由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 中国古代有外族把女人送来和亲吗?
相关主题
明宫揭秘:朱元璋为何爱纳二手孕妇为妃?韩信这人其实并不怎么样
为何朱元璋不传位给朱棣 (转载)汉武帝的两个倒霉儿子
古代科举六考皆夺魁的唯一牛人Zz明朝建文和燕王
明成祖朱棣为何要迁都北京?为什么明成祖朱棣要赐郑和 郑姓 而不是朱姓?郑姓有什么好的吗?
明成祖其实是元顺帝的崽朱标死后,朱元璋立朱允炆为储君,有无先例可循?
朱棣为什么对方孝孺那么凶残?方不是助他的功臣么?大明灭亡的真正原因是太子朱标死得太早
元明清三朝的外族后妃 [轉] (转载)发现好几个朝代二世都不是正常继承皇位
(转载)方孝孺与姚广孝:活的不明白VS活的很明白朱棣这天下得的不可思议
相关话题的讨论汇总
话题: 朱棣话题: 明成祖话题: 马皇后话题: 元顺帝话题: 朱元璋
进入History版参与讨论
1 (共1页)
i****k
发帖数: 4085
1
只知道王昭君和文成公主。贞观之治不是很牛逼吗?还把女人往外送?
O****X
发帖数: 24292
2
朝鲜

【在 i****k 的大作中提到】
: 只知道王昭君和文成公主。贞观之治不是很牛逼吗?还把女人往外送?
d**o
发帖数: 5158
3
当然有,鲜卑突厥都干过
g*******g
发帖数: 9753
4
香香公主
d*****0
发帖数: 68029
5
汉人王朝一般根本不要外族女人,就怕乱了血统。
g******t
发帖数: 18158
6
(ZT)
明成祖朱棣生母是谁这个问题自从朱棣登上皇位伊始便引起了争议,只是当时迫于形势
,这种争论只是在民间口耳相传,但几百年来这个问题一直没有得到解决,反而随着时
间的推移显得更加扑朔迷离。经过几百年的议论和考证,明成祖朱棣的生母主要有以下
四种说法:
一说是孝慈高皇后,也就是大脚皇后马秀英,朱元璋的原配夫人。这种说法基本是官方
的权威记载,明朝官修史书《太祖实录》、《太宗实录》、《靖难事迹》等即是这样记
载的。据《靖难事迹》记载:“高皇后生五子,长懿文皇太子,次秦愍王挟,次晋恭王
桐,次上,次周定王。”这里的“次上”就是指朱棣,是高皇后的第四个儿子,而朱棣
更是反复地亲口说“朕高皇后第四子也”。
到了清代,万斯同编纂的《明史8226;成祖本纪》中说道,朱棣“母孝慈高皇后,与兴
宗孝康皇帝(即太子标)同”,朱好阳编纂的《历代陵寝备考》中则说:“后生懿文太
子、泰王樉、晋王桐、成祖、周王”。也是沿用了明代官方史书的说法,认为朱棣是马
皇后的第四个儿子。
由此可见,明成祖的母亲是马皇后的说法在正史中一脉相承,众口一词。但据民间传说
,马皇后并没有生育能力,太子朱标、燕王四子朱棣等都不是她的亲生儿子,而是由宫
中的妃子所生,被她抢了过来据为己有。
二是说“妃”李氏。妃是高丽(今朝鲜)美女,长得花容月貌,深得朱元璋宠爱,说她
是明成祖生母的主要根据是《南京太常寺志》。太常寺是明朝管理祭祀礼乐的机构,皇
家宗庙的祭祀就由其负责。据《太常寺志》记载:“孝陵祀太祖高皇帝、高皇后马氏。
左一位淑妃李氏,生懿文太子、秦愍王、晋恭王;左二位皇妃,生楚王、鲁王、代王、
郢王、齐王、蜀王、谷王、唐王、伊王、潭王;左三位皇贵妃,生湘献王、肃王、韩王
、沈王;左四位皇贵人,生辽王;左五位皇人,生宁王、安王;右一位妃,生成祖文皇
帝。”此书为掌管皇家宗庙祭祀的重要文献,在皇家具有重要的意义,因而它的记载应
当具有较高的真实性。
另外,明朝的沈玄华在《敬礼南都奉先殿纪事十四韵》写道:“高后配在天,御幄神所
栖。众妃位东序,一妃独在西。成祖重所生,嫔德莫敢齐。”意思是说 妃的灵位之所
以单独放在西面,是因为她是明成祖的亲生母亲,因而明成祖独独突出她的位置,不与
别的妃嫔放在一起。这种观点得到了后世很多学者的支持,傅斯年、吴晗等历史学家经
过认真研究和考证,都认为成祖的亲生母亲就是 妃李氏。
三说是元顺帝的妃子洪吉喇氏。据说当年朱元璋攻陷大都,元顺帝仓皇北逃。朱元璋来
到元顺帝的后宫,发现有一个姿容娇美的美女,眉目含情、引人怜爱,朱元璋心下大喜
,于是收她为妃子。而这个美女就是元顺帝的妃子洪吉喇氏,太师洪吉喇特托克托的女
儿,这时候洪吉喇氏已经怀孕,被朱元璋收留后生下一个男孩,即明成祖朱棣。这样说
来,明成祖朱棣不仅不是皇后所生,而且还不是朱元璋的亲儿子,竟是元顺帝的遗腹子!
但根据史书记戴,元大都失守时是至正二十八年,即公元1368年,而明成祖朱棣生于至
正二十年,即公元1360年,中间相差七八年之久。因此,这种说法存在太大的漏洞,很
可能是民间流传的谣言。
四是说蒙古女人瓮氏。清代《广阳杂记》中有一段这样的记载:“明成祖,非马后子也
。其母瓮氏,蒙古人。以其为元顺帝之妃,故隐其事。宫中别有庙,藏神主,世世祀之
,不关宗伯,有司礼大监为彭恭庵言之。余少,每闻燕之故老为此说,今始信焉。”意
思是说明成祖朱棣不是马皇后生的儿子,而是蒙古女人翁氏的儿子,翁氏是元顺帝的妃
子,史书为了避讳这一点,所以都没有记载。然而《广阳杂记》本来就是一部记叙佚闻
趣事的书,作者刘献廷也说这是他听到的古老传说,没有指出确实的根据,它很可能是
洪吉喇氏之说的另一个版本,因而也是不足为信的。
这样,明成祖朱棣的亲生母亲就集中在马皇后和妃李氏身上,这也是目前争议的焦点。
那么到底哪一个才是真的呢?虽然第一种说法来源于《太祖实录》、《太宗实录》、《
明史》等正史,但是大多数学者却认为并不可靠,因为朱棣曾经下令修改过国史。
这是因为明成祖朱棣的天下是从侄子建文帝朱允炆那里抢过来的。当年朱棣因为建文帝
削去了他的藩王,于是打着“清君侧”的旗号,起兵北平,讨伐建文帝,四年后终于攻
陷南京,登上皇位,史称靖难之役。登上皇位后,朱棣为了让自己显得名正言顺,便再
三宣称自己是马皇后所生,是朱元璋的第四个儿子,同时下令两次修改了《太祖实录》
,而《靖难事迹》、《玉牒》等更是在朱棣的授意下编写的,清代的《明史》则是沿用
了这些记载,称明成祖的亲生母亲为马皇后。
然而明成祖的命令虽然强大,却限制不了外国的记载。洪武二十二年,朝鲜使臣权近曾
在北京拜见了燕王朱棣,后来权氏著有《奉使录》记载了这件事,其中写到了成祖生母
的忌日是七月十五日,而马皇后的忌日却是八月初十,以此论断,朱棣的母亲显然不是
马皇后。另外,朱棣继位后,曾在南京修建了大报恩寺,声称是报答马皇后的养育之恩
,然而寺中正殿的大门经常紧闭,外人无法看见里面,据说里面供奉的其实是妃李氏。
这样看来,明成祖朱棣的生母为朝鲜人妃李氏还是很有可能的,大多数学者都倾向此说
g******t
发帖数: 18158
7
朱棣生事有争议,不明真相,比较没有争议的有:
朱元璋十五子辽简王朱植,母为高丽韩妃 1377出生
含山公主,母为高丽韩妃, 1381出生
h*****n
发帖数: 1244
8
唐朝的时候日本还主动派女人来大唐取种呢,那时候中国是文明大国,多得是蛮族女人
想跟中国男人成亲,就像今天很多女人想WF美国一样,关键是汉族男看不上她们。
M*****n
发帖数: 16729
9
中国古代的王室恐怕还不屑娶外族的女人呢.
外F的风气也就是改开以来愈演愈烈。
i*****g
发帖数: 11893
10
成祖母亲是谁无关紧要
由父亲定义的
同样,李唐祖先娶了无数鲜卑老婆,也不重要。父系决定了
什么时候,人类重回母系社会,那就由母亲决定民族和身份
相关主题
朱棣为什么对方孝孺那么凶残?方不是助他的功臣么?韩信这人其实并不怎么样
元明清三朝的外族后妃 [轉] (转载)汉武帝的两个倒霉儿子
(转载)方孝孺与姚广孝:活的不明白VS活的很明白明朝建文和燕王
进入History版参与讨论
r*****s
发帖数: 112
11
这个有不少吧
不过外邦的后代登位的有么?

【在 i****k 的大作中提到】
: 只知道王昭君和文成公主。贞观之治不是很牛逼吗?还把女人往外送?
C****s
发帖数: 353
12
梦回大唐,为世界文明做贡献。

【在 h*****n 的大作中提到】
: 唐朝的时候日本还主动派女人来大唐取种呢,那时候中国是文明大国,多得是蛮族女人
: 想跟中国男人成亲,就像今天很多女人想WF美国一样,关键是汉族男看不上她们。

N********w
发帖数: 132
13
蒙古元朝皇帝突比烈也把自己女儿送给朝鲜国王做老婆,这也丢人吗?
只有辫子民族每天通过王昭君和文成公主事件丑化古汉人,以泄愤自己亡国的命运。
-------------------
只知道王昭君和文成公主。贞观之治不是很牛逼吗?还把女人往外送?
p********n
发帖数: 2482
14
明代那个壮族妃子生的儿子登基了

【在 r*****s 的大作中提到】
: 这个有不少吧
: 不过外邦的后代登位的有么?

R***a
发帖数: 41892
15
明清皇室娶朝鲜公主 还是很流行的。
特别是清,要不娶外族的女子,真的只能睡歪瓜劣枣,大内密探008再现啊

【在 M*****n 的大作中提到】
: 中国古代的王室恐怕还不屑娶外族的女人呢.
: 外F的风气也就是改开以来愈演愈烈。

w********r
发帖数: 1971
16
清朝的皇帝一般在色方面比较节制,其中原因之一要在不到百万人小眼睛的满族少女中
选取,加上贵贱门槛,候选的更少了。清的皇帝后宫是有不少恐龙的,皇帝成天没性致
。悲惨啊
m***n
发帖数: 12188
17
清末有个老外向李鸿章建议清朝皇帝和欧洲王室通婚的,是奥地利哈布斯堡还是德国霍
亨索伦 ? 记不起了。
李鸿章很感兴趣,跑去提议,但是老佛爷反对。
日本后来也有类似建议,不过是和日本皇室。
我个人认为是个很好的主意,可惜了,清朝后来是被老佛爷给耽误了呀。要是肃顺或者
恭亲王当政,说不定就成了。
当然,和日本是绝对不行的,肯定败坏血统,最好是和俄罗斯罗曼诺夫王朝通婚。十月
革命时,说不定可以利用一下,可以效仿英国,同时加冕为中国和俄罗斯皇帝,然后就
顺便合并了,多好。
说实话,看历史,清朝比我朝机会多很多呀,真是错过了无数好机会。
m***n
发帖数: 12188
18
补充一下,这是灭共匪,应该能得到世界支持。暂时不反对就够了。
d******a
发帖数: 32122
19
春秋战国时代非常流行

【在 i****k 的大作中提到】
: 只知道王昭君和文成公主。贞观之治不是很牛逼吗?还把女人往外送?
w*******0
发帖数: 2949
20
看看李渊的窦皇后的故事:
窦氏年幼时被舅舅周武帝宇文邕抚养于宫中,很受宠爱。她曾因劝谏周武帝亲近和亲的
柔然公主而得到周武帝称赞,认为她小小年纪,见识不凡。有记载称当时的名将长孙晟
听说这件事以后,对朋友说“此奇人必有奇子,可为婚姻”。几十年后,长孙晟去世,
他的内兄高士廉做主将长孙晟的小女儿嫁给窦氏的二儿子李世民,也就是后来的长孙皇
后。

【在 i****k 的大作中提到】
: 只知道王昭君和文成公主。贞观之治不是很牛逼吗?还把女人往外送?
相关主题
为什么明成祖朱棣要赐郑和 郑姓 而不是朱姓?郑姓有什么好的吗?发现好几个朝代二世都不是正常继承皇位
朱标死后,朱元璋立朱允炆为储君,有无先例可循?朱棣这天下得的不可思议
大明灭亡的真正原因是太子朱标死得太早中国历史上唯一被灭门十族的人(转载)
进入History版参与讨论
J*********r
发帖数: 5921
21
还有这事?

【在 m***n 的大作中提到】
: 清末有个老外向李鸿章建议清朝皇帝和欧洲王室通婚的,是奥地利哈布斯堡还是德国霍
: 亨索伦 ? 记不起了。
: 李鸿章很感兴趣,跑去提议,但是老佛爷反对。
: 日本后来也有类似建议,不过是和日本皇室。
: 我个人认为是个很好的主意,可惜了,清朝后来是被老佛爷给耽误了呀。要是肃顺或者
: 恭亲王当政,说不定就成了。
: 当然,和日本是绝对不行的,肯定败坏血统,最好是和俄罗斯罗曼诺夫王朝通婚。十月
: 革命时,说不定可以利用一下,可以效仿英国,同时加冕为中国和俄罗斯皇帝,然后就
: 顺便合并了,多好。
: 说实话,看历史,清朝比我朝机会多很多呀,真是错过了无数好机会。

r**o
发帖数: 4614
22
中堂这方面就是个捣乱的,欺负叶赫老太太没见识。
欧洲王室有名的无能愚蠢贪婪,就是老太太不知道这群鸟人的德行, 至少也知道满清
下个酋长有一副鬼子嘴脸, 丫是靠满族人统治天下了还是靠友邦人士了?八旗和汉族
士大夫怎么看了?

【在 m***n 的大作中提到】
: 清末有个老外向李鸿章建议清朝皇帝和欧洲王室通婚的,是奥地利哈布斯堡还是德国霍
: 亨索伦 ? 记不起了。
: 李鸿章很感兴趣,跑去提议,但是老佛爷反对。
: 日本后来也有类似建议,不过是和日本皇室。
: 我个人认为是个很好的主意,可惜了,清朝后来是被老佛爷给耽误了呀。要是肃顺或者
: 恭亲王当政,说不定就成了。
: 当然,和日本是绝对不行的,肯定败坏血统,最好是和俄罗斯罗曼诺夫王朝通婚。十月
: 革命时,说不定可以利用一下,可以效仿英国,同时加冕为中国和俄罗斯皇帝,然后就
: 顺便合并了,多好。
: 说实话,看历史,清朝比我朝机会多很多呀,真是错过了无数好机会。

r***l
发帖数: 9084
23
哦,步步惊心 makes more sense...

【在 w********r 的大作中提到】
: 清朝的皇帝一般在色方面比较节制,其中原因之一要在不到百万人小眼睛的满族少女中
: 选取,加上贵贱门槛,候选的更少了。清的皇帝后宫是有不少恐龙的,皇帝成天没性致
: 。悲惨啊

m***n
发帖数: 12188
24
委员长的后代,大家不都说帅么,受鄙视的是历史学专业毕业的小毛。

【在 r**o 的大作中提到】
: 中堂这方面就是个捣乱的,欺负叶赫老太太没见识。
: 欧洲王室有名的无能愚蠢贪婪,就是老太太不知道这群鸟人的德行, 至少也知道满清
: 下个酋长有一副鬼子嘴脸, 丫是靠满族人统治天下了还是靠友邦人士了?八旗和汉族
: 士大夫怎么看了?

s*****r
发帖数: 11545
25
haha

【在 m***n 的大作中提到】
: 委员长的后代,大家不都说帅么,受鄙视的是历史学专业毕业的小毛。
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
朱棣这天下得的不可思议明成祖其实是元顺帝的崽
中国历史上唯一被灭门十族的人(转载)朱棣为什么对方孝孺那么凶残?方不是助他的功臣么?
明朝为何成为中国历史上最大的太监帝国元明清三朝的外族后妃 [轉] (转载)
靖难之役朱棣夺天下:坏孩子是怎样打败好孩子的zz(转载)方孝孺与姚广孝:活的不明白VS活的很明白
明宫揭秘:朱元璋为何爱纳二手孕妇为妃?韩信这人其实并不怎么样
为何朱元璋不传位给朱棣 (转载)汉武帝的两个倒霉儿子
古代科举六考皆夺魁的唯一牛人Zz明朝建文和燕王
明成祖朱棣为何要迁都北京?为什么明成祖朱棣要赐郑和 郑姓 而不是朱姓?郑姓有什么好的吗?
相关话题的讨论汇总
话题: 朱棣话题: 明成祖话题: 马皇后话题: 元顺帝话题: 朱元璋