s**********e 发帖数: 33562 | 1 有不少相似之处。都打成了肉磨子,都是狭小地域拼死争夺,伤亡都很重。当然也有很
多不一样的地方:一个是巷战一个是山头争夺,一个是反复争夺攻守互易一个是一方进
攻一方苦苦支撑。从战果看,志愿军的交换比貌似要好看得多(例如10月13日对拖拉机
厂的进攻德军伤亡500多人而红军当晚就运了3000多伤员到伏尔加河左岸)。红军跟志
愿军相比,一个大问题就是新兵太多,好多部队都是之前在德军“蓝色”攻势里损失殆
尽然后重新建立起来的,新兵上战场死得就很块了。相比起来,志愿军的15军和12军都
没有遭到过歼灭性打击,有大量具有丰富经验的士兵和基层军官,所以在面对敌人优势
炮火和绝对制空权的情况下,打出将近4:3的交换比,难能可贵。 |
r*****y 发帖数: 53800 | 2 志愿军主要是跟韩军打。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有不少相似之处。都打成了肉磨子,都是狭小地域拼死争夺,伤亡都很重。当然也有很 : 多不一样的地方:一个是巷战一个是山头争夺,一个是反复争夺攻守互易一个是一方进 : 攻一方苦苦支撑。从战果看,志愿军的交换比貌似要好看得多(例如10月13日对拖拉机 : 厂的进攻德军伤亡500多人而红军当晚就运了3000多伤员到伏尔加河左岸)。红军跟志 : 愿军相比,一个大问题就是新兵太多,好多部队都是之前在德军“蓝色”攻势里损失殆 : 尽然后重新建立起来的,新兵上战场死得就很块了。相比起来,志愿军的15军和12军都 : 没有遭到过歼灭性打击,有大量具有丰富经验的士兵和基层军官,所以在面对敌人优势 : 炮火和绝对制空权的情况下,打出将近4:3的交换比,难能可贵。
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s**********e 发帖数: 33562 | 3 天上的飞机是美国人的,后面的炮火也有大量美国炮兵,韩军基本就是前线步兵,而韩
军步兵表现比美军好。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 志愿军主要是跟韩军打。
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r*****y 发帖数: 53800 | 4 而韩军步兵表现比美军好。
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这只是一种感觉,也不是什么过得硬的证据。而且韩军能承受较大的步兵伤亡而美军不
能,所以实际如果跟纯美军交手的话,美军火力会更猛步兵冲击会更少,伤亡比也会对
志愿军更不利。美韩的空地步炮协同也肯定比纯美军差不少。很可能美军的空军和炮火
会杀死不少韩军步兵。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天上的飞机是美国人的,后面的炮火也有大量美国炮兵,韩军基本就是前线步兵,而韩 : 军步兵表现比美军好。
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s******8 发帖数: 7105 | 5
天上飞机是苏联人,后面的炮火也有大量苏联炮兵指挥,老虎肉还不是宣称中共打赢了
吗?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 天上的飞机是美国人的,后面的炮火也有大量美国炮兵,韩军基本就是前线步兵,而韩 : 军步兵表现比美军好。
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s**********e 发帖数: 33562 | 6 请问上甘岭的天上有苏联人吗?呵呵。
再请问志愿军的炮兵里面有多少苏联炮兵指挥?呵呵。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 天上飞机是苏联人,后面的炮火也有大量苏联炮兵指挥,老虎肉还不是宣称中共打赢了 : 吗?
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s******8 发帖数: 7105 | 7
你说一下没有苏联空军,中共怎么运大炮,炮弹。 至于炮兵里面有多少苏联炮兵指挥
,你说这些先进的苏联武器,中共这些土八路,能看懂俄文说明书吗?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问上甘岭的天上有苏联人吗?呵呵。 : 再请问志愿军的炮兵里面有多少苏联炮兵指挥?呵呵。
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s**********e 发帖数: 33562 | 8 呵呵,清川江以南根本没有苏联空军,中共怎么运的大炮?
苏联人直接写个中文说明书不就得了?你以为苏联没有人懂中文啊?或者找字幕组翻译
不就行了?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你说一下没有苏联空军,中共怎么运大炮,炮弹。 至于炮兵里面有多少苏联炮兵指挥 : ,你说这些先进的苏联武器,中共这些土八路,能看懂俄文说明书吗?
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s******8 发帖数: 7105 | 9
清川江没苏联空军,你赌多少伪币?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,清川江以南根本没有苏联空军,中共怎么运的大炮? : 苏联人直接写个中文说明书不就得了?你以为苏联没有人懂中文啊?或者找字幕组翻译 : 不就行了?
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s**********e 发帖数: 33562 | 10 我说的是清川江以南。OK?呵呵
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 清川江没苏联空军,你赌多少伪币?
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s******8 发帖数: 7105 | 11
我说的是清川江以南, 就以南, 你赌多少?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的是清川江以南。OK?呵呵
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s******8 发帖数: 7105 | 12
以南以北你都不敢赌吧?是不是你个观点不值一文伪币呀?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的是清川江以南。OK?呵呵
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s**********e 发帖数: 33562 | 13 好吧,这是我说得不严谨,查了一下,中苏空军曾经在1952年秋冬把空中战线推进到清
川江以南。向你致歉。
但是1953年空中战线又退了回去,你说这时候志愿军是怎么运大炮的?呵呵。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 以南以北你都不敢赌吧?是不是你个观点不值一文伪币呀?
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r*****y 发帖数: 53800 | 14 怎么不敢赌伪币了?上甘岭不是1952年秋冬打得吗?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,这是我说得不严谨,查了一下,中苏空军曾经在1952年秋冬把空中战线推进到清 : 川江以南。向你致歉。 : 但是1953年空中战线又退了回去,你说这时候志愿军是怎么运大炮的?呵呵。
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s******8 发帖数: 7105 | 15
你的想象力很牛,一天到晚大家飞机就跑到空中战线转,哈哈 。。。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,这是我说得不严谨,查了一下,中苏空军曾经在1952年秋冬把空中战线推进到清 : 川江以南。向你致歉。 : 但是1953年空中战线又退了回去,你说这时候志愿军是怎么运大炮的?呵呵。
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s**********e 发帖数: 33562 | 16 呵呵,上甘岭是1952年秋东打的,怎么了?
你能证明志愿军运输线有一半有空军支援?哪怕是中苏空军战线最靠南的时候?
1953年金城战役的物资消耗是最大的,这时候中苏空军在哪里呢?呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么不敢赌伪币了?上甘岭不是1952年秋冬打得吗?
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s**********e 发帖数: 33562 | 17 这样吧,我来问你:志愿军运一门大炮到前线,是不是一路都有空军掩护?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你的想象力很牛,一天到晚大家飞机就跑到空中战线转,哈哈 。。。
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s******8 发帖数: 7105 | 18
当然是有时有时没有了,没空掩护,你一两百百公里运啥子呀?难道都排上一两百百公
里的高射炮?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这样吧,我来问你:志愿军运一门大炮到前线,是不是一路都有空军掩护?
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s**********e 发帖数: 33562 | 19 请问从上甘岭到平壤这个区间,志愿军后勤有苏联空军掩护吗?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 当然是有时有时没有了,没空掩护,你一两百百公里运啥子呀?难道都排上一两百百公 : 里的高射炮?
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s******8 发帖数: 7105 | 20
反正美军说苏联空军执勤到离地面前线50公里,所以有苏联空军掩护。 当然频率是多
少就不知道了。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问从上甘岭到平壤这个区间,志愿军后勤有苏联空军掩护吗?
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s**********e 发帖数: 33562 | 21 美军哪本书里说的?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 反正美军说苏联空军执勤到离地面前线50公里,所以有苏联空军掩护。 当然频率是多 : 少就不知道了。
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s******8 发帖数: 7105 | 22
你赌多少伪币?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美军哪本书里说的?
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s**********e 发帖数: 33562 | 23 500
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你赌多少伪币?
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s******8 发帖数: 7105 | 24
30 to 50 miles == 50=80 KM
http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Alley
While U.S. pilots chafed at the restrictions imposed on attacking the MiG's
Chinese airfields, it wasn't known until many years later that the MiG
pilots themselves operated under tight restrictions. To preserve the fiction
that Soviet pilots were not fighting in Korea, they were prohibited from
flying over non-Communist-controlled territory or within 30 to 50 miles of
the Allied front lines. (One Soviet pilot who was shot down in UN-controlled
territory shot himself with his pistol rather than be taken captive.
Another pilot who bailed out into the Yellow Sea was strafed to prevent him
from being captured.) Nor could they pursue U.S. aircraft over the U.S.-
controlled Yellow Sea.[3]
In spite of the restrictions, many U.S. pilots took advantage of a "hot
pursuit" exception to flying over China to pursue MiGs across the Yalu River
. Later, "hot pursuit" became active MiG hunting over Manchuria, with U.S.
pilots maintaining a "code of silence" about the patrols. Flight leaders
chose wingmen who would keep quiet, and many rolls of incriminating gun
camera footage "mysteriously" disappeared.[3]
1 "Black Thursday" of US strategic aviation
2^ a b Zaloga (February 1991)
3 a b c Dogfights: MIG Alley (Television series). United Kingdom: The
History Channel. Retrieved 2007-02-04.
4 The McConnell Story
5 Frederick C. "Boots" Blesse
6 NOVA: Missing in MiG Alley, produced by WGBH, Boston (broadcast 2007-
12-18)
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 500
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s**********e 发帖数: 33562 | 25 1 你这是WIKI,又不是正宗战史
2 禁止飞入30到50英里并不意味着他们就飞入了30到50英里以外的区域。
3 请给我500伪币
4 你想要证明志愿军有大量空中掩护,尤其是清川江以南,完全就是徒劳。
s
fiction
controlled
him
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 30 to 50 miles == 50=80 KM : http://en.wikipedia.org/wiki/MiG_Alley : While U.S. pilots chafed at the restrictions imposed on attacking the MiG's : Chinese airfields, it wasn't known until many years later that the MiG : pilots themselves operated under tight restrictions. To preserve the fiction : that Soviet pilots were not fighting in Korea, they were prohibited from : flying over non-Communist-controlled territory or within 30 to 50 miles of : the Allied front lines. (One Soviet pilot who was shot down in UN-controlled : territory shot himself with his pistol rather than be taken captive.
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r*****y 发帖数: 53800 | 26 呵呵,光是一个“大量”,就有足够的余地可以扯淡。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1 你这是WIKI,又不是正宗战史 : 2 禁止飞入30到50英里并不意味着他们就飞入了30到50英里以外的区域。 : 3 请给我500伪币 : 4 你想要证明志愿军有大量空中掩护,尤其是清川江以南,完全就是徒劳。 : : s : fiction : controlled : him
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s******8 发帖数: 7105 | 27
来源是: Dogfights: MIG Alley (Television series). United Kingdom: The
History Channel.
请转账500.
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1 你这是WIKI,又不是正宗战史 : 2 禁止飞入30到50英里并不意味着他们就飞入了30到50英里以外的区域。 : 3 请给我500伪币 : 4 你想要证明志愿军有大量空中掩护,尤其是清川江以南,完全就是徒劳。 : : s : fiction : controlled : him
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r*****y 发帖数: 53800 | 28 这个打赌也是扯淡,往往是一方给出了证据,另一方并不认可这个证据的有效性。
你要说苏军飞机飞到前线30-50公里以内甚至在联军地面战线上空被击落的个例肯定是有的。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 29 TV series...
UK...
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 来源是: Dogfights: MIG Alley (Television series). United Kingdom: The : History Channel. : 请转账500.
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s******8 发帖数: 7105 | 30
总比你空口无凭好。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : TV series... : UK...
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s**********e 发帖数: 33562 | 31 呵呵,500伪币拿来。快。呵呵。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 总比你空口无凭好。
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s******8 发帖数: 7105 | 32
你快拿来,赖帐不好的。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,500伪币拿来。快。呵呵。
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s******8 发帖数: 7105 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 34 dogfight这个series是美帝的history channel出的吧?我收藏了全套。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : http://www.youtube.com/watch?v=2L5j7hQwWSw&feature=related : 好好看看,500伪币。
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P*P 发帖数: 324 | 35 要给“大量”下定义先。是55.723架飞机还是55.725架飞机?很值得板上历史学家们考
证啊。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,光是一个“大量”,就有足够的余地可以扯淡。
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r*****y 发帖数: 53800 | 36 光是一个大量,就有大量的淡可以扯。
【在 P*P 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要给“大量”下定义先。是55.723架飞机还是55.725架飞机?很值得板上历史学家们考 : 证啊。
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s**********e 发帖数: 33562 | 37 或者这么说吧,中苏空军有没有在平壤到前线这一空域给美军空军造成显著威胁。
如果要说历史上曾经有几架苏联飞机飞到这一区域就造成了显著威胁的话,那就是扯淡
了。 |
r*****y 发帖数: 53800 | 38 即使苏联空军仅在鸭绿江在平壤这一空域给美空军造成显著威胁保障了交通运输,所起
作用也是很大很重要的。美军绞杀战的作战重点本来就在平壤以北。
敌利用朝鲜北部特大洪水灾害,以铁路线为主要目标,对志愿军交汇运输线实施全面轰炸封锁,主要逐段轰炸铁路路基和反复轰炸铁路桥梁,并阻志愿军修复。在其全面实施“绞杀战”以前,敌空军从七月起就进行了试验和准备。八月十八日,敌对志愿军交通线的轰炸破坏全面展开,即“绞杀战”开始。其第5航空队的绝大部分兵力主要用于切断朝鲜西北部的铁路线,集中轰炸宜川至肃川、熙川至顺川之间的铁路干线;轰炸机指挥部的B—29重型轰炸机负责轰炸宜川、新安州、顺川和平壤等地的重要桥梁;舰队航空兵则负责封锁朝鲜东部的铁路线。战斗轰炸机每天通常出动两次,一般使用三十二机到六十四机的大编队进行活动。每个战斗轰炸机联队每天攻击一段长二十四到四十八公里的铁路线。F-86喷气式战斗机则主要以若干小编队组成“阻击屏幕”进行掩护,并在大机群活动的同时,以四至六机小编队进行游猎活动,伺机偷袭志愿军起飞、返航降落或散队的飞机。为防止志愿军航空兵部队进驻朝鲜境内,对其空军活动和地面部队造成严重威胁,B-29重型轰炸机除轰炸重要桥梁外,还主要负责轰炸破坏朝鲜北部的机场。至八月底,整个铁路交通处于前后不通中间通的状况。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 或者这么说吧,中苏空军有没有在平壤到前线这一空域给美军空军造成显著威胁。 : 如果要说历史上曾经有几架苏联飞机飞到这一区域就造成了显著威胁的话,那就是扯淡 : 了。
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s******8 发帖数: 7105 | 39
你能证明没有吗?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问从上甘岭到平壤这个区间,志愿军后勤有苏联空军掩护吗?
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s**********e 发帖数: 33562 | 40 我记得以前还有人扯淡说美军在朝鲜没有空中优势呢。呵呵。 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 41 美军是在f86远少于中苏朝的米格15的情况下取得空优的。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我记得以前还有人扯淡说美军在朝鲜没有空中优势呢。呵呵。
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s**********e 发帖数: 33562 | 42 有空优这是个事实。
至于苏联空军怎么作战,这不是中国方面能够控制的。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美军是在f86远少于中苏朝的米格15的情况下取得空优的。
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s******8 发帖数: 7105 | 43
不想你吹的绝对优势,只有相当优势,主要是飞行员的限制太多。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有空优这是个事实。 : 至于苏联空军怎么作战,这不是中国方面能够控制的。
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s**********e 发帖数: 33562 | 44 啥叫绝对优势?啥叫相对优势?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不想你吹的绝对优势,只有相当优势,主要是飞行员的限制太多。
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s******8 发帖数: 7105 | 45
1/9 就是绝对优势, 4/6相对优势.
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥叫绝对优势?啥叫相对优势?
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s**********e 发帖数: 33562 | 46 你是说在朝鲜的上空中苏对美军是四六开?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 1/9 就是绝对优势, 4/6相对优势.
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s******8 发帖数: 7105 | 47
当然, 你看共党跟美国人交换比。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是说在朝鲜的上空中苏对美军是四六开?
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n***g 发帖数: 5027 | 48 出尔反尔,靠
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,这是我说得不严谨,查了一下,中苏空军曾经在1952年秋冬把空中战线推进到清 : 川江以南。向你致歉。 : 但是1953年空中战线又退了回去,你说这时候志愿军是怎么运大炮的?呵呵。
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h***i 发帖数: 89031 | 49 赞悲愤
【在 n***g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 出尔反尔,靠
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s**********e 发帖数: 33562 | 50 交换比是多少?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 当然, 你看共党跟美国人交换比。
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n***g 发帖数: 5027 | 51 你这个也太无耻了吧?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,500伪币拿来。快。呵呵。
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s**********e 发帖数: 33562 | 52 这个词用得很好。呵呵。
【在 n***g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 出尔反尔,靠
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s******8 发帖数: 7105 | 53
中苏联方损失700—900。
美国 1600 ( 不包括地面炮火击落,机械故障) ,损失总数是3000
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 交换比是多少?
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n***g 发帖数: 5027 | 54 你现在的无耻程度直追毛轮,
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个词用得很好。呵呵。
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h***i 发帖数: 89031 | 55 你装作不无耻有用么?
【在 n***g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你现在的无耻程度直追毛轮,
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s**********e 发帖数: 33562 | 56 你是说空战里中苏方获得了差不多1:2的交换比(最多损失900,击落美军1600)?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 中苏联方损失700—900。 : 美国 1600 ( 不包括地面炮火击落,机械故障) ,损失总数是3000
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s******8 发帖数: 7105 | 57
当然了, 美军有很多螺旋桨飞机,碰上就是等死了。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是说空战里中苏方获得了差不多1:2的交换比(最多损失900,击落美军1600)?
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s**********e 发帖数: 33562 | 58 这击落的1600架里有多少是螺旋桨飞机?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 当然了, 美军有很多螺旋桨飞机,碰上就是等死了。
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s******8 发帖数: 7105 | |
s**********e 发帖数: 33562 | |
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n***g 发帖数: 5027 | 61 当学生要个学生样,不要既要老师教、还要骂老师,跟个红小兵似的
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里面哪些是螺旋桨飞机?我怎么算出1600来?
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s******8 发帖数: 7105 | 62
几个损失大螺旋桨飞机 加起来有 1500 多架了 多于总损失一半.
Corsair/F-4U: 550
Skyraider/ AD-?: ~200
Mustang F51 : 468
Invader B26 :175
Superfortress : 107
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里面哪些是螺旋桨飞机?我怎么算出1600来?
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r*****y 发帖数: 53800 | 63 美方的空战击落没有那么多。螺旋桨飞机也是被地面炮火击落的多。中苏空战击落战果
中70%以上是f86。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 几个损失大螺旋桨飞机 加起来有 1500 多架了 多于总损失一半. : Corsair/F-4U: 550 : Skyraider/ AD-?: ~200 : Mustang F51 : 468 : Invader B26 :175 : Superfortress : 107
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s**********e 发帖数: 33562 | 64 你这个表什么地方说是空战损失了?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 几个损失大螺旋桨飞机 加起来有 1500 多架了 多于总损失一半. : Corsair/F-4U: 550 : Skyraider/ AD-?: ~200 : Mustang F51 : 468 : Invader B26 :175 : Superfortress : 107
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s******8 发帖数: 7105 | 65
你小子不要鸡蛋里挑骨头,先交500伪币再说。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个表什么地方说是空战损失了?
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s**********e 发帖数: 33562 | 66 这是鸡蛋里面挑蛋黄。呵呵。
你这个表里根本没有说这些是空战损失,你拿来冒充空战损失,该当何罪?!
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你小子不要鸡蛋里挑骨头,先交500伪币再说。
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s******8 发帖数: 7105 | 67
鸡蛋黄就不是鸡蛋, 你的逻辑很强大。 赶紧还钱才是真。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是鸡蛋里面挑蛋黄。呵呵。 : 你这个表里根本没有说这些是空战损失,你拿来冒充空战损失,该当何罪?!
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s***a 发帖数: 2141 | 68 虎肉肉教授真好意思啊,你们那有完整坑道工事的阵地防御战,兵力还比人家多,结果
是人家攻你们守,真张脸啊呵呵
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有不少相似之处。都打成了肉磨子,都是狭小地域拼死争夺,伤亡都很重。当然也有很 : 多不一样的地方:一个是巷战一个是山头争夺,一个是反复争夺攻守互易一个是一方进 : 攻一方苦苦支撑。从战果看,志愿军的交换比貌似要好看得多(例如10月13日对拖拉机 : 厂的进攻德军伤亡500多人而红军当晚就运了3000多伤员到伏尔加河左岸)。红军跟志 : 愿军相比,一个大问题就是新兵太多,好多部队都是之前在德军“蓝色”攻势里损失殆 : 尽然后重新建立起来的,新兵上战场死得就很块了。相比起来,志愿军的15军和12军都 : 没有遭到过歼灭性打击,有大量具有丰富经验的士兵和基层军官,所以在面对敌人优势 : 炮火和绝对制空权的情况下,打出将近4:3的交换比,难能可贵。
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b*****e 发帖数: 53215 | 69 听起来国军抗日没有防御工事,兵也没有日本人多,所以才丢了国都
【在 s***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虎肉肉教授真好意思啊,你们那有完整坑道工事的阵地防御战,兵力还比人家多,结果 : 是人家攻你们守,真张脸啊呵呵
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s***a 发帖数: 2141 | 70 知道啥叫坑道工事吧?知道朝鲜什么地形不?知道匪军什么装备不?
你说你们这些上“买买提中共五毛名单2.0版”的同志们
我主动来抽你们那怪我,对吧,可你们主动给我机会让我抽你,那就怪你自己了
【在 b*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听起来国军抗日没有防御工事,兵也没有日本人多,所以才丢了国都
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s**********e 发帖数: 33562 | 71 “鸡蛋黄就”是个日本人吗?呵呵。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 鸡蛋黄就不是鸡蛋, 你的逻辑很强大。 赶紧还钱才是真。
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s**********e 发帖数: 33562 | 72 呵呵,在上甘岭是丢脸还是长脸,不是你说了算。不过你主子的战史还真是打你的脸。
HOHO
【在 s***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虎肉肉教授真好意思啊,你们那有完整坑道工事的阵地防御战,兵力还比人家多,结果 : 是人家攻你们守,真张脸啊呵呵
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s***a 发帖数: 2141 | 73 哎呀dear tigereatmeat 虎肉肉啊,你整天吃肉居然不分美丑香臭。
no shortage of manpower, willing to incur heavy casualties
这是夸贵党啊?这里主语是谁啊?那个主语怎么自己不去当炮灰呢,怎么让老百姓去当
炮灰呢?
dear tigereatmeat教授这么爱党恨美帝,你怎么不去willing to呢?
怎么willing to留在美帝呢?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,在上甘岭是丢脸还是长脸,不是你说了算。不过你主子的战史还真是打你的脸。 : HOHO
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s**********e 发帖数: 33562 | 74 美军战史里面说共军GAIN FACE,也就是抽你的脸,pia pia 地响。哈哈。
跟你主子不保持一致,当心拿不到今年年终骨头哟。
【在 s***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哎呀dear tigereatmeat 虎肉肉啊,你整天吃肉居然不分美丑香臭。 : no shortage of manpower, willing to incur heavy casualties : 这是夸贵党啊?这里主语是谁啊?那个主语怎么自己不去当炮灰呢,怎么让老百姓去当 : 炮灰呢? : dear tigereatmeat教授这么爱党恨美帝,你怎么不去willing to呢? : 怎么willing to留在美帝呢?
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s***a 发帖数: 2141 | 75 哎呀,都gain了face了,那你还不去willing to啊,你willing to了,党就gain face
啦,多光荣啊!
买买提中共五毛名单2.0榜上有名的同志们要都willing to了,那党的face就能肿成你
这样大了哈哈哈哈哈dear tigereatmeat啊!
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美军战史里面说共军GAIN FACE,也就是抽你的脸,pia pia 地响。哈哈。 : 跟你主子不保持一致,当心拿不到今年年终骨头哟。
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s**********e 发帖数: 33562 | 76 看你,被主子都抽出高潮来了。恭喜恭喜。呵呵。
face
【在 s***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哎呀,都gain了face了,那你还不去willing to啊,你willing to了,党就gain face : 啦,多光荣啊! : 买买提中共五毛名单2.0榜上有名的同志们要都willing to了,那党的face就能肿成你 : 这样大了哈哈哈哈哈dear tigereatmeat啊!
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s***a 发帖数: 2141 | 77 五毛小将们让别人pay life自己gain face,这是一种什么共产主义国际主义精神啊?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看你,被主子都抽出高潮来了。恭喜恭喜。呵呵。 : : face
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s******8 发帖数: 7105 | 78
你赖帐也就算了,连中文都不会看了, 你认输了吧!
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “鸡蛋黄就”是个日本人吗?呵呵。
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s**********e 发帖数: 33562 | 79 鸡蛋黄就君很生气,你凭什么说人家是鸡蛋?呵呵。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你赖帐也就算了,连中文都不会看了, 你认输了吧!
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s******8 发帖数: 7105 | 80
滚刀肉又高潮了,呵呵。
你欠的钱那时还?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 鸡蛋黄就君很生气,你凭什么说人家是鸡蛋?呵呵。
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s***a 发帖数: 2141 | 81 怎么没下文了,再问一下;五毛小将们让别人pay life自己gain face,这是一种什么共
产主义国际主义精神啊?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看你,被主子都抽出高潮来了。恭喜恭喜。呵呵。 : : face
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