D*w 发帖数: 1011 | 1 咸丰死时,热河行宫全部都是辅政八大臣的势力,且八大臣还有咸丰密令:如那拉氏弄权,可除之。
八大臣这么大的优势,竟然最后还落败于那个时年26岁的女人,八大臣死的死,亡的亡
不可思议啊
造成的历史后果也很严重,慈禧从此开始对中国进行了长达47年的罪恶统治,签订了无数卖国条约,写下了中国近代史上屈辱的一页。 | x****o 发帖数: 29677 | 2
被慈禧把东太后给团结了
【在 D*w 的大作中提到】 : 咸丰死时,热河行宫全部都是辅政八大臣的势力,且八大臣还有咸丰密令:如那拉氏弄权,可除之。 : 八大臣这么大的优势,竟然最后还落败于那个时年26岁的女人,八大臣死的死,亡的亡 : 不可思议啊 : 造成的历史后果也很严重,慈禧从此开始对中国进行了长达47年的罪恶统治,签订了无数卖国条约,写下了中国近代史上屈辱的一页。
| D*w 发帖数: 1011 | 3 咸丰也是有病,为啥要赐两枚御印给皇后和懿贵妃?就想让她们两个和八大臣斗?
【在 x****o 的大作中提到】 : : 被慈禧把东太后给团结了
| x****o 发帖数: 29677 | 4
咸丰不是有病,是最无能的皇帝,一辈子都不知道他想干什么,别的昏君吃喝玩乐也爽
一把,他连病带闹心的,也没怎么治国,整个一窝囊
【在 D*w 的大作中提到】 : 咸丰也是有病,为啥要赐两枚御印给皇后和懿贵妃?就想让她们两个和八大臣斗?
| f********a 发帖数: 339 | 5 那个密令是否真有?
好多时候也是造化弄人,20几岁的慈禧不可能想得那么深远,非要说她当时就处心积虑
弄权也有点牵强
很多时候,人是一步步走到逼到最后的位子的
非要说武则天慈禧从进宫时候就心怀不轨,是可笑的
弄权,可除之。
卖国条约,写下了中国近代史上屈辱的一页。
【在 D*w 的大作中提到】 : 咸丰死时,热河行宫全部都是辅政八大臣的势力,且八大臣还有咸丰密令:如那拉氏弄权,可除之。 : 八大臣这么大的优势,竟然最后还落败于那个时年26岁的女人,八大臣死的死,亡的亡 : 不可思议啊 : 造成的历史后果也很严重,慈禧从此开始对中国进行了长达47年的罪恶统治,签订了无数卖国条约,写下了中国近代史上屈辱的一页。
| D*w 发帖数: 1011 | 6 结果这样的一个人却能影响近代中国的命运,
真是历史开的一个残酷的玩笑啊
【在 x****o 的大作中提到】 : : 咸丰不是有病,是最无能的皇帝,一辈子都不知道他想干什么,别的昏君吃喝玩乐也爽 : 一把,他连病带闹心的,也没怎么治国,整个一窝囊
| f********a 发帖数: 339 | 7 可能他对8大臣也不放心,想有个牵制
【在 D*w 的大作中提到】 : 咸丰也是有病,为啥要赐两枚御印给皇后和懿贵妃?就想让她们两个和八大臣斗?
| D*w 发帖数: 1011 | 8 还嫌死后不够乱?
【在 f********a 的大作中提到】 : 可能他对8大臣也不放心,想有个牵制
|
| f********a 发帖数: 339 | 9 初衷是对的
【在 D*w 的大作中提到】 : 还嫌死后不够乱?
| P*P 发帖数: 324 | 10 江太后何以没能斗过华太子?脸皮不够厚,心肠不够黑,如是而已。 | | | q*d 发帖数: 22178 | 11 南京条约总不是慈禧签的,
仔细检查那些不平等条约,损失最严重的是对老毛子的割地,
这些是慈禧上台以前就完成的.
慈禧也就马关,辛丑,主要还是赔钱.
慈禧任上用曾国藩镇压了太平天国,用左宗棠平定了新疆,
用李鸿章裱糊了摇摇欲坠的大清,其用人能力感觉是相当强的.
政绩我感觉怎么也比咸丰,道光强
说实话,1840以后,走不了明治维新的道路,
换谁又能好多少?
弄权,可除之。
卖国条约,写下了中国近代史上屈辱的一页。
【在 D*w 的大作中提到】 : 咸丰死时,热河行宫全部都是辅政八大臣的势力,且八大臣还有咸丰密令:如那拉氏弄权,可除之。 : 八大臣这么大的优势,竟然最后还落败于那个时年26岁的女人,八大臣死的死,亡的亡 : 不可思议啊 : 造成的历史后果也很严重,慈禧从此开始对中国进行了长达47年的罪恶统治,签订了无数卖国条约,写下了中国近代史上屈辱的一页。
| f********a 发帖数: 339 | 12 对,最后用袁世凯,天意也罢,算给子孙留了条活路
【在 q*d 的大作中提到】 : 南京条约总不是慈禧签的, : 仔细检查那些不平等条约,损失最严重的是对老毛子的割地, : 这些是慈禧上台以前就完成的. : 慈禧也就马关,辛丑,主要还是赔钱. : 慈禧任上用曾国藩镇压了太平天国,用左宗棠平定了新疆, : 用李鸿章裱糊了摇摇欲坠的大清,其用人能力感觉是相当强的. : 政绩我感觉怎么也比咸丰,道光强 : 说实话,1840以后,走不了明治维新的道路, : 换谁又能好多少? :
| B****s 发帖数: 5731 | 13 马关条约损失还不大?庚子之乱更是丢尽了中国人的脸。临死还要立个小孩子,私心太
重了。
【在 q*d 的大作中提到】 : 南京条约总不是慈禧签的, : 仔细检查那些不平等条约,损失最严重的是对老毛子的割地, : 这些是慈禧上台以前就完成的. : 慈禧也就马关,辛丑,主要还是赔钱. : 慈禧任上用曾国藩镇压了太平天国,用左宗棠平定了新疆, : 用李鸿章裱糊了摇摇欲坠的大清,其用人能力感觉是相当强的. : 政绩我感觉怎么也比咸丰,道光强 : 说实话,1840以后,走不了明治维新的道路, : 换谁又能好多少? :
| f********a 发帖数: 339 | 14 政治斗争就是这样的,谁能无私到把自己搞垮
宁与外贼不与家奴,是无奈真实的情况
【在 B****s 的大作中提到】 : 马关条约损失还不大?庚子之乱更是丢尽了中国人的脸。临死还要立个小孩子,私心太 : 重了。
| B****s 发帖数: 5731 | 15 最后不立服役会无私到把自己搞垮?
【在 f********a 的大作中提到】 : 政治斗争就是这样的,谁能无私到把自己搞垮 : 宁与外贼不与家奴,是无奈真实的情况
| f********a 发帖数: 339 | 16 您不能抓住一件事
她老人家也得为追随她的人考虑是吧
【在 B****s 的大作中提到】 : 最后不立服役会无私到把自己搞垮?
| B****s 发帖数: 5731 | 17 为了追随他的人就得立服役?显然不至于。
【在 f********a 的大作中提到】 : 您不能抓住一件事 : 她老人家也得为追随她的人考虑是吧
| f********a 发帖数: 339 | 18 那你觉得她该咋办
【在 B****s 的大作中提到】 : 为了追随他的人就得立服役?显然不至于。
| B****s 发帖数: 5731 | 19 至少立个长君
【在 f********a 的大作中提到】 : 那你觉得她该咋办
| f********a 发帖数: 339 | 20 可能亡的更快
【在 B****s 的大作中提到】 : 至少立个长君
| | | M******k 发帖数: 27573 | 21 这也不好说,宫廷斗争还不是你死我活,慈禧这点见识肯定是有的。
【在 f********a 的大作中提到】 : 那个密令是否真有? : 好多时候也是造化弄人,20几岁的慈禧不可能想得那么深远,非要说她当时就处心积虑 : 弄权也有点牵强 : 很多时候,人是一步步走到逼到最后的位子的 : 非要说武则天慈禧从进宫时候就心怀不轨,是可笑的 : : 弄权,可除之。 : 卖国条约,写下了中国近代史上屈辱的一页。
| f********a 发帖数: 339 | 22 俺不是说她没有远见,但非要说她n年前就有此远见就牵强了
【在 M******k 的大作中提到】 : 这也不好说,宫廷斗争还不是你死我活,慈禧这点见识肯定是有的。
| C********g 发帖数: 9656 | 23 两个印同时盖在某个“诏书”上=皇帝的玉玺。
只有一个=0。 | g*****g 发帖数: 6798 | 24 小六子会强点.
不过慈禧已经算是满族贵族中的开明派了,
小六子是超开明派,
满洲贵族中极少的例外.
【在 q*d 的大作中提到】 : 南京条约总不是慈禧签的, : 仔细检查那些不平等条约,损失最严重的是对老毛子的割地, : 这些是慈禧上台以前就完成的. : 慈禧也就马关,辛丑,主要还是赔钱. : 慈禧任上用曾国藩镇压了太平天国,用左宗棠平定了新疆, : 用李鸿章裱糊了摇摇欲坠的大清,其用人能力感觉是相当强的. : 政绩我感觉怎么也比咸丰,道光强 : 说实话,1840以后,走不了明治维新的道路, : 换谁又能好多少? :
| g*****g 发帖数: 6798 | 25 这个我觉得苛责了,
立溥仪有他爸沣当摄政王,也算年富力强了.
【在 B****s 的大作中提到】 : 至少立个长君
| g*****g 发帖数: 6798 | 26 慈禧最糊涂的是信义和团,
也就是长在深宫的妇人,
哪个办过洋务的有过实际经验的会信这东西?
这一笔真把国家整垮了.
到了北洋,国府都在给她这个神经病还债.
庚款一直付到38年,长期占北洋和国府政府总开支的4成左右,
要不是这个,中国那至于这么落后. | s*****V 发帖数: 21731 | | v*****s 发帖数: 20290 | 28 这个问题我们上次不是说过?
只是对日本的庚款一直付到了38年(全面开战后,果脯是不是继续付了,有待查证),
毛子的十月革命以后就勾销了,其他六国的也在20年代陆续停付了。反正除了日本以外
,校长的南京政府是基本一毛钱也没付过的。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 慈禧最糊涂的是信义和团, : 也就是长在深宫的妇人, : 哪个办过洋务的有过实际经验的会信这东西? : 这一笔真把国家整垮了. : 到了北洋,国府都在给她这个神经病还债. : 庚款一直付到38年,长期占北洋和国府政府总开支的4成左右, : 要不是这个,中国那至于这么落后.
| s**********e 发帖数: 33562 | 29 如果不是咬付日本人钱的话,国民政府早就腾飞了。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 这个问题我们上次不是说过? : 只是对日本的庚款一直付到了38年(全面开战后,果脯是不是继续付了,有待查证), : 毛子的十月革命以后就勾销了,其他六国的也在20年代陆续停付了。反正除了日本以外 : ,校长的南京政府是基本一毛钱也没付过的。
| g*****g 发帖数: 6798 | 30 这个我简化了,但是你说的是不对的.
庚款赔偿对象是14国(8国加6个受害国)
德奥两国是1917年,段祺瑞宣战以后停付.
英法为了吸引段祺瑞对德奥宣战,英法部分暂缓,
1918年以后,因为中国是战胜国,德奥两国的剩余部分正式废除.
俄国的部分在十月革命以后停付,1924年,俄国和北洋政府签约正式废除.
这样1924年以后的北洋政府和国府还需要付出的部分是
英,法, 美,日, 意,比,荷,
西、葡、瑞典和挪威.(后面这4个赔付数量很少,)
只有荷兰在1926年将庚款全部还给中国,但指定用于水利事业65%,文化事业35%。
其他各国从20年代以后基本上退还一半,但是款项不由中国政府支配,一般指定用途为教育,交通,水利.
日本稍微有点例外,
其他各国基本上退还部分监督由独立委员会管理(一般中外委员各半)
而日本实质上还是政府完全掌控,而且中国的团体基本上申请不到日本的这笔钱.
【在 v*****s 的大作中提到】 : 这个问题我们上次不是说过? : 只是对日本的庚款一直付到了38年(全面开战后,果脯是不是继续付了,有待查证), : 毛子的十月革命以后就勾销了,其他六国的也在20年代陆续停付了。反正除了日本以外 : ,校长的南京政府是基本一毛钱也没付过的。
| | | q*d 发帖数: 22178 | 31 可见小日本之无耻和吝啬,
完全是一下等民族的做派.
btw,辛丑条约中国如果扣掉对方退回的和没付的,
大概付出的钱还没马关条约多吧?
当年放弃对日索赔是恩来一生的污点啊
教育,交通,水利.
),
以外
【在 g*****g 的大作中提到】 : 这个我简化了,但是你说的是不对的. : 庚款赔偿对象是14国(8国加6个受害国) : 德奥两国是1917年,段祺瑞宣战以后停付. : 英法为了吸引段祺瑞对德奥宣战,英法部分暂缓, : 1918年以后,因为中国是战胜国,德奥两国的剩余部分正式废除. : 俄国的部分在十月革命以后停付,1924年,俄国和北洋政府签约正式废除. : 这样1924年以后的北洋政府和国府还需要付出的部分是 : 英,法, 美,日, 意,比,荷, : 西、葡、瑞典和挪威.(后面这4个赔付数量很少,) : 只有荷兰在1926年将庚款全部还给中国,但指定用于水利事业65%,文化事业35%。
| x****o 发帖数: 29677 | 32
不应该说用人能力吧,应该说翻云覆雨能力,曾国藩,李鸿章,左宗棠都是晚清的人杰
,在她手底下就剩下内耗了,本来能开创一番局面的,结果内斗耗干净了,老佛爷把他
们都熬死了,大清江山也没多几年
【在 q*d 的大作中提到】 : 南京条约总不是慈禧签的, : 仔细检查那些不平等条约,损失最严重的是对老毛子的割地, : 这些是慈禧上台以前就完成的. : 慈禧也就马关,辛丑,主要还是赔钱. : 慈禧任上用曾国藩镇压了太平天国,用左宗棠平定了新疆, : 用李鸿章裱糊了摇摇欲坠的大清,其用人能力感觉是相当强的. : 政绩我感觉怎么也比咸丰,道光强 : 说实话,1840以后,走不了明治维新的道路, : 换谁又能好多少? :
| g*****g 发帖数: 6798 | 33 你的猜测是正确的,
甲午赔款2亿两(加赎辽费3000万两)是一次性付清的.
(日本逼极坏),中国没钱是找法俄一次,和两次英德共三次大借款付上的.
庚款总计9.8以两,实际付了58%.
退回了大概20多. 实际付了1/3的样子.3亿多辆.
但是如果把利息算上去,甲午的2.3亿两是超过3亿多两的.
【在 q*d 的大作中提到】 : 可见小日本之无耻和吝啬, : 完全是一下等民族的做派. : btw,辛丑条约中国如果扣掉对方退回的和没付的, : 大概付出的钱还没马关条约多吧? : 当年放弃对日索赔是恩来一生的污点啊 : : 教育,交通,水利. : ), : 以外
| r******t 发帖数: 8967 | | s********7 发帖数: 4681 | 35
【在 x****o 的大作中提到】 : : 不应该说用人能力吧,应该说翻云覆雨能力,曾国藩,李鸿章,左宗棠都是晚清的人杰 : ,在她手底下就剩下内耗了,本来能开创一番局面的,结果内斗耗干净了,老佛爷把他 : 们都熬死了,大清江山也没多几年
| y****t 发帖数: 9189 | 36 慈禧应该不算是信义和团,而是以她为首的保守势力试图利用义和团打击外国势力和维
新派吧?当然高估了团练的战力是有可能的。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 慈禧最糊涂的是信义和团, : 也就是长在深宫的妇人, : 哪个办过洋务的有过实际经验的会信这东西? : 这一笔真把国家整垮了. : 到了北洋,国府都在给她这个神经病还债. : 庚款一直付到38年,长期占北洋和国府政府总开支的4成左右, : 要不是这个,中国那至于这么落后.
| d******a 发帖数: 32122 | 37 如果不毒死光绪,满清还可以多活几年
【在 g*****g 的大作中提到】 : 这个我觉得苛责了, : 立溥仪有他爸沣当摄政王,也算年富力强了.
| b*****g 发帖数: 269 | 38 黄金十年的时候还还这外债呢?
【在 g*****g 的大作中提到】 : 慈禧最糊涂的是信义和团, : 也就是长在深宫的妇人, : 哪个办过洋务的有过实际经验的会信这东西? : 这一笔真把国家整垮了. : 到了北洋,国府都在给她这个神经病还债. : 庚款一直付到38年,长期占北洋和国府政府总开支的4成左右, : 要不是这个,中国那至于这么落后.
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