作中提到】
: 南匈奴一直到南北朝还有势力。北匈奴一部分西迁, 一部分留下, 就是后来的鲜卑人。
h***i
发帖数: 89031
10
都什么乱七八糟的

【在 j*********5 的大作中提到】
: 一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了,最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
: 鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧
:
: 人。

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i***z
发帖数: 7508
11
西迁的主要原因是气候变迁。 千里大旱, 一部分匈奴南下,一部分西去, 最后剩下
一部分在蒙古高原。
鲜卑融合到汉族的是一部分, 主要几个部落, 慕容, 宇文,拓跋,史书上留下深重
一笔, 所以历史上盛名不衰。 柔然和其他部落留在草原上, 就是后来的契丹, 蒙古。
契丹, 女真, 蒙古语言之间的区别比现在北方话和南方方言的区别要小很多。没有统
一的文字,所以他们究竟做了些啥, 几乎不可考究。 也就是和中原发生关系, 才有
历史记载。

【在 j*********5 的大作中提到】
: 一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了,最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
: 鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧
:
: 人。

r****p
发帖数: 1854
12
你所说的南北朝时候匈奴势力,请问值得是哪一个?
另外,一般的看法是鲜卑出自东胡系,和匈奴还是不太一样的。更具体地说,大兴安岭
东麓的拓跋鲜卑西迁,和一部分留下来的北匈奴融合。所以这样说来你的看法也还是有
一定根据的,比如《宋书》,《南齐书》持你这个观点认为拓跋鲜卑出自匈奴。
所以我个人认为,拓跋鲜卑和东部辽东的一代的慕容鲜卑, 到后来血统差异其实是比
较大的。

人。

【在 i***z 的大作中提到】
: 南匈奴一直到南北朝还有势力。北匈奴一部分西迁, 一部分留下, 就是后来的鲜卑人。
r****p
发帖数: 1854
13
还是可以考究的,萧峰说"想我契丹祖先为羯人所残杀,为鲜卑人所胁迫,东逃西窜,苦不堪言。",赫赫。

古。

【在 i***z 的大作中提到】
: 西迁的主要原因是气候变迁。 千里大旱, 一部分匈奴南下,一部分西去, 最后剩下
: 一部分在蒙古高原。
: 鲜卑融合到汉族的是一部分, 主要几个部落, 慕容, 宇文,拓跋,史书上留下深重
: 一笔, 所以历史上盛名不衰。 柔然和其他部落留在草原上, 就是后来的契丹, 蒙古。
: 契丹, 女真, 蒙古语言之间的区别比现在北方话和南方方言的区别要小很多。没有统
: 一的文字,所以他们究竟做了些啥, 几乎不可考究。 也就是和中原发生关系, 才有
: 历史记载。

i***z
发帖数: 7508
14
南北朝肯定没有匈奴人的国家了。
4世纪初,於夫罗之孙匈奴族的五部大都督刘渊在成都王司马颖手下为将。乘西晋八王
之乱之后的混乱时期,刘渊在并州离石起兵立汉国,称汉王,后称帝,占领了北中国的
大部分地区。311年刘渊子刘聪攻占洛阳,316年攻占长安,灭西晋。318年,匈奴贵族
靳准杀死刘聪子刘粲及其家族,自立为汉天王。刘聪族弟刘曜在长安称帝,改国号为赵
,消灭了靳氏。因百姓负担极重,民怨沸腾,引起大规模反抗。328年,羯人石勒擒杀
刘曜,次年在上邽杀其太子刘熙及其将相公卿等三千余人,赵亡。史称前赵或汉赵。
匈奴与乌桓、鲜卑的混血后代称为铁弗人。铁弗人刘勃勃被鲜卑拓跋氏击败后投奔羌人
的后秦。后自认为是末代的匈奴王,改姓赫连,在河套地区创立夏国,史称胡夏。之后
击败东晋刘裕北伐的军队,夺下了关中地区(419年)。[425年]]赫连勃勃卒,子赫连昌
继位。428年北魏俘赫连昌。赫连昌弟赫连定在平凉自称夏皇帝。431年北魏俘赫连定,
夏亡。夏国的国都统万城是作为游牧民族的匈奴在东亚留下的唯一的遗迹。
融入匈奴人中的月氏人,称为匈奴别部卢水胡。其中沮渠家族推后凉汉官段业为主,在
现甘肃地区建立政权,史称北凉。后沮渠蒙逊杀段业,自立为北凉主。433年蒙逊子沮
渠牧犍继位。439年被鲜卑人拓跋氏北魏所灭。牧犍弟沮渠无讳西行至高昌,建立高昌
北凉。460年,高昌北凉为柔然所攻灭。
[编辑] 北魏以后
一小支匈奴进入辽东半岛,融入靠近高句丽的宇文鲜卑部落。后来宇文氏篡西魏建立的
北周政权。之后杨坚篡夺北周政权,建立隋朝所篡,并统一中原。匈奴也在这期间融入
各民族之中。五胡乱华及南北朝时代成为匈奴在中国历史舞台上的最后一场演出。

【在 r****p 的大作中提到】
: 你所说的南北朝时候匈奴势力,请问值得是哪一个?
: 另外,一般的看法是鲜卑出自东胡系,和匈奴还是不太一样的。更具体地说,大兴安岭
: 东麓的拓跋鲜卑西迁,和一部分留下来的北匈奴融合。所以这样说来你的看法也还是有
: 一定根据的,比如《宋书》,《南齐书》持你这个观点认为拓跋鲜卑出自匈奴。
: 所以我个人认为,拓跋鲜卑和东部辽东的一代的慕容鲜卑, 到后来血统差异其实是比
: 较大的。
:
: 人。

r****p
发帖数: 1854
15
窃以为,你不能因为宇文这个姓氏就说匈奴在南北朝还有影响, 这个时候匈奴作为一
个民族已经消失了。
就好像你不能因为呼延赞, 宇文虚中,说匈奴在宋朝还有影响。

【在 i***z 的大作中提到】
: 南北朝肯定没有匈奴人的国家了。
: 4世纪初,於夫罗之孙匈奴族的五部大都督刘渊在成都王司马颖手下为将。乘西晋八王
: 之乱之后的混乱时期,刘渊在并州离石起兵立汉国,称汉王,后称帝,占领了北中国的
: 大部分地区。311年刘渊子刘聪攻占洛阳,316年攻占长安,灭西晋。318年,匈奴贵族
: 靳准杀死刘聪子刘粲及其家族,自立为汉天王。刘聪族弟刘曜在长安称帝,改国号为赵
: ,消灭了靳氏。因百姓负担极重,民怨沸腾,引起大规模反抗。328年,羯人石勒擒杀
: 刘曜,次年在上邽杀其太子刘熙及其将相公卿等三千余人,赵亡。史称前赵或汉赵。
: 匈奴与乌桓、鲜卑的混血后代称为铁弗人。铁弗人刘勃勃被鲜卑拓跋氏击败后投奔羌人
: 的后秦。后自认为是末代的匈奴王,改姓赫连,在河套地区创立夏国,史称胡夏。之后
: 击败东晋刘裕北伐的军队,夺下了关中地区(419年)。[425年]]赫连勃勃卒,子赫连昌

y*******w
发帖数: 5917
16
契丹人的辽国被金所灭,后来西辽又被蒙古灭,余部被伊斯兰人灭,没被杀光的被蒙古
赶到四处,后来一部分并入满族,一部分并入云南,从头到尾,基本上没有被汉族灭掉
的。

【在 h***i 的大作中提到】
: 契丹被谁灭了?
y*******w
发帖数: 5917
17
错,后来匈奴势力还很强大,西汉末年陈汤,延寿等人作战斩杀的匈奴单于还能胁迫西
域的国家。和东汉班超等人打仗的还是匈奴。
对于这种草原上的蛮族国家,古代中国人的一直没有掌握正确的战争理念。这些游牧民
族,你打过去打败了他的军队他就逃,化整为零变成牧民。过几十年你不注意他俩人生
十几个小孩,过两代一下子又重新起来了,那时候文明民族可能自己内乱,就会造成大
祸。这种例子太多,比如罗马帝国和汉朝。
对于古代的蛮族,唯一的方法就是后来清对准格尔,美对印第安的方法,在占优势的时
候绝对不可以接受投降,长期努力彻底摧毁其人口和牲畜,并且大规模移民。边远地区
要时不时搞三光政策,宁可把草原变成自然保护区也不能让一个蛮族在那里存在。像汉
武帝这种暂时性的炫耀武功,班超的以夷制夷根本无法彻底解决问题。
到了现代,游牧民族的军事优势尽失,自然也就不再存在这种问题。唯一需要注意的是
要防止其与国外势力联合,尽快完成融合。

【在 j*********5 的大作中提到】
: 一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了,最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
: 鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧
:
: 人。

d****z
发帖数: 9503
18
汉武帝把匈奴打没了?这个属于电视剧历史。在史版是会成笑话的。
汉武帝离把匈奴打没了不是差一点半点的问题。

【在 j*********5 的大作中提到】
: 一直觉得汉武帝一下把匈奴彻底打没了,最后剩了点匈奴去欧洲作乱去了
: 鲜卑人最后不也融合到北方汉族里了吧
:
: 人。

o**4
发帖数: 35028
19
感觉是匈奴险些把汉武拖垮了

【在 d****z 的大作中提到】
: 汉武帝把匈奴打没了?这个属于电视剧历史。在史版是会成笑话的。
: 汉武帝离把匈奴打没了不是差一点半点的问题。

e********3
发帖数: 18578
20
Armchair General又来了,班超不以夷制夷,他手下那点汉兵能搞多大点面积的三光?汉武帝要是能把匈奴杀完,能有怜悯心?朱隶要想种族灭绝蒙古人,手下最精锐的骑兵部队,朵颜三卫估计立刻就反了,那时候就不知道是谁种族灭绝谁了。
罗马共和国和帝国种族灭绝的事情干的还少了?还是一个小城邦的时候,就把距离12迈的一个Etruscan城邦Veii给种族灭绝了,说起来里面肯定不少人和罗马人有远方的亲戚关系。
更不要说著名的Carthage,以及耶路撒冷城了,当年五贤君最后一个Marcus Aurelius(就是角斗士电影里面的那个白头发皇帝),就想种族灭绝日耳曼部落联盟Alamanni,关键是没有实力杀光,而不是不想杀光。
当年Gaius Cornelius Tacitus关于罗马人的一句名言:To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace.
古代人根本没有普世和人权这个概念的,生存资料的竞争是异常残酷的,屠城灭族很常见的事情,你不要觉得就你聪明,古人那么多牛人都想不到,你拍拍脑袋就想出治国平天下的妙计了。
美国白人能灭绝印第安人,要感谢洋枪大炮,都是冷兵器,谁灭谁呀?满清不靠红毛大炮,都不一定干的过蒙古骑兵,还谈什么种族灭绝?冷兵器时代你拿步兵去蒙古草原灭绝当地牧民?呵呵。

【在 y*******w 的大作中提到】
: 错,后来匈奴势力还很强大,西汉末年陈汤,延寿等人作战斩杀的匈奴单于还能胁迫西
: 域的国家。和东汉班超等人打仗的还是匈奴。
: 对于这种草原上的蛮族国家,古代中国人的一直没有掌握正确的战争理念。这些游牧民
: 族,你打过去打败了他的军队他就逃,化整为零变成牧民。过几十年你不注意他俩人生
: 十几个小孩,过两代一下子又重新起来了,那时候文明民族可能自己内乱,就会造成大
: 祸。这种例子太多,比如罗马帝国和汉朝。
: 对于古代的蛮族,唯一的方法就是后来清对准格尔,美对印第安的方法,在占优势的时
: 候绝对不可以接受投降,长期努力彻底摧毁其人口和牲畜,并且大规模移民。边远地区
: 要时不时搞三光政策,宁可把草原变成自然保护区也不能让一个蛮族在那里存在。像汉
: 武帝这种暂时性的炫耀武功,班超的以夷制夷根本无法彻底解决问题。

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说罗马是两个狼孩建立的
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a**********r
发帖数: 174
21
比较近的是“僰人”, 就是那个悬棺的民族
在明朝万历年间的"叙南平蛮"战争之后,这个有2500多年历史的民族被汉族彻底灭光了
,就剩下峭壁上的悬棺还提醒着大家曾经还有这个民族。

【在 o**4 的大作中提到】
: 我所知的,只有冉闵灭胡羯了;
: 还没有别的民族被屠杀殆尽了呢?
: O(∩_∩)O谢谢

o**4
发帖数: 35028
22
南方很多蛮族肯定都消失了

【在 a**********r 的大作中提到】
: 比较近的是“僰人”, 就是那个悬棺的民族
: 在明朝万历年间的"叙南平蛮"战争之后,这个有2500多年历史的民族被汉族彻底灭光了
: ,就剩下峭壁上的悬棺还提醒着大家曾经还有这个民族。

r****p
发帖数: 1854
23
班超确实很牛,纵观世界史上下五千年,也只有那个啥西班牙几十个人搞定了印加帝国
可疑之媲美。

?汉武帝要是能把匈奴杀完,能有怜悯心?朱隶要想种族灭绝蒙古人,手下最精锐的骑
兵部队,朵颜三卫估计立刻就反了,那时候就不知道是谁种族灭绝谁了。
迈的一个Etruscan城邦Veii给种族灭绝了,说起来里面肯定不少人和罗马人有远方的亲
戚关系。
Aurelius(就是角斗士电影里面的那个白头发皇帝),就想种族灭绝日耳曼部落联盟
Alamanni,关键是没有实力杀光,而不是不想杀光。
to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert,
they call it peace.
常见的事情,你不要觉得就你聪明,古人那么多牛人都想不到,你拍拍脑袋就想出治国
平天下的妙计了。
大炮,都不一定干的过蒙古骑兵,还谈什么种族灭绝?冷兵器时代你拿步兵去蒙古草原
灭绝当地牧民?呵呵。

【在 e********3 的大作中提到】
: Armchair General又来了,班超不以夷制夷,他手下那点汉兵能搞多大点面积的三光?汉武帝要是能把匈奴杀完,能有怜悯心?朱隶要想种族灭绝蒙古人,手下最精锐的骑兵部队,朵颜三卫估计立刻就反了,那时候就不知道是谁种族灭绝谁了。
: 罗马共和国和帝国种族灭绝的事情干的还少了?还是一个小城邦的时候,就把距离12迈的一个Etruscan城邦Veii给种族灭绝了,说起来里面肯定不少人和罗马人有远方的亲戚关系。
: 更不要说著名的Carthage,以及耶路撒冷城了,当年五贤君最后一个Marcus Aurelius(就是角斗士电影里面的那个白头发皇帝),就想种族灭绝日耳曼部落联盟Alamanni,关键是没有实力杀光,而不是不想杀光。
: 当年Gaius Cornelius Tacitus关于罗马人的一句名言:To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace.
: 古代人根本没有普世和人权这个概念的,生存资料的竞争是异常残酷的,屠城灭族很常见的事情,你不要觉得就你聪明,古人那么多牛人都想不到,你拍拍脑袋就想出治国平天下的妙计了。
: 美国白人能灭绝印第安人,要感谢洋枪大炮,都是冷兵器,谁灭谁呀?满清不靠红毛大炮,都不一定干的过蒙古骑兵,还谈什么种族灭绝?冷兵器时代你拿步兵去蒙古草原灭绝当地牧民?呵呵。

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从城邦到帝国 - 20
说罗马是两个狼孩建立的
如果气候好就懒散,为什么古罗马和意大利差别这么大
Re: 请问mesh
宇文氏是鲜卑还是匈奴?
李陵降匈奴
历史上最倒霉的民族就是匈奴了
匈奴其实并没有那么厉害
突厥在历史上屌还是匈奴屌?
蒙古举行国际匈奴后裔大聚会 (转载)
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