假设美军44年6月登陆列宁格勒和高加索，能消灭苏联吗？ - History版

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History版 - 假设美军44年6月登陆列宁格勒和高加索，能消灭苏联吗？

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● 1944年6月如果美国要消灭苏联
● 读书笔记：斯大林为什么不派朱可夫去拯救南方战线？
● 叛徒是怎样炼成的
● 二战中，没有哪个国家可以单挑赢德国
● 严肃的问，如果穿越到偷袭珍珠港后的三本五十六身上，有什么扭转战局的办法？
● 假如当年日德合力进攻苏联
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● 长春10多万条人命，国军占99%的责任
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相关话题的讨论汇总
话题: 苏联话题: 登陆话题: 方面军话题: 列宁格勒话题: 美军

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g******2
发帖数: 241

假设美国44年突然醒悟苏联才是他们的头号敌人，决心拉德国一把，取消诺曼底登陆，
改为列宁格勒登陆和高加索登陆，并且成功后向纵深发展、两路会师莫斯科、协助白俄
罗斯战役、卡累利阿战役中的德军、芬军以及罗马尼亚境内的德军反攻乌克兰南岸。假
设列宁格勒和高加索美军各出动250万军、坦克1万俩、火炮各3万门、航母30架。北面
，美国海军歼灭波罗的海舰队，配合芬军剿灭卡累利阿战役的列宁格勒方面军和卡累利
阿方面军计45万，削弱白俄罗斯战役的中央集团军面临的巨大压力，从波罗的海1、2方
面军背后捅刀子，同时分兵百万直插莫斯科。南面，美国海军歼灭黑海舰队，全歼南北
高加索方面军，攻占克里木半岛和奥德萨，击溃乌克兰3、4方面军，与罗马尼亚德军回
合，粉碎8月将发动的雅西——基什尼奥夫战役，同时分兵百万直插莫斯科。同时在芬
兰、高加索部署B17和B29，分别对乌拉尔以西和以东各战略重点粉碎性轰炸，苏军机场
、铁路、公路、军工厂、油田等等。

l*****i
发帖数: 422

当然能，不过前提是你要帮助美国广大人民群众提前预则到苏联会是头号敌人。。。

【在 g******2 的大作中提到】

: 假设美国44年突然醒悟苏联才是他们的头号敌人，决心拉德国一把，取消诺曼底登陆，
: 改为列宁格勒登陆和高加索登陆，并且成功后向纵深发展、两路会师莫斯科、协助白俄
: 罗斯战役、卡累利阿战役中的德军、芬军以及罗马尼亚境内的德军反攻乌克兰南岸。假
: 设列宁格勒和高加索美军各出动250万军、坦克1万俩、火炮各3万门、航母30架。北面
: ，美国海军歼灭波罗的海舰队，配合芬军剿灭卡累利阿战役的列宁格勒方面军和卡累利
: 阿方面军计45万，削弱白俄罗斯战役的中央集团军面临的巨大压力，从波罗的海1、2方
: 面军背后捅刀子，同时分兵百万直插莫斯科。南面，美国海军歼灭黑海舰队，全歼南北
: 高加索方面军，攻占克里木半岛和奥德萨，击溃乌克兰3、4方面军，与罗马尼亚德军回
: 合，粉碎8月将发动的雅西——基什尼奥夫战役，同时分兵百万直插莫斯科。同时在芬
: 兰、高加索部署B17和B29，分别对乌拉尔以西和以东各战略重点粉碎性轰炸，苏军机场

c********6
发帖数: 47

假设苏联才是美国的头号敌人，其前提是德国的实力要削弱或不存在。
44年能醒悟苏联才是他们的头号敌人，而忽视当时强大的德国，这人不是疯子就是SB。
美国从来就是只对付眼前的敌人，而敌人的敌人就是朋友，本拉登就是对付苏联时的朋
友。

g******2
发帖数: 241

43年库尔斯克战役之后德军丧失了大量兵力和装备，丧失了反攻能力，德国败局已定。
44年波罗的海沿岸战役歼灭了北方集团军群大部，白俄罗斯战役歼灭了中央集团军群大
部，右岸乌克兰战役重创南方集团军，德国即将灭亡。

【在 c********6 的大作中提到】

: 假设苏联才是美国的头号敌人，其前提是德国的实力要削弱或不存在。
: 44年能醒悟苏联才是他们的头号敌人，而忽视当时强大的德国，这人不是疯子就是SB。
: 美国从来就是只对付眼前的敌人，而敌人的敌人就是朋友，本拉登就是对付苏联时的朋
: 友。

d*****U
发帖数: 513

爱打仗的疯子。

g******2
发帖数: 241

苏联出色的工业实力、军事实力、战斗意志，德国+日本加起来都不是它的对手，德国+
美国才能消灭它。苏德战场中后期苏军人数、火炮数、坦克数远高于德军，而且越打越
多，德军越打越少。只有设想美军对苏联作战，才能消灭苏军。

i*****g
发帖数: 11893

其实，44年6月，只要楼主登陆欧洲，苏联和德国都会精神崩溃了

g******2
发帖数: 241

我准备写本小说，设想二战美国利用德日死磕苏联，然后列宁格勒和高加索登陆，灭亡
苏联。我正在思考此思路在军事上的可能性，现在正在恶补苏德战场各大战役，结合地
形图、兵力对比、战役过程。我现在有个新想法，美军登陆时间在1944年1-3月比较合
适，因为德军此时正在保卫列宁格勒和黑海北岸，6月的时候这两地都在苏军手里。

【在 i*****g 的大作中提到】

: 其实，44年6月，只要楼主登陆欧洲，苏联和德国都会精神崩溃了

I*****y
发帖数: 6402

支持这部构思中的作品！

【在 g******2 的大作中提到】

: 我准备写本小说，设想二战美国利用德日死磕苏联，然后列宁格勒和高加索登陆，灭亡
: 苏联。我正在思考此思路在军事上的可能性，现在正在恶补苏德战场各大战役，结合地
: 形图、兵力对比、战役过程。我现在有个新想法，美军登陆时间在1944年1-3月比较合
: 适，因为德军此时正在保卫列宁格勒和黑海北岸，6月的时候这两地都在苏军手里。

C********g
发帖数: 9656

不过在联合未来的敌人对付眼前的敌人时，就已经在为在未来对付这个未来敌人做准备
了。
1945年4月，德国敞开西线，全力对付东线，就是想让美苏在柏林城下相遇，为了这个
占领敌国首都的荣誉自相残杀。
可是，东边的敌人他挡不住，西边的敌人他引不过来。
美国人在干嘛？在鲁尔、汉堡、海德堡、哥廷根等地搜罗人才、救济难民呢。
纳粹反正已经是死老虎了，谁给它最后一刀都无所谓；可是战后马上就是美苏带领的两
大阵营的对抗，美国物资上什么都不缺，要紧的是人才的争夺——哪怕我的这方面人才
高度过剩，也要把德国的吸引过去，不能留给你苏联。

【在 c********6 的大作中提到】

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k**o
发帖数: 15334

44年德国已经完蛋了，苏联当时风头正劲，号称要席卷欧洲。

【在 c********6 的大作中提到】

G*******m
发帖数: 16326

不能。

h***o
发帖数: 5030

航母30架？
美帝有神族航母？
升级小飞机了吗？

【在 g******2 的大作中提到】

g******2
发帖数: 241

美国二战总共150艘左右航母（含护航航母）

【在 h***o 的大作中提到】

: 航母30架？
: 美帝有神族航母？
: 升级小飞机了吗？

h***o
发帖数: 5030

书呆子？

【在 g******2 的大作中提到】

: 美国二战总共150艘左右航母（含护航航母）

g******2
发帖数: 241

为啥？

【在 G*******m 的大作中提到】

: 不能。

G*******m
发帖数: 16326

太复杂了。
苏联已经很强了，美军可能三线作战。

【在 g******2 的大作中提到】

: 为啥？

G*******m
发帖数: 16326

除非美军对苏联使用原子弹，这样的后果就太严重了。
用了原子弹也不一定能赢，如果战争持续下去，苏联也造出原子弹，美军就完了。

g******2
发帖数: 241

苏联原子弹要到49年才出现。

【在 G*******m 的大作中提到】

: 除非美军对苏联使用原子弹，这样的后果就太严重了。
: 用了原子弹也不一定能赢，如果战争持续下去，苏联也造出原子弹，美军就完了。

G*******m
发帖数: 16326

如果打起来就不一定。
原子弹不难造。

【在 g******2 的大作中提到】

: 苏联原子弹要到49年才出现。

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G*******m
发帖数: 16326

原子弹在广岛一声巨响，1年之后，不是斯大林就是希特勒，就能造出原子弹来了。
如果是希特勒先造出，到时候，希特勒会用在谁的身上？
谁强就用在谁身上？

G*******m
发帖数: 16326

其实在希特勒将亡未亡之间，未来的北约就有攻打苏军的设想，苏军也知道。
只是双方力量都差不多，想想而已。
看韩战时期各方的表现，打了也是没用。

s***i
发帖数: 10182

直接被第二和第五突击集团军围歼在滩头上

【在 g******2 的大作中提到】

d********f
发帖数: 43471

我倒是觉得第二第五突击集团军可能现场起义

【在 s***i 的大作中提到】

: 直接被第二和第五突击集团军围歼在滩头上

b*****e
发帖数: 53215

r
你要是现在回去登陆，38军也会现场起义的

【在 d********f 的大作中提到】

: 我倒是觉得第二第五突击集团军可能现场起义

d****z
发帖数: 9503

你错了。其实本来的历史是美国联合希特勒在列宁格勒登陆干翻了苏联。然后
美德对峙冷战。一个叫罗斯福的美国青年为了美国的未来，穿越回去当了美国
总统，联合苏联死磕德国，在诺曼底登陆，干翻了德国这个未来的头号敌人。

【在 g******2 的大作中提到】

g******2
发帖数: 241

笑话，美军500万大军闪击登陆苏联，三个月内灭亡列宁格勒方面军、卡累利阿方面军
、乌克兰3、4方面军、高加索方面军和滨海集团军，6-9个月内灭亡乌拉尔以西所有方
面军，12个月灭亡乌拉尔以东。

【在 s***i 的大作中提到】

: 直接被第二和第五突击集团军围歼在滩头上

b*****e
发帖数: 53215

怎么闪击？舰队从哪里出发可以达到山鸡的目的？没有升级过小飞机的航妈我看很难

【在 g******2 的大作中提到】

: 笑话，美军500万大军闪击登陆苏联，三个月内灭亡列宁格勒方面军、卡累利阿方面军
: 、乌克兰3、4方面军、高加索方面军和滨海集团军，6-9个月内灭亡乌拉尔以西所有方
: 面军，12个月灭亡乌拉尔以东。

N********n
发帖数: 8363

蘇軍鐵死。美軍壓倒優勢的空軍砸下去蘇聯那種大平原地形根本無處可躲。

g******2
发帖数: 241

呐，你看好了。
1.美军登陆改为1944年1-3月的某个良辰吉日，此时波罗的海和黑海北岸皆在德军手中
。在列宁格勒方面德军布置有数百公里纵深防御，在南面有敖德萨和克里木半岛德军正
在坚守，这是黑海最重要的两个海军基地。登陆本身不存在困难。
2.北面舰队从英国或者丹麦出发，南面舰队从北非出发
3.先扫清波罗的海和黑海的苏军舰队，再闪电进驻庞大舰队一边夺取制空权一边登陆，
30艘航母可携带2000架飞机。《租借法案》给苏联的1.4万架飞机在我这里当然不会发
生，也不可能战略空袭德国。
4.半个月登陆100万，1个月登陆250万完毕。
5.北面迅速歼灭列宁格勒方面军和卡累利阿方面军，重创波罗的海2、3方面军；南面迅
速歼灭乌克兰3、4方面军、滨海集团军和外高加索方面军，重创乌克兰1、2方面军。
6.维修和新建陆地机场，入驻B17、B29，空袭乌拉尔以西和以东战略目标。切断苏联石
油供应，炸光工厂，坦克、飞机和大炮生产锐减。
7.6-9个月全歼乌克兰1、2方面军，波罗的海1、2、3方面军，白俄罗斯1、2、3方面军
，及其一切新补充兵力。
8.炸光战略目标后，对苏联大中小城市进行不留活口式轰炸，大量消灭苏联人口。斯大
林大概已经在农村打游击。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 怎么闪击？舰队从哪里出发可以达到山鸡的目的？没有升级过小飞机的航妈我看很难

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● 瓦杜丁为啥那么受宠阿
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s*****j
发帖数: 6435

不错, 接着侃..

【在 g******2 的大作中提到】

: 呐，你看好了。
: 1.美军登陆改为1944年1-3月的某个良辰吉日，此时波罗的海和黑海北岸皆在德军手中
: 。在列宁格勒方面德军布置有数百公里纵深防御，在南面有敖德萨和克里木半岛德军正
: 在坚守，这是黑海最重要的两个海军基地。登陆本身不存在困难。
: 2.北面舰队从英国或者丹麦出发，南面舰队从北非出发
: 3.先扫清波罗的海和黑海的苏军舰队，再闪电进驻庞大舰队一边夺取制空权一边登陆，
: 30艘航母可携带2000架飞机。《租借法案》给苏联的1.4万架飞机在我这里当然不会发
: 生，也不可能战略空袭德国。
: 4.半个月登陆100万，1个月登陆250万完毕。
: 5.北面迅速歼灭列宁格勒方面军和卡累利阿方面军，重创波罗的海2、3方面军；南面迅

g******2
发帖数: 241

为了尽量减少美军伤亡，我将对美国国家战略做重大调整：
1.40年6月法国投降后，命令英国和德国议和，确保德军不攻打英国，同时英国也不攻
打德国和苏联。
2.促成日本“以石油换取印度支那和平”，恢复对日本石油供应。苏德战争爆发后鼓动
日本北进攻占外贝尔加尔湖以东地区。
3.以《租借法案》向芬兰提供B17、B29轰炸机，名义为保卫芬兰、防止共产主义扩散，
对苏联欧洲和亚洲部分进行惨无人道的轰炸
4.停止对德国封锁和轰炸
5.44年1-3月从波罗的海和黑海登陆，正式对苏联宣战。在44年底苏联乌拉尔以西灭亡
，仅剩亚洲部分。
6.45年年初，诺曼底登陆，对德宣战。由于德国早已和苏联死磕得奄奄一息，所以西线
进攻速度很快，到4月30日元首自杀，德国灭亡
7.45年3月，攻占苏联西伯利亚，美军前线和日本会师。5月，美国对日本宣战，8月投
两颗原子弹，日本投降
8.二战结束，美国一举歼灭苏联、德国、日本三大国家，消灭了法西斯主义和共产主义
。苏联解体，自由民主政府上台。美军留部分兵力在苏联、德国、日本和满洲，规划撤
出时间表。
9.国共内战爆发，由于满洲由美军驻守且满洲伪军不加入共军，所以延安很难取得全国
性胜利。估计苏区和白区对峙将长期持续存在。外蒙古和外贝加尔湖以东地区回归祖国。
10.朝鲜半岛和越南建立自由民主政府，金将军和胡志明无足轻重。不再有冷战、韩战
和越战。世界一片和谐、美好。

【在 s*****j 的大作中提到】

: 不错, 接着侃..

s***i
发帖数: 10182

五百万大军和装备冒着苏军的反冲击到登陆, 补给, 滩头的建立, 需要多久你自己先
算算清楚吧.
你当44年六月有大纵深和大规模装甲部队突破和防御作战经验的苏军是41年的苏军?
军事盲就不要来丢人了

【在 g******2 的大作中提到】

s***i
发帖数: 10182

另外给二战盲们提个醒
回忆一下美军阿登反击战中狼狈的样子, 再想想春醒作战
把德军换成补给和兵力充足, 有空中支援的苏军呢?

g******2
发帖数: 241

俺说了，登陆提前到44年1-3月

【在 s***i 的大作中提到】

: 五百万大军和装备冒着苏军的反冲击到登陆, 补给, 滩头的建立, 需要多久你自己先
: 算算清楚吧.
: 你当44年六月有大纵深和大规模装甲部队突破和防御作战经验的苏军是41年的苏军?
: 军事盲就不要来丢人了

b*****e
发帖数: 53215

冒着毛子冬天的严寒登陆，你果然是个军事天才

【在 g******2 的大作中提到】

: 俺说了，登陆提前到44年1-3月

s***i
发帖数: 10182

他觉得坦克可以直接沿着冰面开进列林格勒

【在 b*****e 的大作中提到】

: 冒着毛子冬天的严寒登陆，你果然是个军事天才

s*****j
发帖数: 6435

你来和他对侃, 侃美军怎么在滩头被毛子暴扁.

【在 s***i 的大作中提到】

b*****e
发帖数: 53215

还不如用大灰鸡直接扔进克里姆林宫呢

【在 s***i 的大作中提到】

: 他觉得坦克可以直接沿着冰面开进列林格勒

v*****s
发帖数: 20290

不要打击中学生的灌水热情。我上中学的时候还畅想过用一百万架直升机从墨西哥搞超
越登陆，一举突袭米帝呢。

【在 s***i 的大作中提到】

相关主题
● 巴巴罗莎是不是集中主力攻下莫斯科过冬德国就赢了？
● 列宁格勒保卫战中苏联死亡人数超过了80万
● 如果德国1943年就搞出原子弹。二战会怎么样？
● 日本当年还是要把发展海军的资源用来打苏联
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g******2
发帖数: 241

笑话。44年苏军第一次突击时间正是1-3月，地点是列宁格勒周边。美军此时登陆等于
是对苏联打个措手不及，粉碎其向前推进200多公里的计划。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 冒着毛子冬天的严寒登陆，你果然是个军事天才

b*****e
发帖数: 53215

怎么不直接登陆花生屯？从劳模走还有很远

【在 v*****s 的大作中提到】

: 不要打击中学生的灌水热情。我上中学的时候还畅想过用一百万架直升机从墨西哥搞超
: 越登陆，一举突袭米帝呢。

g******2
发帖数: 241

我设计过了，我会在41年苏德开战后以《租借法案》向芬兰提供B17轰炸苏联境内的。
同时停止对德国封锁和轰炸，停止对苏联的援助（1.4万架飞机，7000辆坦克和8000门
大炮，260万吨油料）。一旦我抢占了高加索之后，派驻的B17和B29将进一步沉重打击
苏联。苏联不可能补给和兵力重组，有空中支援

【在 s***i 的大作中提到】

: 另外给二战盲们提个醒
: 回忆一下美军阿登反击战中狼狈的样子, 再想想春醒作战
: 把德军换成补给和兵力充足, 有空中支援的苏军呢?

g******2
发帖数: 241

滩头不存在战斗。1-3月波罗的海和黑海沿岸都在德军掌控之中，而此时美军是来打苏
军的。

【在 s*****j 的大作中提到】

: 你来和他对侃, 侃美军怎么在滩头被毛子暴扁.

b*****e
发帖数: 53215

美德这么和谐，德军让全副武装的美军通过自己的战线去打毛子

【在 g******2 的大作中提到】

: 滩头不存在战斗。1-3月波罗的海和黑海沿岸都在德军掌控之中，而此时美军是来打苏
: 军的。

s***i
发帖数: 10182

你多大了?
这种天天看着数字和地图YY的把戏, 90后现在都不玩这个东西了

【在 g******2 的大作中提到】

: 我设计过了，我会在41年苏德开战后以《租借法案》向芬兰提供B17轰炸苏联境内的。
: 同时停止对德国封锁和轰炸，停止对苏联的援助（1.4万架飞机，7000辆坦克和8000门
: 大炮，260万吨油料）。一旦我抢占了高加索之后，派驻的B17和B29将进一步沉重打击
: 苏联。苏联不可能补给和兵力重组，有空中支援

g******2
发帖数: 241

反冲击、滩头建立这些根本不需要，波罗的海沿岸两百公里范围内都在德军手中。黑海
北面的敖德萨和克里木都在德军手中，此时苏德正在打右岸乌克兰战役。

【在 s***i 的大作中提到】

g******2
发帖数: 241

44年1-3月苏德正在打列宁格勒—诺夫哥罗德战役，苏联120万军队、1000多俩坦克莫非
是花瓶？天气对双方都是公平的。

【在 s***i 的大作中提到】

: 他觉得坦克可以直接沿着冰面开进列林格勒

g******2
发帖数: 241

你难道不知道元首在最后几年里面天天希望和美国媾和么？美军派500万军队来解放濒
临灭亡的德军，难道挡家门口？

【在 b*****e 的大作中提到】

: 美德这么和谐，德军让全副武装的美军通过自己的战线去打毛子

b*****e
发帖数: 53215

最后几年啊？无三不成几，元首45年咯屁，42念就像跟万米媾合了？

【在 g******2 的大作中提到】

: 你难道不知道元首在最后几年里面天天希望和美国媾和么？美军派500万军队来解放濒
: 临灭亡的德军，难道挡家门口？

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● 1944年6月如果美国要消灭苏联
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g******2
发帖数: 241

这都44年了。元首就剩那么几根骨头没被苏联啃光，做梦都在求美军对苏开战。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 最后几年啊？无三不成几，元首45年咯屁，42念就像跟万米媾合了？

b*****e
发帖数: 53215

你是元首枕边人？元首做梦你都知道？
元首知道罗共谍挂了还很高兴了，还求美军跟他联手？

【在 g******2 的大作中提到】

: 这都44年了。元首就剩那么几根骨头没被苏联啃光，做梦都在求美军对苏开战。

g******2
发帖数: 241

德国要灭亡了，美军来拉他一把，不开心死反而哭死？你以为元首智商和你一样低？

【在 b*****e 的大作中提到】

: 你是元首枕边人？元首做梦你都知道？
: 元首知道罗共谍挂了还很高兴了，还求美军跟他联手？

b*****e
发帖数: 53215

那里，我觉得元首智商跟你一样高

【在 g******2 的大作中提到】

: 德国要灭亡了，美军来拉他一把，不开心死反而哭死？你以为元首智商和你一样低？

g******2
发帖数: 241

元首是和凯撒、拿破仑并列的伟人

【在 b*****e 的大作中提到】

: 那里，我觉得元首智商跟你一样高

g******2
发帖数: 241

我这个版本的二战，后期对苏联作战，意图消灭苏联。一战后苏俄国内战争，英美法德
日波兰等国家对苏俄武装干涉，攻占了海参崴、高加索和摩尔曼斯克等地。两者有异曲
同工之妙。

s********7
发帖数: 4681

【在 i*****g 的大作中提到】

: 其实，44年6月，只要楼主登陆欧洲，苏联和德国都会精神崩溃了

P***P
发帖数: 1387

好多黄俄，一听说要打苏联一个个如丧考妣

g******2
发帖数: 241

毛时代的中国人都把苏联当成自己的祖国，把斯大林当老大哥、把毛泽东当亲爹。本楼
我主张美国消灭苏联，就等于要消灭这些人的祖国、祖宗，他们能不急？能不恨我？

【在 P***P 的大作中提到】

: 好多黄俄，一听说要打苏联一个个如丧考妣

(共1页)

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