b****r
发帖数: 2555 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
afei (afei) 于 (Fri Oct 21 19:31:13 2011, 美东) 提到:
作为一个大炮粉，我老很无奈。
有些东西真的是有所谓精神战胜物质，思想击败强权的。你们光数枪数炮（老虎和李将
军不要怒，就是打个比方），说大炮是个嘴炮党，大头才是实干家。大炮你不是能耐么
？你别光说不练啊，你拿点实际的出来啊。
我们说一个，大头称帝失败。这个大家公认是大头的败笔吧？没有异议吧？问题是，大
头这么实干一个人，这么牛的一个人，怎么就失败了？怎么就没压住下面的反抗？
原因当然很多，比如大头错误估计了形势之类。但是最根本的一条，是因为大炮，这个
空筒子理论家，这个嘴炮党，在思想上给大家指出了一条路。一条新的路。就是不需要
有皇帝，没有皇帝你们可以过得更好。这个不是说给升斗小民听的，是给当权派，北洋
将军们听的。而且说服了。大家听进去了。
所以大家面对大头称帝，就会比较，是走新路还是走老路。哦，还是新路对我更有利。
于是大头再也压不住了。
如果没有大炮，没有这条新路。中国历史几千年就写在那里。大头的强势，最后称帝必
然成功。大家要么起兵和他争皇帝，这个都知道争不过。要么承认这个皇帝。现在大炮
给了大家一条路，我们可以联合起来反对皇帝。因为我们打的旗号是共和，是反帝制，
我也不需要去想反掉大头以后，我又该推哪个去当皇帝。
当然你可以说，大家反大头靠的是实力，不打反帝制的旗号，也会打其他旗号。问题在
于，当大家都觉得反帝制旗号最好用最实用，多打了几次以后。帝制，他就真的回不来
了。
思想，实实在在的先进思想，有他真正的生命力的。大炮打的是嘴炮，但是嘴炮也是有
用的。虽然也许不如真炮直接。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 19:36:14 2011, 美东) 提到:
大头称帝可不是因为大炮失败的，把这个搞错了大概是你乱粉大炮的病因了
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xlzero (Megatron) 于 (Fri Oct 21 19:37:00 2011, 美东) 提到:
我一直认为思想启蒙是最重要的，指引了方向，至于怎么干，如何干，谁干成了，那都
不如第一个提出思想的人
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afei (afei) 于 (Fri Oct 21 19:38:29 2011, 美东) 提到:
你这个就是只数反对大头称帝有多少枪炮，不肯数为什么这些牛人会采用一个肯定不会
产生下一个皇帝的旗号来反大头。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 19:41:24 2011, 美东) 提到:
国内环境一致反对称帝，这个是几十年的宣传所导，功劳算到满清后期的那些人还差不
多，把功劳归于大炮才真是乱点鸳鸯
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Fri Oct 21 19:42:02 2011, 美东) 提到:
我要改数嘴炮了。
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afei (afei) 于 (Fri Oct 21 19:42:26 2011, 美东) 提到:
您老要承认那几十年的宣传我大炮是冲锋陷阵第一嘴炮党吧？
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ldxk (努力戒网) 于 (Fri Oct 21 19:43:25 2011, 美东) 提到:
but he was one of them, so he should share the credits
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 19:44:19 2011, 美东) 提到:
这个还真的不是，大炮自己都是被启蒙的
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 19:45:40 2011, 美东) 提到:
这和阿飞说的是两回事，比如地震这个是肯定要来的，阿飞非要说是大炮跺了一脚才地
震的
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ldxk (努力戒网) 于 (Fri Oct 21 19:47:49 2011, 美东) 提到:
but this is not earthquake, this is like Fang Lizhi and 64
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Fri Oct 21 19:49:20 2011, 美东) 提到:
不知道你说的是那个位面的历史.
一直到皇族内阁之前革命派都是思想界很边缘的位置,
是宗社党和立宪派在争,
哪里来的国内环境几十年一致的反帝制宣传?
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 19:49:50 2011, 美东) 提到:
这个就是地震，大头要舆情，周围的人搞不到只有伪造一份报纸
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 19:51:38 2011, 美东) 提到:
那只是高层的思潮而已，非常非常小的比例
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Fri Oct 21 19:53:12 2011, 美东) 提到:
下层老百姓对帝制更加不反对了,
天下怎么会没皇帝?
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ldxk (努力戒网) 于 (Fri Oct 21 19:53:22 2011, 美东) 提到:
你这就是耍赖了，“功劳算到满清后期的那些人还差不多”是你的话吧？孙中山就是满
清后期的那些人中的一个。把功劳全给他是扯淡，说没他的份也是扯淡
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booker (书生~水流云在) 于 (Fri Oct 21 19:54:42 2011, 美东) 提到:
比他早名气又大的只有谭嗣同，后来也被康有为忽犹过去了；
之后既宣传又筹款还组党甚至赤膊上阵，这些全部做到的除了大炮一个也没有。
大炮很早就指明了推翻帝制的力量来源：华侨，学生，会党，新军。事实证明这个完全
正确，阎锡山就是在日本的时候被大炮拉下水了。
之后的大炮吸取教训，总结了新的力量源泉：外援和枪杆子。之后的人除了老毛没有超
过这个范围。
至于大炮的建国理论，三民主义之类乱七八糟的东西，北洋军阀那样的纠赳武夫更是打
破头也想不出来。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 19:55:15 2011, 美东) 提到:
没说没他的份，反对的是说全是他的，甚至大部分是他的
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ldxk (努力戒网) 于 (Fri Oct 21 19:57:42 2011, 美东) 提到:
“功劳算到满清后期的那些人还差不多，把功劳归于大炮才真是乱点鸳鸯”
你这句话的意思就是大炮不是有功劳的那些人啊
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 19:59:23 2011, 美东) 提到:
只看这些浮在面上的精英是没有用的，大清一废科举读书人没了上进之路，思想上就没
有拥护帝制的基础了，这个时间久了大气候就全不一样了，神仙来忽悠也没有用
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 20:00:05 2011, 美东) 提到:
好吧，算我漏写一个“全”字
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OXGBIX (牛英九) 于 (Fri Oct 21 20:01:48 2011, 美东) 提到:
底层中国人就两个偏好，一个是继续是满清不折腾，一个就是没皇帝算球，你大头算哪
根葱也来称帝
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Gongfei (龚飞) 于 (Fri Oct 21 22:52:32 2011, 美东) 提到:
怎么觉得共畜和通古斯人总是一群人
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larvender (薰衣草) 于 (Fri Oct 21 23:05:45 2011, 美东) 提到:
主要是袁世凯称帝的时候太老了，要是年轻10岁，还真不知道什么结果
主要是孙年轻，活得长点
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TaiYouCai (有才) 于 (Fri Oct 21 23:15:59 2011, 美东) 提到:
其实我觉得没有大炮，大头也没戏
大头称帝的时候，共产党已经在中国星星之火了
那个年代连老牌资本主义国家都顶得吃力，何况大头这么落后体制
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Fri Oct 21 23:32:05 2011, 美东) 提到:
倒不一定是共党，不过当时中国已经没有称帝的基础了，没有大炮，
大头也成功不了。
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TaiYouCai (有才) 于 (Fri Oct 21 23:36:22 2011, 美东) 提到:
反正就是夸大了大炮的作用
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JackFighter (时而清醒，时而癫狂) 于 (Fri Oct 21 23:44:11 2011, 美东) 提到:
spt
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caesar1 (Jeux d'eau) 于 (Sat Oct 22 01:04:24 2011, 美东) 提到:
虽然俺也粉孙中山，但是说孙的宣传造成了袁称帝的失败有点远离事实了。
孙等的宣传确实起了很大作用，特别是对于推翻满清来说，一句驱除鞑虏让清王朝倒的
这样顺理成章。至于民主宪政之类的宣传主要还是归功于立宪派上，康梁等人的影响力
更大些。
袁之败还是归到他自己对时局认识不清上吧。旧有的一套体系已经被西方和日本证明不
可能了，他却没有建立一套新体制的能力。在这种转换时代，他既没有明治天皇那样的
精神意义，也不具有拿破仑那样的超凡实力，就是再年轻也没法重建皇权了。就是不当
皇上，他也不具备类似凯末尔那样的改革魄力和军事能力，就是迪亚斯那样的政治眼光
也没有，那失败离他还远么。现在的结果无非是他极其低劣的政治判断能力让中国陷入
分裂与战乱的状态大大加速了而已，窃国大盗这个头衔也算名至实归。
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daye520 (哈哈) 于 (Sat Oct 22 01:10:24 2011, 美东) 提到:
大炮的思想也大多是舶来品，当然大炮跟巴马都很会做presentation
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laoafei (afei) 于 (Sat Oct 22 07:27:24 2011, 美东) 提到:
如果真的有穿越，让洪秀全来跟孙博士打个擂台，谁能忽悠到更多的追随者？
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askquestion (ask) 于 (Sat Oct 22 11:32:25 2011, 美东) 提到:
大炮成功了,大头完蛋了,从此中国再没有高高在上的皇帝的, 只有伟大光荣正确的革命
领袖, 此后一百年里中国人民一直沐浴在民主自由的春风里, 大家都舒服了吧
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dano (fish) 于 (Sat Oct 22 13:26:33 2011, 美东) 提到:
似乎并不能证明，有皇帝在就会过的太差。
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poiuytre (南宫逸竹) 于 (Sat Oct 22 18:00:18 2011, 美东) 提到:
孙先生是个热血到底的人，我们要向他致敬。
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stepbystep1 (hello) 于 (Sat Oct 22 19:21:15 2011, 美东) 提到:
同意，在座诸君想一想，自己有没有理想，理想是什么，自己为了实现自己的理想在现
实世界中又做什么。在回来看孙先生的人生足迹，想了，做了，还都对了，实现了。
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thinknet (我是云) 于 (Sat Oct 22 19:49:02 2011, 美东) 提到:
年纪太大了，他那个年纪，都是老成持重了，大炮当年修炼新式陆军的时候也是一腔热
血。
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tonyxu (无斋主人) 于 (Sun Oct 23 00:26:14 2011, 美东) 提到:
这个不太对吧！
好比如果TG倒了，中国民主了，然后某人说这全是魏电工的功劳一样。
貌似电工他老人家自己就是这么认为的。
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TaiYouCai (有才) 于 (Sun Oct 23 00:34:11 2011, 美东) 提到:
现在应该是刘300了
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goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男) 于 (Sun Oct 23 02:22:15 2011, 美东) 提到:
有可比性,也有不可比性.
可比性是局势都一样,反抗的人此起彼伏,而且原因各不相同
政府都是压下葫芦浮起瓢,顾此失彼.
不同的地方,当今没有威信堪比大炮的人.
你可以不喜欢他,但是他说当时无争议的海外民运第一人.
现在没有人有这个地位,还需要时间.
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guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sun Oct 23 12:24:38 2011, 美东) 提到:
你这是隐藏着的孙黑.
孙的伟大,不在于人家吹得怎么样.在于历史是不是沿着人家给的路线图走了.
从革命来看,孙文最早给出了革命路线图.指出力量存在于华侨会党新军学生之中.
然后又拉拢了外援.这是非常高明的革命战略.后来也就是毛泽东出了这个圈.
从建设来看,你查查<孙文全集>看看,现在的经济政策路线思想啥的,有没有超过孙文
当初的规划.就不说天朝落后一百倍的政治方面勒.
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whaha (娃哈哈) 于 (Mon Oct 24 03:24:03 2011, 美东) 提到:
a blowjob can still be a good job |
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