b****r
发帖数: 2555 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
kzeng (寱语·无味赛百味) 于 (Sat Oct 22 21:43:28 2011, 美东) 提到:
这是用的最多一个数据库，当然也有很多争议，但是也是影响力最大的一个;
顺便画了几个版上热门国家，缩写看索引。
中国最民主的时候是 1912 前后，其他时候都低于 0 线；
日本那个斜升的阶段对应的大致是明治维新，二战中日本还是高于 0 的，后来被米国
占领结束后就直接升10了；
法国是跳的最厉害的国家，几上几下，现在还没有10；
三哥也没有 10；
英国升 10 其实也是比较晚的时候了；
新加坡港独立的时候很高，后来就持续定于 0 了；
这个数据有些地方很不靠谱，作为数据党，批判的看吧，呵呵
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Sat Oct 22 21:49:04 2011, 美东) 提到:
新加坡不仅是专制，而且是世袭专制，比中国民主，肯定是喝了普氏老将迷魂汤
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wmouse (wmouse) 于 (Sat Oct 22 22:10:09 2011, 美东) 提到:
什么狗屁数据，新加坡还民主？著名的专制国家。人家治理的好主要就是靠严刑峻法，
扔个废纸都要把你关监狱里面。
中国最民主的时代有两个，一个是毛泽东时代，老百姓有不满就可以直接向副总理级别
的人提出；还有一个就是春秋战国。
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oldfish (愤怒的小马) 于 (Sat Oct 22 22:33:40 2011, 美东) 提到:
ggplot2 ah, hehe
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Oct 22 22:44:59 2011, 美东) 提到:
越看越觉得这个数据库好.
已经相当准确了.
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Oct 22 22:45:52 2011, 美东) 提到:
不知道你看的啥?
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sat Oct 22 22:46:43 2011, 美东) 提到:
中国找出一家非党营媒体来?
找出一家反对党来?
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kzeng (寱语·无味赛百味) 于 (Sun Oct 23 00:03:39 2011, 美东) 提到:
呵呵，是啊，软件 open source 是王道啊，R 除了解 complex-value 的 ODE 或者和
numeric integration 比 matlab 慢点儿，其它几乎可以完全取代 matlab， 譬如这
个 ggplot2 的图作出来比 matlab 好看很多，呵呵
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sun Oct 23 00:06:52 2011, 美东) 提到:
CHN也不至于说比1840年都差吧,
哈哈哈...kzeng童鞋以后别回国了
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UnameMe (>>>U<<<) 于 (Sun Oct 23 00:49:17 2011, 美东) 提到:
争议肯定是有的。那个法国在二战后的一次下跌是怎么回事？
不知道是否可以作出这样的模型：几个国家，同样的偏好，单纯因为信息或者类似交易
成本的原因，在均衡状态下出现不同的民主程度的选择。
经济学里的价格离散模型就是这样一个思路。
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tonyxu (无斋主人) 于 (Sun Oct 23 00:55:02 2011, 美东) 提到:
新加坡选举还是公平的，虽然人民行动党用很多龌龊手法试图干扰选举。
但是反对党选赢了的选区，就是赢了。
中国没得选，最近才出几个独立候选人，还会被请去喝茶，何况还不是全国性层面的选举。
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booker (书生~水流云在) 于 (Sun Oct 23 01:06:20 2011, 美东) 提到:
第五共和国取代第四共和国的时候吧。
法国的这个情况很有意思，对于法国在二战的脆败，不管是左派写的《第三共和国的
覆灭》，还有右派的《雷蒙。阿隆回忆录》，都把问题归结在民主制太软弱上面。而
表上二战前法国得分是10分。。。二战前法国内阁存活期好像很少超过一年，这种短
命的政府能认真准备军备才怪。
二战后的第四共和国也没好到哪里去，第四共和国宪法通过的时候反对和支持的人差
不多。戴高乐的说法是三分之一听天由命，三分之一反对，三分之一打酱油。第四共
和国和第三共和国也差不多，平均每个内阁存活好像半年多一点——然后这也是一段
得分为10的时期。。。
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UnameMe (>>>U<<<) 于 (Sun Oct 23 01:13:20 2011, 美东) 提到:
多谢指教。那么第五共和的时候内阁存活期提高了？还有一战的时候呢？
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tonyxu (无斋主人) 于 (Sun Oct 23 01:13:36 2011, 美东) 提到:
这个还真不好说。
大清军机处内议政也很民主的，不比红朝9长老程度差多少。
县以下还有乡绅自治。
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booker (书生~水流云在) 于 (Sun Oct 23 01:20:51 2011, 美东) 提到:
第五共和国变总统制了，政局就稳定多了。
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UnameMe (>>>U<<<) 于 (Sun Oct 23 01:25:15 2011, 美东) 提到:
谢谢。明白了。
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 02:10:14 2011, 美东) 提到:
我发现老美也用盗版.
对门装的matlab就是盗版的.
我个人感觉在多数可比较的功能上,matlab还是比R的操作要简便些.
和
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whisperwave (自由光诚～支持陈光诚) 于 (Sun Oct 23 02:21:46 2011, 美东) 提到:
人民行动党执政能力还是可以的，新加坡毕竟还是法制国家，人民行动党
要是想共产党这么烂污泥，早被选下来了。
选举。
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antee (蚂蚁) 于 (Sun Oct 23 03:07:52 2011, 美东) 提到:
民主果然破坏稳定啊
看来得分56比较合适
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antee (蚂蚁) 于 (Sun Oct 23 03:13:05 2011, 美东) 提到:
中国的帝制和明治前日本有多大差别？
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thinknet (我是云) 于 (Sun Oct 23 03:28:20 2011, 美东) 提到:
乡绅自治就是大族欺负小族，有什么好？ 中国的春委会也是值选，距离产生美，我就
不信1840年能比现在民主。
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askquestion (ask) 于 (Sun Oct 23 08:42:10 2011, 美东) 提到:
还不如说朱元璋时代民主,老百姓看到贪官,原则上可以直接捆起来送到中央,而且还包
餐旅费...
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 10:10:55 2011, 美东) 提到:
毛时代的农村是如假包换的奴隶制.
这不只是我的观点,我啥都不是,但是一系列大家都这个观点.
多读点书吧,或者问问农村的老人也行.
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cider (苹果甜汤·意恐迟迟归) 于 (Sun Oct 23 10:18:16 2011, 美东) 提到:
这个数据量化的公式是神马？
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thinknet (我是云) 于 (Sun Oct 23 10:59:52 2011, 美东) 提到:
哪个大家，亮出来看看，看看是什么纸老虎玩意？ 家就住在农村，奴隶制得说法有生
第一次听到，不知道是哪个“天才人物”意淫出来的
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Sun Oct 23 11:01:07 2011, 美东) 提到:
这个就是笑话了，新加坡至少还有占议会20%席位的反对党，中国还在逮捕独立候选人
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isloz (阿嚏) 于 (Sun Oct 23 11:14:48 2011, 美东) 提到:
太震撼了， 后清竟然没有200年前的大清朝民主！
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 11:18:38 2011, 美东) 提到:
说实话,你的水平让我相当吃惊, 别的话不说了.
毛派都是些什么人啊.
董辅礽
1950年毕业于武汉大学经济系。
1950--1952年 武汉大学经济系助教。
1953--1957年 莫斯科国立经济学院研究生，获副博士学位。
1957--1958年 武汉大学经济系讲师。
1959--1976年 中国科学院经济研究所助理研究员，国民经济平衡组副组长。
1977--1978年 经济研究所业务领导小组组长。
1978--1985年 中国社会科学院经济研究所副所长。
1985--1988年 中国社会科学院经济研究所所长。
1989--中国社会科学院经济研究所名誉所长。
1979--研究员。
1982--1985年 中国社会科学院研究生院副院长。
1979--北京大学，武汉大学，中国人民大学等校兼职教授。
1988--1993年 第八届全国人民代表大会代表，全国人大常委会委员，全国人大财
经委员会副主任委员。
1993--1998年 第八届全国人民代表大会代表，全国人大常委会委员，全国人大财
经委员会副主任。
1991--国务院环境保护委员会顾问，国家环境保护局顾问。
1987年法国政府授予军官级学术勋章。
1998年--全国政协委员，全国政协经济委员会副主任。
2004年7月30日去世，享年77岁。
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 11:20:29 2011, 美东) 提到:
自由程度肯定不如啊.
这个图我昨天反复把玩,真是好东西.
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 11:27:04 2011, 美东) 提到:
"据说"你还是农民,
那就问几个问题吧,关于毛时代公社化以后的.
1)农民有没有决定种大麦还是小麦的权利?
2)农民有没有自己去城里玩3天的的权利,能不能在城里买3快烧饼,能不能在旅馆睡一觉?
3)农民能不能今年养10只鸡觉得不错,明年养50只?
城里人当毛派也就算了,如果实实在在了解毛时代的农村的,还当毛派
我只能说世界之大,无奇不有.
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isloz (阿嚏) 于 (Sun Oct 23 11:34:25 2011, 美东) 提到:
线条不够清楚， 明了，可以修改颜色。 这个图需要很多解释的。
现代社会对人的控制在增强，中国还是可以骂骂胡锦涛/江泽民的， 皇帝谁敢骂？性自
由还是现在社会多，
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thinknet (我是云) 于 (Sun Oct 23 11:35:00 2011, 美东) 提到:
按照你的说法现代化工厂的工人都是奴隶，苹果的普通员工没有权力决定IPHONE长啥样
，有没有权力决定装摄像头还是不装？
觉?
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 11:46:47 2011, 美东) 提到:
最起码有人身自由,有选择工作的自由,有选择雇主的自由,有自由职业的自由.
毛时代的农村为零.
真要较真,毛时代的农民自由度还不如很多奴隶制下的奴隶.
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 11:49:26 2011, 美东) 提到:
当时私下骂皇帝的可不少.
现在也不能在大庭广众下骂啊.
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isloz (阿嚏) 于 (Sun Oct 23 11:59:32 2011, 美东) 提到:
这么说也有理， 但是， 流氓燕， 木子美之类的在清朝要做木驴了。
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 12:02:27 2011, 美东) 提到:
性自由应该是差一些,(但是淫业是合法的)
人身自由要强很多,别说毛时代,比现在都强
安徽的农民去广东做生意没问题.
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thinknet (我是云) 于 (Sun Oct 23 12:03:24 2011, 美东) 提到:
按照你的理论，去那里工作不都是当奴隶？合作社就是现代化生产的尝试，至于出行，
开个证明就可以，就好比ID,你现在没有ID做个飞机住个店给我看看。合作社有所有的
土地，不加入就没有土地，就是计划经济，这点没有什么可隐瞒的。
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isloz (阿嚏) 于 (Sun Oct 23 12:04:26 2011, 美东) 提到:
其实我这么理解，男人的性自由还是清朝更多一些。对不对？
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thinknet (我是云) 于 (Sun Oct 23 12:06:56 2011, 美东) 提到:
毫无意义的比较，原始社会，杀人放火都可以
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BenBenqiu (笨笨) 于 (Sun Oct 23 12:12:35 2011, 美东) 提到:
49-78年左右最低，kzeng要被群攻。
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isloz (阿嚏) 于 (Sun Oct 23 12:12:45 2011, 美东) 提到:
现在也可以，原始社会也不可以。 看你怎么看了。
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 12:19:17 2011, 美东) 提到:
清朝的富男人的性自由肯定比现在强,而穷人差很多.
清朝的时候溺(女)婴及其普遍,到达成年的男女比例比现在严重得多,富人又三妻四妾
所以下层男人当光棍的太普遍了.
一辈子都讨不到老婆的少说1/3.
所以卖淫业高度发达是有原因的,市场需求太大
有卖淫业,这些男人好歹能开个荤,不至于一辈子没碰过女人
不过真正穷的叮当响的那一部分一辈子没碰过的也不少.
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 12:22:13 2011, 美东) 提到:
ID搞一次,用若干年.
毛时代上城一次,要请假(不一定批),
要申请粮票(才能买到烧饼),要申请介绍信(才能到招待所或者旅馆睡上).
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TaiYouCai (有才) 于 (Sun Oct 23 13:09:14 2011, 美东) 提到:
美国这种长期一半人不能从事政治活动的国家为啥一直是10?
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compass01 (00) 于 (Sun Oct 23 14:22:02 2011, 美东) 提到:
像这种主观打分的数据也叫数据？至少给个methodology吧。
这图一看就是美国佬画来宣传美利坚多伟大的。
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bayharbor (龙虾) 于 (Sun Oct 23 14:23:14 2011, 美东) 提到:
你用过matlab过么？
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Obismarck (Bismarck) 于 (Sun Oct 23 14:46:25 2011, 美东) 提到:
你真该回去给你家主子好好大力宣传一下，其实大陆是比新加坡民主的，也让那批高官
和裙带关系衍生出来的富豪别投资移民到鼻屎大的国家去，人家门槛那么高，你家主子
还拼命把家人往那挪，抽风么？
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thinknet (我是云) 于 (Sun Oct 23 16:14:26 2011, 美东) 提到:
犯了法当然想躲远远的，阿桑奇为什么躲欧洲了，自由的乐土不如欧洲？
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antee (蚂蚁) 于 (Sun Oct 23 17:00:25 2011, 美东) 提到:
您老的奴隶制还挺美好
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sun Oct 23 17:02:36 2011, 美东) 提到:
老毛那时代只能叫混乱,
可以手持宪法,扇死国家主席,这叫民主?
也能弄死老毛的话,我就承认那是民主.
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sun Oct 23 17:05:27 2011, 美东) 提到:
目前你可以随便非议国家政要,比如和谐,和影帝.
你今天大骂影帝,基本上屁事没有,也许国安会请你喝茶?
1840年你能随便骂皇上吗?
1960年你能随便骂老毛吗?
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sun Oct 23 17:08:11 2011, 美东) 提到:
也很好奇他怎么量化这个的
米国
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sun Oct 23 17:09:06 2011, 美东) 提到:
问题是根据何在?
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sun Oct 23 17:10:24 2011, 美东) 提到:
我怎么记得有个什么经济学家之类的公开骂过影帝
性自
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sun Oct 23 17:11:30 2011, 美东) 提到:
上个世纪来说,49到78确实最低.
米国
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Sun Oct 23 17:16:13 2011, 美东) 提到:
我擦,我老来说句实诚话吧,
您原帖那图,用啥做出来的也都只能用难看来形容,
基本上只有excel的水平.
和
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ldxk (努力戒网) 于 (Sun Oct 23 18:15:02 2011, 美东) 提到:
are you serious?
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romo (romo) 于 (Sun Oct 23 18:19:39 2011, 美东) 提到:
中国1912年各省独立， 大家都推军政府， 也民主？
日本自民党战后就一党独大40多年～
这个世界上有个词叫制度民主， 天朝在字面上也是很民主的，哄哄。
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ddd0069 (the Han) 于 (Sun Oct 23 18:21:01 2011, 美东) 提到:
那时候weak government，不太算数的。
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thinknet (我是云) 于 (Sun Oct 23 18:51:31 2011, 美东) 提到:
任志强不就直接骂影帝么？美国才成立的时候也比现在民主啊，那时候13块地还可以讨价坏价，现在都是FED说了算了。
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johninfl (johninfl) 于 (Sun Oct 23 19:12:50 2011, 美东) 提到:
新加坡是碰巧世袭2代的民主法治国家。
就像奥巴马是碰巧黑人的总统候选人一样。
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Sun Oct 23 19:13:38 2011, 美东) 提到:
那民国是不是也碰巧世袭了两袋？
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Andreas (iPhone 4S: iPhone for ass) 于 (Sun Oct 23 19:19:17 2011, 美东) 提到:
有民主菜谱不？
家里没钱买米下锅了，想拿美帝随处可见的民主炒盘菜吃吃
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thinknet (我是云) 于 (Sun Oct 23 19:25:04 2011, 美东) 提到:
哈哈，蒋公也是
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 19:46:16 2011, 美东) 提到:
不是,一开始当然是大力栽培.
但是小蒋确实提得上,在党内,小蒋确实能力和威望都超群.
真正有实力能力威望都有的就一个陈诚,
陈诚死了之后,党内还有谁可比小蒋
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 23 20:02:03 2011, 美东) 提到:
这是搞笑吗？ 中国现在民主程度还不如清朝？
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 23 20:04:53 2011, 美东) 提到:
我觉得卡扎菲的二儿子挺提得上的，本来可以作为民主二代的，可惜被打死了。
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 23 20:10:22 2011, 美东) 提到:
美国在奴隶制大量存在，妇女没有选举权的时候，民主程度就快达到十了， 厉害啊。
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 23 20:10:32 2011, 美东) 提到:
美国在奴隶制大量存在，妇女没有选举权的时候，民主程度就快达到十了， 厉害啊。
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pqwer (例如) 于 (Sun Oct 23 20:30:23 2011, 美东) 提到:
有能力的都被老蒋给做了。
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johninfl (johninfl) 于 (Sun Oct 23 20:50:09 2011, 美东) 提到:
如果国民党没有非法打压其他政党，那就是yes
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 20:53:03 2011, 美东) 提到:
谁被做了?
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 20:55:49 2011, 美东) 提到:
小蒋以敌对国领袖的儿子的身份在苏联10多年,吃进了苦头,多次差点送命.
和卡二代这种公子哥怎么比?
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castalker (遊民) 于 (Sun Oct 23 21:55:02 2011, 美东) 提到:
毛泽东时代，像章戴错，像框挂歪都能判个十年八年的，
更别提在各种政治斗争中冤死的数百上千万人。
小将真是智商无底线,
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 23 21:59:53 2011, 美东) 提到:
“卡二代”都战死了好不好。
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 22:02:38 2011, 美东) 提到:
接班人那个没死.
如果接班人在枪林弹雨中干过10年,上位也就说的过去了.
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SteelDragon (金箍如意) 于 (Sun Oct 23 22:34:25 2011, 美东) 提到:
老贼写湘江评论是什么年代?应该是很民主了
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thinknet (我是云) 于 (Sun Oct 23 22:50:39 2011, 美东) 提到:
显龙在哪里枪林弹雨过？
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kzeng (寱语·无味赛百味) 于 (Sun Oct 23 23:53:49 2011, 美东) 提到:
补两张南美洲的图，第一张是原始的数据，第二张是加了filter 平滑后的 trend（灰
影是置信区间）
趋势的 pattern 还是挺明显的；
呵呵，重申一下，这个数据只是一个 perspective。
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kzeng (寱语·无味赛百味) 于 (Sun Oct 23 23:55:36 2011, 美东) 提到:
补一张德国的
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BenBenqiu (笨笨) 于 (Mon Oct 24 13:04:10 2011, 美东) 提到:
德国现在跟二战时差不多
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cxc (六億人民齊躍進, 十年國慶共歡騰) 于 (Mon Oct 24 13:40:27 2011, 美东) 提到:
第一次看到你老被围殴，呵呵。
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antee (蚂蚁) 于 (Mon Oct 24 15:03:23 2011, 美东) 提到:
国代多少年开一次
能力威望是需要机会培养的
小蒋的机会很不民主的说
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antee (蚂蚁) 于 (Mon Oct 24 15:05:06 2011, 美东) 提到:
苏联和民国几时正式敌对过？
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antee (蚂蚁) 于 (Mon Oct 24 15:06:12 2011, 美东) 提到:
那时侯是无政府
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antee (蚂蚁) 于 (Mon Oct 24 15:10:27 2011, 美东) 提到:
人身自由，你得看自由民的比例
农民去广东做生意，码头没拜倒就废了
中国的户籍制度又不是tg发明的
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antee (蚂蚁) 于 (Mon Oct 24 15:32:10 2011, 美东) 提到:
毛在位28年
也不是一直这样
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antee (蚂蚁) 于 (Mon Oct 24 15:37:09 2011, 美东) 提到:
这个图估计是定义美国为10来画的
。
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Mon Oct 24 18:19:20 2011, 美东) 提到:
民主一点的政府都比较弱吧
米国
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qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Mon Oct 24 18:20:33 2011, 美东) 提到:
你那第一张图是给人看的吗?
米国
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kzeng (寱语·无味赛百味) 于 (Mon Oct 24 23:18:14 2011, 美东) 提到:
nod, 其实这是很有争议的一个例子之一，因为这个数据库 1848 年就给了美国 full-
democracy 的地位，但实际上当时美国还有奴隶制，妇女和少数民族仍然没有平等的投
票权和政治权利，所以按照另外的划分，美国大约要到 1965 才能算 democracy，具体
的说:
1800 - 1843: competitive oligarchy
1843 - 1920: semi-democracy
1920 - 1965: narrow-democracy
1965 - now: democracy
之所以 1965 年是个界限是因为 Voting Rights Act of 1965 ，这个 Act 废除了对于
投票权的所有限制（主要是针对黑人的限制），譬如在此之前，南方的一些州要求必须
通过识字考试才能有投票权。
。
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upside (upside) 于 (Sat Oct 29 13:22:47 2011, 美东) 提到:
你自己可能也被这些东西搞糊涂了，
其实很多学者都搞不清什么是“民主”， 也
没有区别“共和”与“民主”，
你可以试试做做古罗马和古希腊是什么样子的，
建议你做一下投票权覆盖范围的曲线，
另外关于“民主”这个模糊的概念， 或者可以做出其它某种参数的曲线
如果不是我穿越了，就是你的这些曲线穿越了，
几年前这些曲线或者数据或者类似的应该出现在某个版面上 |
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