由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 我总觉得欧洲当年的工业革命,是瞎猫碰上死耗子
相关主题
人类文明的4大突进时期其实阿拉伯人的地理位置最好
陈涉,吴广其实是瞎猫碰上死耗子相生相克
阿基米德真NB啊英国相对于欧洲大陆的关系
钓鱼岛之争,中方理亏呀 (转载)假想中国首先发现美洲现在世界会如何?
科学无法解释的10种人类行为 (转载)俄罗斯学者对蒙古人入侵俄罗斯的研究结论。
简直胡说八道Re: [原创]我评秦始皇的历史贡献康熙未必是明君晚清败亡在康熙时已埋下伏笔
工业革命的概念不是绝对的地球下一个冰河期
工业革命中国没有工业革命没有人本主义要怪蒙古后金
相关话题的讨论汇总
话题: 工业革命话题: drift话题: mu话题: 模型话题: 发展
进入History版参与讨论
1 (共1页)
c*********u
发帖数: 3128
1
在机器工业之前,恐怕没人能想到,鼓捣鼓捣那些奇技淫巧,能如此深刻地改变这个世
界。
可偏偏让欧洲人撞上了这个狗屎运。在此之前,欧洲人活得实在是没个人样,这也算是
一种补偿吧。
西方人风光了几百年,风水好像眼看要转出去了。IT革命之后,美国人先后鼓噪了超导
体、纳米、生命科学、新能源等等,钱大把大把地烧,却颗粒无收。
i***z
发帖数: 7508
2
我感觉欧洲人从来都比东方人活的有滋味, 生活质量更高。
古希腊, 罗马帝国。。。 中国也许就是皇帝一个人活的比西方皇帝好。

【在 c*********u 的大作中提到】
: 在机器工业之前,恐怕没人能想到,鼓捣鼓捣那些奇技淫巧,能如此深刻地改变这个世
: 界。
: 可偏偏让欧洲人撞上了这个狗屎运。在此之前,欧洲人活得实在是没个人样,这也算是
: 一种补偿吧。
: 西方人风光了几百年,风水好像眼看要转出去了。IT革命之后,美国人先后鼓噪了超导
: 体、纳米、生命科学、新能源等等,钱大把大把地烧,却颗粒无收。

x****o
发帖数: 29677
3

你咋没看到罗马没有自由公民的奴隶生活状况呢
还有罗马帝国灭亡后迎来的野蛮愚昧时代,更完蛋

【在 i***z 的大作中提到】
: 我感觉欧洲人从来都比东方人活的有滋味, 生活质量更高。
: 古希腊, 罗马帝国。。。 中国也许就是皇帝一个人活的比西方皇帝好。

b*****e
发帖数: 53215
4
看冰与火之歌,里面的人基本都是花子

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你咋没看到罗马没有自由公民的奴隶生活状况呢
: 还有罗马帝国灭亡后迎来的野蛮愚昧时代,更完蛋

t******t
发帖数: 15246
5
显然不是
h****o
发帖数: 2455
6
一般看法是文艺复兴挽救了欧洲吧。工业革命也算厚积薄发。
i***z
发帖数: 7508
7
哈哈,这个忘记了, 西方的自由民一直生活不错的,

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你咋没看到罗马没有自由公民的奴隶生活状况呢
: 还有罗马帝国灭亡后迎来的野蛮愚昧时代,更完蛋

c*********u
发帖数: 3128
8
问题是欧洲大部分地区土地贫瘠,生存环境恶劣,
兔子不拉屎的地方,自由民的生活也很粗卑原始。

【在 i***z 的大作中提到】
: 哈哈,这个忘记了, 西方的自由民一直生活不错的,
i***z
发帖数: 7508
9
你说法国,意大利, 西班牙?

【在 c*********u 的大作中提到】
: 问题是欧洲大部分地区土地贫瘠,生存环境恶劣,
: 兔子不拉屎的地方,自由民的生活也很粗卑原始。

i*****g
发帖数: 11893
10
我谨慎认为,主要是有一批神学-科学家,特别是牛顿出现了
在这个基础上,认为世界是某种程度可预计,制造机器可以控制一些流程,做一些威力
事情
这就是工业革命,否则即使发明了蒸汽机还是会熄火的
要说商业繁荣,中国历史上也很多,官商且不说,甚至民间大富豪商人也有
要说工匠和机器,中国也有
要说大航海,明朝也下过南洋
要说人口,更是无稽之谈,欧洲不是农耕很好的地方,显然不是人口推动的
相关主题
简直胡说八道Re: [原创]我评秦始皇的历史贡献其实阿拉伯人的地理位置最好
工业革命的概念不是绝对的相生相克
工业革命英国相对于欧洲大陆的关系
进入History版参与讨论
l**k
发帖数: 45267
11
古希腊和罗马帝国之后的几千年呢?

【在 i***z 的大作中提到】
: 我感觉欧洲人从来都比东方人活的有滋味, 生活质量更高。
: 古希腊, 罗马帝国。。。 中国也许就是皇帝一个人活的比西方皇帝好。

C********g
发帖数: 9656
12
罗马帝国时代简直就是穿越的。
看看在英国遗留的罗马遗迹,直到工业革命以后,英国人也没有能力建造同样规模的—
—现在虽然有,但是没必要建了。
罗马帝国时代就有了各种动力机械,一个名叫海伦(Heron,好像)的著名工匠甚至创
造了蒸汽机和液压传动,这两种中级和初级机械,中国一直没有发明出来。
中国人没有发现能量的转换——热能和机械能的互相转换。
c*********u
发帖数: 3128
13
是的,请google地中海气候类型。

【在 i***z 的大作中提到】
: 你说法国,意大利, 西班牙?
i***z
发帖数: 7508
14
艺术, 商业, 冒险, 自由都比东方那个强。 即使宗教黑暗中世纪, 我觉得也不比
中国的文字狱, 理学, 皇权下活的更压抑。
人家一个小城邦国的不错的,中国改朝换代大规模杀人, 人吃人的每过几百年就来一次
人口灭绝。也很悲伤的。

【在 l**k 的大作中提到】
: 古希腊和罗马帝国之后的几千年呢?
c*********u
发帖数: 3128
15
西方人喜欢给祖先脸上贴金
欧洲贫瘠的土地根本供养不了多少人口,为了生存,欧洲人只好做海盗,相互掠夺。不
敢冒险的都饿死了,剩下的全都是亡命之徒。
像“月上柳梢头,人约黄昏后”、“采菊东篱下,悠然见南山”这样的诗意与情怀,欧
洲人永远不懂。

【在 i***z 的大作中提到】
: 艺术, 商业, 冒险, 自由都比东方那个强。 即使宗教黑暗中世纪, 我觉得也不比
: 中国的文字狱, 理学, 皇权下活的更压抑。
: 人家一个小城邦国的不错的,中国改朝换代大规模杀人, 人吃人的每过几百年就来一次
: 人口灭绝。也很悲伤的。

i***z
发帖数: 7508
16
哈哈,那是我们不十分了解西方文化。我觉得西方这样的情趣也是有的,不过不是主流
就是。
饿死人的更多的是英伦三岛, 工业革命强大饥荒饿死很多人的。中国也一样, 看看历
代的农民起义, 不都是饿的么。

【在 c*********u 的大作中提到】
: 西方人喜欢给祖先脸上贴金
: 欧洲贫瘠的土地根本供养不了多少人口,为了生存,欧洲人只好做海盗,相互掠夺。不
: 敢冒险的都饿死了,剩下的全都是亡命之徒。
: 像“月上柳梢头,人约黄昏后”、“采菊东篱下,悠然见南山”这样的诗意与情怀,欧
: 洲人永远不懂。

b*********f
发帖数: 1585
17
那个海伦在数学史上有个伟大的发现 也就是海伦公式
如果我们知道一个三角形的三边长 即可求出三角形的面积
就不用去找高是多少了

【在 C********g 的大作中提到】
: 罗马帝国时代简直就是穿越的。
: 看看在英国遗留的罗马遗迹,直到工业革命以后,英国人也没有能力建造同样规模的—
: —现在虽然有,但是没必要建了。
: 罗马帝国时代就有了各种动力机械,一个名叫海伦(Heron,好像)的著名工匠甚至创
: 造了蒸汽机和液压传动,这两种中级和初级机械,中国一直没有发明出来。
: 中国人没有发现能量的转换——热能和机械能的互相转换。

N*****m
发帖数: 42603
18
扯吧,今天是自由人,明天就可能是奴隶
还一直不错呢,自恨到这个地步也是一朵奇葩了

【在 i***z 的大作中提到】
: 哈哈,这个忘记了, 西方的自由民一直生活不错的,
k***g
发帖数: 7244
19
有幸运的一面,就像 Kenneth Pomeranz 在 The great divergence: China, Europe,
and the making of the modern world economy 里 argue 的那样,英国的丰富的煤矿
恰巧离它历史上形成的产业中心很近,而中国的煤矿都在北方,特被是山西,那里离中
国的经济最发达的地区譬如江南太远,运输有多有不便,抑制了江南工业的大发展;
另外就是新大陆的发现,这个发现本身当然也有意外的成分;
但是我觉得这个经济/产业革命的发生,更像一个 drift-diffusion model(类似有x一
阶导数的 general 热传导方程),drift 部分是 deterministic 的,diffusion 部分
是随机的,短时间看 diffusion 部分起得作用很大(dt比较小的时候,drift近似不变
),但是长期的看,发展的期望值其实是由 drift 决定的,而这个 drift 到底是什么
函数,就见仁见智了,呵呵

【在 c*********u 的大作中提到】
: 在机器工业之前,恐怕没人能想到,鼓捣鼓捣那些奇技淫巧,能如此深刻地改变这个世
: 界。
: 可偏偏让欧洲人撞上了这个狗屎运。在此之前,欧洲人活得实在是没个人样,这也算是
: 一种补偿吧。
: 西方人风光了几百年,风水好像眼看要转出去了。IT革命之后,美国人先后鼓噪了超导
: 体、纳米、生命科学、新能源等等,钱大把大把地烧,却颗粒无收。

c*c
发帖数: 2397
20
你老能不能解释的更通俗一点啊,热传导方程早就忘记了啊。
我觉得没有蒙元满清俄毛的入侵,中国的发展肯定比现在好的多。

,

【在 k***g 的大作中提到】
: 有幸运的一面,就像 Kenneth Pomeranz 在 The great divergence: China, Europe,
: and the making of the modern world economy 里 argue 的那样,英国的丰富的煤矿
: 恰巧离它历史上形成的产业中心很近,而中国的煤矿都在北方,特被是山西,那里离中
: 国的经济最发达的地区譬如江南太远,运输有多有不便,抑制了江南工业的大发展;
: 另外就是新大陆的发现,这个发现本身当然也有意外的成分;
: 但是我觉得这个经济/产业革命的发生,更像一个 drift-diffusion model(类似有x一
: 阶导数的 general 热传导方程),drift 部分是 deterministic 的,diffusion 部分
: 是随机的,短时间看 diffusion 部分起得作用很大(dt比较小的时候,drift近似不变
: ),但是长期的看,发展的期望值其实是由 drift 决定的,而这个 drift 到底是什么
: 函数,就见仁见智了,呵呵

相关主题
假想中国首先发现美洲现在世界会如何?地球下一个冰河期
俄罗斯学者对蒙古人入侵俄罗斯的研究结论。中国没有工业革命没有人本主义要怪蒙古后金
康熙未必是明君晚清败亡在康熙时已埋下伏笔中国没有工业革命根辫子没有关系
进入History版参与讨论
m*****d
发帖数: 13718
21
没有别人入侵就更没动力发展了

【在 c*c 的大作中提到】
: 你老能不能解释的更通俗一点啊,热传导方程早就忘记了啊。
: 我觉得没有蒙元满清俄毛的入侵,中国的发展肯定比现在好的多。
:
: ,

c*****1
发帖数: 3240
22
现在不都把great divergence往前推了么,从汉唐开始找确定性的。
就model请教个外行问题,计量化也搞了这么久了,关于样本的数量和独立性有没有啥
说法?

,

【在 k***g 的大作中提到】
: 有幸运的一面,就像 Kenneth Pomeranz 在 The great divergence: China, Europe,
: and the making of the modern world economy 里 argue 的那样,英国的丰富的煤矿
: 恰巧离它历史上形成的产业中心很近,而中国的煤矿都在北方,特被是山西,那里离中
: 国的经济最发达的地区譬如江南太远,运输有多有不便,抑制了江南工业的大发展;
: 另外就是新大陆的发现,这个发现本身当然也有意外的成分;
: 但是我觉得这个经济/产业革命的发生,更像一个 drift-diffusion model(类似有x一
: 阶导数的 general 热传导方程),drift 部分是 deterministic 的,diffusion 部分
: 是随机的,短时间看 diffusion 部分起得作用很大(dt比较小的时候,drift近似不变
: ),但是长期的看,发展的期望值其实是由 drift 决定的,而这个 drift 到底是什么
: 函数,就见仁见智了,呵呵

b****u
发帖数: 1710
23
re

【在 c*c 的大作中提到】
: 你老能不能解释的更通俗一点啊,热传导方程早就忘记了啊。
: 我觉得没有蒙元满清俄毛的入侵,中国的发展肯定比现在好的多。
:
: ,

r*******g
发帖数: 380
24
跟极权和分权有关系吧?
中国古代越来越君主专制,大家搞商业工业不如当官当皇帝,富可敌国也不保险。科学
知识总是单传,不系统化,每次改朝换代人又死太多,人口瓶颈造成科技断代,一遍遍
重复发明,或者古代科技失传。明代科学家曾经和西方科技交流过,翻译几何原理还有
其他,可惜没有跟到。聪明人都去科举了,万般皆下品,唯有读书高(举业)
现在国内不也都去考公务员了。
b*******8
发帖数: 37364
25
所谓罗马就有了蒸汽机,跟游戏轩辕剑里讲秦始皇时代就有飞行器一样,都是对祖宗的
YY,谁真信谁傻子。
j****l
发帖数: 3356
26
疫苗是好的,但直接给你注射病毒,你就吃不消了吧

【在 m*****d 的大作中提到】
: 没有别人入侵就更没动力发展了
x****s
发帖数: 450
27
古希腊人弄出了形式逻辑,开创了公理化的几何学,现代科学与工业的产生只是早晚的
事。
我国除非早点接触到现代科学技术,经济再发达,挨洋人的打也是不可避免的。以现在
信息传播的速度,一群人对另外一个民族不可能再享有西洋人当年的相对优势了。

【在 c*********u 的大作中提到】
: 在机器工业之前,恐怕没人能想到,鼓捣鼓捣那些奇技淫巧,能如此深刻地改变这个世
: 界。
: 可偏偏让欧洲人撞上了这个狗屎运。在此之前,欧洲人活得实在是没个人样,这也算是
: 一种补偿吧。
: 西方人风光了几百年,风水好像眼看要转出去了。IT革命之后,美国人先后鼓噪了超导
: 体、纳米、生命科学、新能源等等,钱大把大把地烧,却颗粒无收。

r*****8
发帖数: 2560
28
翻翻世界史吧,欧洲一直就是穷光蛋。

【在 i***z 的大作中提到】
: 我感觉欧洲人从来都比东方人活的有滋味, 生活质量更高。
: 古希腊, 罗马帝国。。。 中国也许就是皇帝一个人活的比西方皇帝好。

e***s
发帖数: 1397
29
这蛋扯得...

,

【在 k***g 的大作中提到】
: 有幸运的一面,就像 Kenneth Pomeranz 在 The great divergence: China, Europe,
: and the making of the modern world economy 里 argue 的那样,英国的丰富的煤矿
: 恰巧离它历史上形成的产业中心很近,而中国的煤矿都在北方,特被是山西,那里离中
: 国的经济最发达的地区譬如江南太远,运输有多有不便,抑制了江南工业的大发展;
: 另外就是新大陆的发现,这个发现本身当然也有意外的成分;
: 但是我觉得这个经济/产业革命的发生,更像一个 drift-diffusion model(类似有x一
: 阶导数的 general 热传导方程),drift 部分是 deterministic 的,diffusion 部分
: 是随机的,短时间看 diffusion 部分起得作用很大(dt比较小的时候,drift近似不变
: ),但是长期的看,发展的期望值其实是由 drift 决定的,而这个 drift 到底是什么
: 函数,就见仁见智了,呵呵

j********e
发帖数: 30
30
一看就是群不懂中国传统文化的在这里瞎掰。
通读一遍四书五经,了解一下罢黜百家独尊儒术的思想,然后结合一下宋明理学和朱子
的生平言论,王阳明的知行合一思想,就知道中国人科学技术方面的落后的原因是根子
上的,古代曾经有过四大发明那都是农耕文明的技术水平,离工业文明和科学还差着几
千年呢。
中国人的哲学就是以人为本,这里的人指的只是生物意义的人,说白了就是让这么一群
蚂蚁一样的劳动力凑在一起不要生事,大事化小,小事化了是最符合中国人的和谐主张
,不求甚解是自孔老夫子流传下来的文化精髓。就这样还想发展科学技术这样的奇淫技
巧?口水都啐死你。
没有西方,中国人再过一千年还是那个屌样,在朝代兴旺中轮回。
相关主题
工业革命 (转载)陈涉,吴广其实是瞎猫碰上死耗子
还是来搞满清中断明朝的工业革命吧阿基米德真NB啊
人类文明的4大突进时期钓鱼岛之争,中方理亏呀 (转载)
进入History版参与讨论
v****n
发帖数: 362
31
正解,话糙理不糙。

【在 j********e 的大作中提到】
: 一看就是群不懂中国传统文化的在这里瞎掰。
: 通读一遍四书五经,了解一下罢黜百家独尊儒术的思想,然后结合一下宋明理学和朱子
: 的生平言论,王阳明的知行合一思想,就知道中国人科学技术方面的落后的原因是根子
: 上的,古代曾经有过四大发明那都是农耕文明的技术水平,离工业文明和科学还差着几
: 千年呢。
: 中国人的哲学就是以人为本,这里的人指的只是生物意义的人,说白了就是让这么一群
: 蚂蚁一样的劳动力凑在一起不要生事,大事化小,小事化了是最符合中国人的和谐主张
: ,不求甚解是自孔老夫子流传下来的文化精髓。就这样还想发展科学技术这样的奇淫技
: 巧?口水都啐死你。
: 没有西方,中国人再过一千年还是那个屌样,在朝代兴旺中轮回。

k***g
发帖数: 7244
32
把有x一阶导数的热传导 PDE 方程,利用 Feyman-Kac formula 得到在空间上的随机微
分方程:
dx = mu*dt + sigma*dWt
Wt 是一个布朗运动。最简单的情况,假设 mu 和 sigma 都是常数,那么 drift dt 项
的增长是确定的,dWt 项是随机的,这个关系很好的描述了存在不确定(i.e. 随机性
)系统动态发展的路径;
假设起点都是 0 (x0=0),上面的式子两边积分,然后去期望值,x(t) 的期望是 mu*
t,从 ex ante 的角度讲,随机的部分只是噪音,决定期望值始终是确定的 drift 项
,但是从 ex post 看,路径的实现可以导致发展的突然增长(譬如英国的煤矿)或者
是突然跌落(譬如蒙元入侵);
当然常量的 mu 和 sigma 都是不现实的。譬如在稍微复杂一些,认为 mu 是一些外生
性变量的确定函数,例如,制度,文化,地理位置等等,sigma 也可以是类似变量的函
数,譬如制度,不同制度带来的 volatility 是不同的,举个例子吧,就像民主政府更
迭,多半投票就可以了,而像利比亚,现在还在打仗。
然后更复杂一点,mu 本身可能是内生变量 x 的函数,sigma 也可以是内生变量的函数
,譬如整体发展水平越高,发展的 volatility 就越小,或者相反(譬如几何布朗运动
)。。。
再复杂点,sigma 和 mu 可以有自己的随机路径;
这是在自然科学和社会科学里都经常使用的描述动态系统的一个简单模型。
Intuitively,主要想说明几点问题:
1)因果关系是动态而非静态的,很多人都知道常量无法解释变量,但是很多情况下,
静态的因果关系也无法解释动态的发展;
2)发展本身有确定和随机的两个部分,一般人习惯于看到一条随机过程实现的路径,
就拼命 justify 这是唯一确定的发展路径(就好比作蒙特卡罗,只生产一条 path,然
后拿它当结果)
当然最重要的是,传统的定量-确定-因果无法解释复杂的动态系统,如果强要解释,就
像楼上一些帖子提到的那样 argue 四书五经诞生不了现代科技之类,这种连
correlation 都算不上的关系,硬是给加强成因果了,呵呵

【在 c*c 的大作中提到】
: 你老能不能解释的更通俗一点啊,热传导方程早就忘记了啊。
: 我觉得没有蒙元满清俄毛的入侵,中国的发展肯定比现在好的多。
:
: ,

N*****m
发帖数: 42603
33
这玩意用烂了
是个模型就用

mu*

【在 k***g 的大作中提到】
: 把有x一阶导数的热传导 PDE 方程,利用 Feyman-Kac formula 得到在空间上的随机微
: 分方程:
: dx = mu*dt + sigma*dWt
: Wt 是一个布朗运动。最简单的情况,假设 mu 和 sigma 都是常数,那么 drift dt 项
: 的增长是确定的,dWt 项是随机的,这个关系很好的描述了存在不确定(i.e. 随机性
: )系统动态发展的路径;
: 假设起点都是 0 (x0=0),上面的式子两边积分,然后去期望值,x(t) 的期望是 mu*
: t,从 ex ante 的角度讲,随机的部分只是噪音,决定期望值始终是确定的 drift 项
: ,但是从 ex post 看,路径的实现可以导致发展的突然增长(譬如英国的煤矿)或者
: 是突然跌落(譬如蒙元入侵);

k***g
发帖数: 7244
34
呵呵,有人都推到走出非洲那时候了:)
model 始终有理论模型和经验模型之分,理论模型比较复杂,一般很难定量检验,所以
就是讲一个故事;经验模型都受数据限制,做得再好也只是一个归纳。理想的知识发展
是纯粹先提出理论模型,然后搜集数据检验,这在自然科学里做得到,但是在社会科学
里经常做不到,根数据来做模型,总有 overfit 之嫌,呵呵

【在 c*****1 的大作中提到】
: 现在不都把great divergence往前推了么,从汉唐开始找确定性的。
: 就model请教个外行问题,计量化也搞了这么久了,关于样本的数量和独立性有没有啥
: 说法?
:
: ,

k***g
发帖数: 7244
35
主要是能找到 elegant 的 analytic solution 的 PDE 和 SDE 太少了,呵呵

【在 N*****m 的大作中提到】
: 这玩意用烂了
: 是个模型就用
:
: mu*

s******s
发帖数: 13035
36
是啊。19世纪初的时候,还满大街倒马桶。所以,大家走路都走路中间,
因为不知道什么时候上面一开窗一盆干的湿的就下来了e

【在 i***z 的大作中提到】
: 我感觉欧洲人从来都比东方人活的有滋味, 生活质量更高。
: 古希腊, 罗马帝国。。。 中国也许就是皇帝一个人活的比西方皇帝好。

c*c
发帖数: 2397
37
意思就是说是“互动”的,是不是?我是这么认为的,只要保持宽容的开放的学习的心
态,中国就不会落后,而我认为孔孟等东哲的传统就是宽容的开放的学习的传统。
我想从你那弄点经史方面的电子书,可以在kindle读,你那还有吗?

mu*

【在 k***g 的大作中提到】
: 把有x一阶导数的热传导 PDE 方程,利用 Feyman-Kac formula 得到在空间上的随机微
: 分方程:
: dx = mu*dt + sigma*dWt
: Wt 是一个布朗运动。最简单的情况,假设 mu 和 sigma 都是常数,那么 drift dt 项
: 的增长是确定的,dWt 项是随机的,这个关系很好的描述了存在不确定(i.e. 随机性
: )系统动态发展的路径;
: 假设起点都是 0 (x0=0),上面的式子两边积分,然后去期望值,x(t) 的期望是 mu*
: t,从 ex ante 的角度讲,随机的部分只是噪音,决定期望值始终是确定的 drift 项
: ,但是从 ex post 看,路径的实现可以导致发展的突然增长(譬如英国的煤矿)或者
: 是突然跌落(譬如蒙元入侵);

p***r
发帖数: 20570
38
自然科学也差不多。比如根据量子力学密度泛函理论得到的计算结果通常也和实验值有
比较大的差别。也有直接fit实验值的各种经验方法,用处也不是太大。当然牛顿框架
下的静力学动力学这些,结果要好很多。

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,有人都推到走出非洲那时候了:)
: model 始终有理论模型和经验模型之分,理论模型比较复杂,一般很难定量检验,所以
: 就是讲一个故事;经验模型都受数据限制,做得再好也只是一个归纳。理想的知识发展
: 是纯粹先提出理论模型,然后搜集数据检验,这在自然科学里做得到,但是在社会科学
: 里经常做不到,根数据来做模型,总有 overfit 之嫌,呵呵

v*****s
发帖数: 20290
39
做计算的一定要会调参数啊,不然不死翘了。

【在 p***r 的大作中提到】
: 自然科学也差不多。比如根据量子力学密度泛函理论得到的计算结果通常也和实验值有
: 比较大的差别。也有直接fit实验值的各种经验方法,用处也不是太大。当然牛顿框架
: 下的静力学动力学这些,结果要好很多。

p***r
发帖数: 20570
40
做第一原理计算的,理论上是没有参数需要调的。当然实际还是两码事。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 做计算的一定要会调参数啊,不然不死翘了。
相关主题
钓鱼岛之争,中方理亏呀 (转载)工业革命的概念不是绝对的
科学无法解释的10种人类行为 (转载)工业革命
简直胡说八道Re: [原创]我评秦始皇的历史贡献其实阿拉伯人的地理位置最好
进入History版参与讨论
v*****s
发帖数: 20290
41
做ab initio的没有参数可调?我才不相信呢。

【在 p***r 的大作中提到】
: 做第一原理计算的,理论上是没有参数需要调的。当然实际还是两码事。
p***r
发帖数: 20570
42
参数当然有,但是不同计算都是用这些共同的参数。还有一些参数在一定范围内就
converge,不影响你的结果了。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 做ab initio的没有参数可调?我才不相信呢。
c*****1
发帖数: 3240
43
哈,俺们自然科学现在也是调参数,overfit是肯定的,否则统计结果太丑。不过很多人
已经转入做模型的uncertainty分析。现在社会科学用模型的文章似乎没怎么看到对数据
样本和模型拟合的严格检验,所以感觉这些模型有点沙上建塔的感觉。。。。

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,有人都推到走出非洲那时候了:)
: model 始终有理论模型和经验模型之分,理论模型比较复杂,一般很难定量检验,所以
: 就是讲一个故事;经验模型都受数据限制,做得再好也只是一个归纳。理想的知识发展
: 是纯粹先提出理论模型,然后搜集数据检验,这在自然科学里做得到,但是在社会科学
: 里经常做不到,根数据来做模型,总有 overfit 之嫌,呵呵

w********d
发帖数: 369
44
这么牛b还让日耳曼野人打扁了?

【在 C********g 的大作中提到】
: 罗马帝国时代简直就是穿越的。
: 看看在英国遗留的罗马遗迹,直到工业革命以后,英国人也没有能力建造同样规模的—
: —现在虽然有,但是没必要建了。
: 罗马帝国时代就有了各种动力机械,一个名叫海伦(Heron,好像)的著名工匠甚至创
: 造了蒸汽机和液压传动,这两种中级和初级机械,中国一直没有发明出来。
: 中国人没有发现能量的转换——热能和机械能的互相转换。

g****t
发帖数: 31659
45
价值观出了问题? 需要政改?

【在 w********d 的大作中提到】
: 这么牛b还让日耳曼野人打扁了?
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
中国没有工业革命没有人本主义要怪蒙古后金科学无法解释的10种人类行为 (转载)
中国没有工业革命根辫子没有关系简直胡说八道Re: [原创]我评秦始皇的历史贡献
工业革命 (转载)工业革命的概念不是绝对的
还是来搞满清中断明朝的工业革命吧工业革命
人类文明的4大突进时期其实阿拉伯人的地理位置最好
陈涉,吴广其实是瞎猫碰上死耗子相生相克
阿基米德真NB啊英国相对于欧洲大陆的关系
钓鱼岛之争,中方理亏呀 (转载)假想中国首先发现美洲现在世界会如何?
相关话题的讨论汇总
话题: 工业革命话题: drift话题: mu话题: 模型话题: 发展