Y*******n
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从两个层面上看待鞑子。
一个层面，要考虑到帝国主义的存在。这两百年，我们是被打垮，被压着的。
帝国主义的宣传基调就是鞑子都不是中国人，
这样晋后就没用中国了，中国也就不存在，只是地理名词，
也是帝国主义瓜分中国的理论基础。
你不见所有歪曲报导西藏的新闻，最后一段都是共产党51年入侵西藏。
如果清朝是中国，那就是中国五一年收复西藏。
如果否认清朝，那么东北蒙藏疆都不应该是中国的。
不要小看宣传，一切事物的价值都是perceived value。
culture是不断地cultivated来的。
我共的胜利，苏联的垮台，宣传占大头。
再反过来看别国怎么处理这类问题。
所有的帝国主义国家（现代大国）都非常注意对国家概念的培植(the myth of nation)。
工业革命以后，上帝死了，最后的信仰和神话就是nationalism（尼采）。
英国自诺曼征服以后，统治者一直不融合（语言文化血统上），到现在也没怎么融合。
但你看看，英美和其他the Dominions国家从来不像中国这样质疑否定自己的历史。相
反的是，不断的加强宣传洗脑，perpetuate the myth；今年又是奥斯卡，又是结婚了。
第二个层面，不考虑外面，中国人关起门来讨论。
元的正统性要打折扣，因其对中国文化建制否认。
而清朝，客观的想想，能否定清朝的硬指标还真不多。
一是融入中华的时间长短。周朝已经开始，肃慎献石矢。
从这点来算，东北鞑子的华夏化和长江一线是同期的，比岭南早。
唐时的渤海国（核心在黑龙江）已经通用汉语，汉语的石碑书简很多。
从这点来算，鞑子的汉化和福建云贵是同期的。
二是语言。清中期以后满语就完了，
而全国各地的方言到二十世纪六十年代以后才在广播的普及下弱下去。
三是文化认同。鞑子对汉文明是敬仰的，篡改贬损不少，但和前朝比，并不多；
和农民起义及我党比，破坏应该是百分之一。
四是一小撮人掠夺奴役全国。女真入关时只有十万人。算是一个村子，或是一个家族。
前朝就不比了。那北洋皖系算不算安徽族，国民党算不算江浙族，我党算不算湘赣陕晋
泥腿子族？
五是维护国家利益。比比清朝和我朝。蒙藏疆的治理，清朝全胜。清朝到最后了，还能派军舰到墨西哥，现在墨西哥见达赖，我们都没办法。
决定一个政权的合理合法性，一是文化认同，二是维护国家利益。
共产党完全否定中国几千年的文化建制，但我还是认同我党的合法性。就因为自朝鲜战
争后，我党基本是维护中华利益的。只要我党不跨过这条线，就没问题。 |
c*********2
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l******w
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s***a
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p***n
发帖数: 17190 | 5 門閥政治的利益跟中華民族的利益的衝突
不會表現在領土上頭
而會表現在債券上頭
嗯
【在 Y*******n 的大作中提到】
:
: 从两个层面上看待鞑子。
: 一个层面，要考虑到帝国主义的存在。这两百年，我们是被打垮，被压着的。
: 帝国主义的宣传基调就是鞑子都不是中国人，
: 这样晋后就没用中国了，中国也就不存在，只是地理名词，
: 也是帝国主义瓜分中国的理论基础。
: 你不见所有歪曲报导西藏的新闻，最后一段都是共产党51年入侵西藏。
: 如果清朝是中国，那就是中国五一年收复西藏。
: 如果否认清朝，那么东北蒙藏疆都不应该是中国的。
: 不要小看宣传，一切事物的价值都是perceived value。
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l****u
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T*******i
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f*******e
发帖数: 2791 | 8 现在的国土是继承清朝来的吗？现在有清朝的疆域吗？现在的国土是战争和妥协的
结果，而且不时有发生变化，将来也可能改变。
无论认为女真人是侵略还是改朝换代，都不会影响国土。
【在 Y*******n 的大作中提到】
:
: 从两个层面上看待鞑子。
: 一个层面，要考虑到帝国主义的存在。这两百年，我们是被打垮，被压着的。
: 帝国主义的宣传基调就是鞑子都不是中国人，
: 这样晋后就没用中国了，中国也就不存在，只是地理名词，
: 也是帝国主义瓜分中国的理论基础。
: 你不见所有歪曲报导西藏的新闻，最后一段都是共产党51年入侵西藏。
: 如果清朝是中国，那就是中国五一年收复西藏。
: 如果否认清朝，那么东北蒙藏疆都不应该是中国的。
: 不要小看宣传，一切事物的价值都是perceived value。
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W******i
发帖数: 187 | 9 合法性是合哪个法？
【在 Y*******n 的大作中提到】
:
: 从两个层面上看待鞑子。
: 一个层面，要考虑到帝国主义的存在。这两百年，我们是被打垮，被压着的。
: 帝国主义的宣传基调就是鞑子都不是中国人，
: 这样晋后就没用中国了，中国也就不存在，只是地理名词，
: 也是帝国主义瓜分中国的理论基础。
: 你不见所有歪曲报导西藏的新闻，最后一段都是共产党51年入侵西藏。
: 如果清朝是中国，那就是中国五一年收复西藏。
: 如果否认清朝，那么东北蒙藏疆都不应该是中国的。
: 不要小看宣传，一切事物的价值都是perceived value。
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N********w
发帖数: 132 | 10 为了吹捧自己，不惜叫自己鞑子啊！ 哈哈。。。
首先，现代中国的版图不是靠继承来的，而是靠鲜血打出来的。其二，当元明统治东北
与西藏时，还没有满清呢！
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从两个层面上看待鞑子。
一个层面，要考虑到帝国主义的存在。这两百年，我们是被打垮，被压着的。
帝国主义的宣传基调就是鞑子都不是中国人，
这样晋后就没用中国了，中国也就不存在，只是地理名词，
也是帝国主义瓜分中国的理论基础。
你不见所有歪曲报导西藏的新闻，最后一段都是共产党51年入侵西藏。
如果清朝是中国，那就是中国五一年收复西藏。
如果否认清朝，那么东北蒙藏疆都不应该是中国的。
不要小看宣传，一切事物的价值都是perceived value。
culture是不断地cultivate来的。
我共的胜利，苏联的垮台，宣传占大头。 |
