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History版 - 陈毅47年:国军战术强,TG战略强,统帅部水平差距太大
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话题: 敌人话题: 战略话题: 哈哈哈哈话题: 消灭话题: tg
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1 (共1页)
f*******5
发帖数: 1815
1
一年来伟大的自卫战争总结,首先是战略总结。战略是敌我双方的思想战,精神战。毛
主席与蒋介石下棋,"黄河为界,举手毋悔"。一年来自卫战争的胜利,首先是战略的胜
利。虽然我们打胜仗靠同志们不怕牺牲流血的精神和大炮机枪,但主要是靠统帅部、陕
北总部、毛主席的战略指导。许多国民党的俘虏兵都说:"你们的战略上凶,我们就是
战略上失败了!"俘虏的将军师长、旅长等也是这样说的。他们对我们部队看不起,认
为我们军队不懂军风纪,武器杂乱,甚至连口令也叫不好,有时闹出笑话。他们说:"
你们这样的军队怎能打胜仗?"有些不服气。我们回答:"不管怎样,总是把你们俘虏来
了。"我们比战术是比不上人家的,如操场动作,内务管理,战斗动作等。我们愈往下
比愈差,但愈往上比则愈强。如旅以上战役组织比人家强,纵队更强,野战司令部又更
强,到统帅部的战略指导更不知比他高明多少倍。我们的战略有世界意义,在世界上是
崭新的、优秀的。如果我们军队再能把战术提高一步,配合优良的战略指挥,在世界上
不是数一就是数二的军队。
d********f
发帖数: 43471
2
郭汝槐发来贺电

【在 f*******5 的大作中提到】
: 一年来伟大的自卫战争总结,首先是战略总结。战略是敌我双方的思想战,精神战。毛
: 主席与蒋介石下棋,"黄河为界,举手毋悔"。一年来自卫战争的胜利,首先是战略的胜
: 利。虽然我们打胜仗靠同志们不怕牺牲流血的精神和大炮机枪,但主要是靠统帅部、陕
: 北总部、毛主席的战略指导。许多国民党的俘虏兵都说:"你们的战略上凶,我们就是
: 战略上失败了!"俘虏的将军师长、旅长等也是这样说的。他们对我们部队看不起,认
: 为我们军队不懂军风纪,武器杂乱,甚至连口令也叫不好,有时闹出笑话。他们说:"
: 你们这样的军队怎能打胜仗?"有些不服气。我们回答:"不管怎样,总是把你们俘虏来
: 了。"我们比战术是比不上人家的,如操场动作,内务管理,战斗动作等。我们愈往下
: 比愈差,但愈往上比则愈强。如旅以上战役组织比人家强,纵队更强,野战司令部又更
: 强,到统帅部的战略指导更不知比他高明多少倍。我们的战略有世界意义,在世界上是

k******k
发帖数: 6800
3
呵呵呵气急败坏又不学无术的百度学家,又去找百度大爷寻宝了,哈哈哈哈

【在 f*******5 的大作中提到】
: 一年来伟大的自卫战争总结,首先是战略总结。战略是敌我双方的思想战,精神战。毛
: 主席与蒋介石下棋,"黄河为界,举手毋悔"。一年来自卫战争的胜利,首先是战略的胜
: 利。虽然我们打胜仗靠同志们不怕牺牲流血的精神和大炮机枪,但主要是靠统帅部、陕
: 北总部、毛主席的战略指导。许多国民党的俘虏兵都说:"你们的战略上凶,我们就是
: 战略上失败了!"俘虏的将军师长、旅长等也是这样说的。他们对我们部队看不起,认
: 为我们军队不懂军风纪,武器杂乱,甚至连口令也叫不好,有时闹出笑话。他们说:"
: 你们这样的军队怎能打胜仗?"有些不服气。我们回答:"不管怎样,总是把你们俘虏来
: 了。"我们比战术是比不上人家的,如操场动作,内务管理,战斗动作等。我们愈往下
: 比愈差,但愈往上比则愈强。如旅以上战役组织比人家强,纵队更强,野战司令部又更
: 强,到统帅部的战略指导更不知比他高明多少倍。我们的战略有世界意义,在世界上是

f*******5
发帖数: 1815
4
其实郭就是一个墙头草, 哪有那么大作用?

【在 d********f 的大作中提到】
: 郭汝槐发来贺电
k******k
发帖数: 6800
5
来,欢迎百度学家讲讲郭汝瑰的事情,大家鼓掌
数数能说出几个完整句子来
哈哈哈哈

【在 f*******5 的大作中提到】
: 其实郭就是一个墙头草, 哪有那么大作用?
f*******5
发帖数: 1815
6
常公"水旱黄汤"讲话学完了?
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31753451.html

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵气急败坏又不学无术的百度学家,又去找百度大爷寻宝了,哈哈哈哈
k******k
发帖数: 6800
7
呵呵呵百度学家这次连百度都百度不出郭汝瑰了
哈哈哈哈

【在 f*******5 的大作中提到】
: 常公"水旱黄汤"讲话学完了?
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31753451.html

h**k
发帖数: 3368
8
单口相声说的不错。

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵百度学家这次连百度都百度不出郭汝瑰了
: 哈哈哈哈

w******2
发帖数: 2429
9
re
c********a
发帖数: 244
10
Get a life...

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵气急败坏又不学无术的百度学家,又去找百度大爷寻宝了,哈哈哈哈
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Re: 清代的总督国民革命军整编第74师被歼灭真相―――非战之罪,实为天意!
中国第一只红色股票 1933年在闽浙赣苏区发行关家脑战斗里日军工事
城工部事件 (ZZ)刘备同志简历(转贴)
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n****8
发帖数: 1716
11
GCD战略强是因为国军高层有很多GCD的奸细.
r*****y
发帖数: 53800
12
碰到美军日军tg的战略就不强了。

【在 n****8 的大作中提到】
: GCD战略强是因为国军高层有很多GCD的奸细.
S*******r
发帖数: 11017
13
其实陈诗人的这段话,也是某些果粉和小将的真实写照。
果粉一味炫耀所谓的技术性优势,对TG/小将在技术环节的不足缺陷穷追猛打冷嘲热讽
。六十年前国军将领在兵败被俘后因为这个不服气的大有人在,六十年后某些果粉觉得
某些小将没看过某本书“哈哈哈哈”大加嘲笑的也后继有人。现实战场上输了个精光,
只好用虚拟语态来找平衡。
六十年前陈诗人能说出“世界数一数二”这样近似于恶心的话,六十年后觉得TG天下无
敌的小将也很多。陈诗人也许是为了鼓舞士气,也许是为了怕中央马屁;小将们继续这
么干,实为爱国贼的行为。
极左和极右都是无益的。
b*****s
发帖数: 1124
14
"我们的战略有世界意义,在世界上是崭新的、优秀的。"
这句不错, 当时TG的战略是世界意义上的创新。
b*****s
发帖数: 1124
15
这个好像不对。
对日本: “到敌人后方去”, 敌后游击战 还是很强的创新。
对美国,韩战, 到后来的”三个世界“, 输出革命, 等等, 都可以说是世界级的创新

【在 r*****y 的大作中提到】
: 碰到美军日军tg的战略就不强了。
r*****r
发帖数: 110
16
aglee.

【在 S*******r 的大作中提到】
: 其实陈诗人的这段话,也是某些果粉和小将的真实写照。
: 果粉一味炫耀所谓的技术性优势,对TG/小将在技术环节的不足缺陷穷追猛打冷嘲热讽
: 。六十年前国军将领在兵败被俘后因为这个不服气的大有人在,六十年后某些果粉觉得
: 某些小将没看过某本书“哈哈哈哈”大加嘲笑的也后继有人。现实战场上输了个精光,
: 只好用虚拟语态来找平衡。
: 六十年前陈诗人能说出“世界数一数二”这样近似于恶心的话,六十年后觉得TG天下无
: 敌的小将也很多。陈诗人也许是为了鼓舞士气,也许是为了怕中央马屁;小将们继续这
: 么干,实为爱国贼的行为。
: 极左和极右都是无益的。

r*****y
发帖数: 53800
17
敌后游击战有助于tg自己的发展壮大夺天下,对日本人不过是隔靴搔痒。而且金胖在敌
后打游击奇袭普天堡的年头可比tg早。
对美国韩战没啥创新,从一开始把美帝当纸老虎决心一次战役歼灭美军几个师到后来零
敲牛皮糖要以一个军歼灭美军一个营,态度前倨后恭,完全是被美国人打怕了,到了金
门下令即使美舰向我开炮也不得还击只准打蒋舰。
“输出革命”?苏俄从诞生那天起不就开始搞这一套?tg不就是苏俄输出革命的产物?

创新

【在 b*****s 的大作中提到】
: 这个好像不对。
: 对日本: “到敌人后方去”, 敌后游击战 还是很强的创新。
: 对美国,韩战, 到后来的”三个世界“, 输出革命, 等等, 都可以说是世界级的创新

s**********e
发帖数: 33562
18
美军一开始根本不把中国看在眼里大摇大摆向鸭绿江推进,到后来在三八线打个排级阵
地都要用数以万计的炮弹,态度前倨后恭,完全是被中国人打怕了。
呵呵。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 敌后游击战有助于tg自己的发展壮大夺天下,对日本人不过是隔靴搔痒。而且金胖在敌
: 后打游击奇袭普天堡的年头可比tg早。
: 对美国韩战没啥创新,从一开始把美帝当纸老虎决心一次战役歼灭美军几个师到后来零
: 敲牛皮糖要以一个军歼灭美军一个营,态度前倨后恭,完全是被美国人打怕了,到了金
: 门下令即使美舰向我开炮也不得还击只准打蒋舰。
: “输出革命”?苏俄从诞生那天起不就开始搞这一套?tg不就是苏俄输出革命的产物?
:
: 创新

r*****y
发帖数: 53800
19
美军后来在三八线打金胖的排级阵地也是要用数以万计的炮弹,是不是被金胖打怕了?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军一开始根本不把中国看在眼里大摇大摆向鸭绿江推进,到后来在三八线打个排级阵
: 地都要用数以万计的炮弹,态度前倨后恭,完全是被中国人打怕了。
: 呵呵。

S*******r
发帖数: 11017
20
虎李开掐倒数中。。。
预告:命题还是亘古不变的韩战
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l**k
发帖数: 45267
21
显然的。你不是早就论证过,北棒人民军战斗力强于中国志愿军么

【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军后来在三八线打金胖的排级阵地也是要用数以万计的炮弹,是不是被金胖打怕了?
r*****y
发帖数: 53800
22
相同数量的前提下的确如此。北棒兼具中苏日三军之所长。

【在 l**k 的大作中提到】
: 显然的。你不是早就论证过,北棒人民军战斗力强于中国志愿军么
l**k
发帖数: 45267
23
这个跟写检讨一样,不要太当真

【在 f*******5 的大作中提到】
: 一年来伟大的自卫战争总结,首先是战略总结。战略是敌我双方的思想战,精神战。毛
: 主席与蒋介石下棋,"黄河为界,举手毋悔"。一年来自卫战争的胜利,首先是战略的胜
: 利。虽然我们打胜仗靠同志们不怕牺牲流血的精神和大炮机枪,但主要是靠统帅部、陕
: 北总部、毛主席的战略指导。许多国民党的俘虏兵都说:"你们的战略上凶,我们就是
: 战略上失败了!"俘虏的将军师长、旅长等也是这样说的。他们对我们部队看不起,认
: 为我们军队不懂军风纪,武器杂乱,甚至连口令也叫不好,有时闹出笑话。他们说:"
: 你们这样的军队怎能打胜仗?"有些不服气。我们回答:"不管怎样,总是把你们俘虏来
: 了。"我们比战术是比不上人家的,如操场动作,内务管理,战斗动作等。我们愈往下
: 比愈差,但愈往上比则愈强。如旅以上战役组织比人家强,纵队更强,野战司令部又更
: 强,到统帅部的战略指导更不知比他高明多少倍。我们的战略有世界意义,在世界上是

l**k
发帖数: 45267
24
所以你这次抬杠抬到自己脑门上了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 相同数量的前提下的确如此。北棒兼具中苏日三军之所长。
S*******r
发帖数: 11017
25
嗯 陈诗人向毛伟人拍马屁显忠心程度必须要加入考虑
否则以他的军政能力(对共产主义事业的坚定革命信念我们不谈)
凭啥粟裕要听他的?

【在 l**k 的大作中提到】
: 这个跟写检讨一样,不要太当真
d********f
发帖数: 43471
26
这是一定的,陈老总是著名的ak元帅

【在 S*******r 的大作中提到】
: 嗯 陈诗人向毛伟人拍马屁显忠心程度必须要加入考虑
: 否则以他的军政能力(对共产主义事业的坚定革命信念我们不谈)
: 凭啥粟裕要听他的?

s**********e
发帖数: 33562
27
请问打哪个金胖排级阵地用了数以万计的炮弹?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军后来在三八线打金胖的排级阵地也是要用数以万计的炮弹,是不是被金胖打怕了?
s**********e
发帖数: 33562
28
什么数量?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 相同数量的前提下的确如此。北棒兼具中苏日三军之所长。
f*******5
发帖数: 1815
29
站长置顶了, 版主给个包子吧
r*****y
发帖数: 53800
30
人数

【在 s**********e 的大作中提到】
: 什么数量?
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谭震林是不是莫斯科大学的"副博士"?元首要能挖出两口油井
海天一笑:小议“革命先烈”"一年粮食增加一倍"是谁提出来的?
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r*****y
发帖数: 53800
31
请问打哪个志愿军排级阵地用了数以万计的炮弹?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 请问打哪个金胖排级阵地用了数以万计的炮弹?
s**********e
发帖数: 33562
32
T-bone
该你回答了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 请问打哪个志愿军排级阵地用了数以万计的炮弹?
s**********e
发帖数: 33562
33
装备方面呢?要不要一致?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 人数
k******k
发帖数: 6800
34
呵呵呵呵这个厚颜无耻冒充国粉的东西有窜出来得瑟了。
贵党的陈元帅说出他们的战略优势是什么么?啊?
你去读读,他说了什么?什么战略,哈哈哈他懂战略?
你得瑟半天有什么用,你没看过书就是没看过书哦,
难道你打几段气急败坏的文字,就变得有文化了?网上嘴仗就占优了?
哈哈哈哈哈
200斤的陈大肥猪说了半天,说不出半点战略来
我看来看去,最重要的一句话就是:
主要是靠统帅部、陕北总部、毛主席的战略指导!
呵呵,领导马屁拍的真好~

【在 S*******r 的大作中提到】
: 其实陈诗人的这段话,也是某些果粉和小将的真实写照。
: 果粉一味炫耀所谓的技术性优势,对TG/小将在技术环节的不足缺陷穷追猛打冷嘲热讽
: 。六十年前国军将领在兵败被俘后因为这个不服气的大有人在,六十年后某些果粉觉得
: 某些小将没看过某本书“哈哈哈哈”大加嘲笑的也后继有人。现实战场上输了个精光,
: 只好用虚拟语态来找平衡。
: 六十年前陈诗人能说出“世界数一数二”这样近似于恶心的话,六十年后觉得TG天下无
: 敌的小将也很多。陈诗人也许是为了鼓舞士气,也许是为了怕中央马屁;小将们继续这
: 么干,实为爱国贼的行为。
: 极左和极右都是无益的。

f*******5
发帖数: 1815
35
这是 from 晋绥军区工作会议上作的报告 "华东一年来自卫战争的初步总结"

【在 S*******r 的大作中提到】
: 嗯 陈诗人向毛伟人拍马屁显忠心程度必须要加入考虑
: 否则以他的军政能力(对共产主义事业的坚定革命信念我们不谈)
: 凭啥粟裕要听他的?

k******k
发帖数: 6800
36
虎肉肉,何时把你造谣篡改日本史料的旧帐清了啊
到年关了,别赖啦
http://www.mitbbs.com/article_t1/History/31763083_0_2.html

【在 s**********e 的大作中提到】
: 什么数量?
f*******5
发帖数: 1815
37
华东一年来自卫战争的初步总结
华东一年多的自卫战争没有做过详细的总结。在太行、在晋察冀中央局报告过一次
,这里又要我报告。我讲的没有系统,用漫谈的方式,希望同志们听了研究纠正。大的
战争考验是严峻的,局势的发展常常出人意料,事前无准备,吃亏不少。在晋察冀的情
况也差不多,坏的现象应有尽有,当然好的现象也差不多。个人的经验教训很少,有些
经验教训是很痛苦的。我们山东报纸多登好的,主要是打气,我们坏的地方更多更严重
,错误也不断。依靠个人的自信心是很成问题的。战争不是容易的事,个人的作用很小
,微乎其微,主要是靠集体的力量,靠党、靠群众。
我今天报告的题目叫做"一年来自卫战争的初步总结",分下面八个问题来讲:一、
战略问题;二、战役问题;三、战术、战斗问题;四、政治工作;五、后勤工作;六、
反攻和新区情况;七、国民党方面的解剖;八、结束语。
一、战略方面
(一)一年来伟大的自卫战争总结,首先是战略总结。战略是敌我双方的思想战,
精神战。毛主席与蒋介石下棋,"黄河为界,举手毋悔"。一年来自卫战争的胜利,首先
是战略的胜利。虽然我们打胜仗靠同志们不怕牺牲流血的精神和大炮机枪,但主要是靠
统帅部、陕北总部、毛主席的战略指导。许多国民党的俘虏兵都说:"你们的战略上凶
,我们就是战略上失败了!"俘虏的将军师长、旅长等也是这样说的。他们对我们部队
看不起,认为我们军队不懂军风纪,武器杂乱,甚至连口令也叫不好,有时闹出笑话。
他们说:"你们这样的军队怎能打胜仗?"有些不服气。我们回答:"不管怎样,总是把
你们俘虏来了。"我们比战术是比不上人家的,如操场动作,内务管理,战斗动作等。
我们愈往下比愈差,但愈往上比则愈强。如旅以上战役组织比人家强,纵队更强,野战
司令部又更强,到统帅部的战略指导更不知比他高明多少倍。我们的战略有世界意义,
在世界上是崭新的、优秀的。如果我们军队再能把战术提高一步,配合优良的战略指挥
,在世界上不是数一就是数二的军队。
我们俘虏的国军士兵,现在有的已当上了排、连长。他们有一个普遍的呼声,要求
我们改善指挥。说:"你们的指挥是'肉弹主义',采用集团冲锋,英勇固然好,就是要
多死人。"我们为此抽了一些班长当兵,排长当班长,连长当排长,营长当连长,团长
、旅长当营长,组织两个营作战斗演习。许多团、旅长甚至纵队司令员因长期打仗,平
日很骄傲,一演习战术都不行,旅、团长不能当营长,连长不能当排长,排长不能当班
长,暴露了我们战术上许多严重的缺点,这样使我们很多指挥员虚心了些,知道自己的
战术不行。现在部队提倡学习战略,由此学习战役、战术,提高战术战斗动作。这对部
队是重要的。从去年七月到今年七月,华东野战军伤亡七万人,到现在约有二十万人,
这表现了我们的英勇,也说明了我们战术战斗的蠢笨与落后,伤亡很大,否则伤亡是可
以减少的。直到现在,我们仍保持北伐时期的战术,采用波浪式的集体冲锋。
(二)我们的战略战役问题表现特别突出。我们的战略方针是集中绝对优势兵力打
歼灭战,全部消灭敌人。即是放开两手,诱敌深入,创造有利时机,选择战场,集中兵
力,四面包围消灭敌人,以此改善我们的装备,改变敌我形势,到一定时机转入反攻。
采取这种战略方针,要舍得丢地方,抛出空间,争取时间,以歼灭敌人的有生力量,壮
大自己;以退为进,先退后进,逐渐改变敌我的形势。一年来自卫战争的基本方针和战
争全部过程就是本着这个原则。如华东战场,我们把敌人诱入山东,一直牵到胶东烟台
那个牛角尖上。西北战场诱敌进到绥德、葭县〔1〕,冀鲁豫战场也是三进三出〔2〕,
敌人进到黄河沿岸,甚至渡河攻占大名府〔3〕。敌人不断占我们地方,他们的有生力
量也不断被我们消灭。他们每进一步,占领我们一个城镇,必须付出几个旅的代价,反
复如此。这中间是有矛盾的。但到一定的程度,敌人后方空虚,进攻不得不停止了,我
们跳过来了,掌握了战争的主动权,进入反攻,敌人便处于被动,掉在我们反攻大军的
后面。整个战争过程就是出让地区与消灭敌人有生力量,敌我思想斗争也就是这一问题
。战争的复杂奇妙为古今中外所未有。
这是个新问题,但也是个老问题,我党二十多年来进行武装斗争就是这个问题。在
苏维埃内战初期,井冈山时期,这个战略思想就开始形成了,就有了一个草稿,一个大
概的轮廓。在北伐时期与今天不同,北伐时是一往直前,没有后退的。北伐军一直前进
,北洋军阀一直垮下去,因为当时敌我形势不同,北洋军阀非常腐朽,北伐军异常精锐
,能够一往直前,北洋军阀兵败如山倒。大革命失败后,我们以农村条件和有新式武装
、依托城市的敌人作战,就出现了这个战略方针。敌人进攻,我们后退,再进再退,必
要时我们退出井冈山,另建立根据地。因为敌人是强大的,有现代化的武器,又依据城
市,经济力量比我们强,我们革命军队是处在农村,由工农和一部分革命知识分子组成
,没有正式军队,也不懂军事,见敌人就打,硬碰硬非失败不可,敌人恰恰希望我们这
样做。敌人集中又有准备,我们先让他扑了个空,使他们精神松懈了,防备不周,如能
打则打,不能打时,让敌人再进,又扑了空,精神更加松懈了,造成我们有利条件,我
们即可将他消灭,壮大自己,又削弱敌人,这样我们"胖"了,敌人"瘦"了。毛主席以十
六个字概括这种战略思想,即是:"敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追。"一年
来自卫战争并没有出这个范围。敌人进攻是因他强大,我们不能和他硬拼,不明敌情是
不能乱砍刀的,一定得往后退。敌驻我就乱打冷枪、摸哨、破路,使敌人不舒服,精神
疲乏。敌疲劳了,我们休息好就打他。敌退我们就追击,收复失地,打开新地区。这种
战略方针,主要是研究了敌我力量的对比,赚钱就来,蚀本就不干,最后才可消灭敌人
。这是中国人民军队从无到有、从小到大的唯一办法。研究了苏维埃内战时期广西、赣
东北、湘赣红军的经验,一般的规律就是如此。广东海陆丰不照这个规律,虽然那里的
农民条件很好,还有南昌起义及广州起义的部分军队参加,但是最后还是垮台了,失败
得最惨,就是因为打硬仗,不愿离开海陆丰一步,当时他们认为见了反革命不打就是机
会主义。这在政治上表现为地方主义。毛主席在井冈山的武装斗争,当敌人进攻到非要
离开根据地不可时,井冈山可以不要,另去开辟根据地,保持有生力量,来消灭敌人的
有生力量。这叫做"后发制人",准备好后再打,是与历来旧军事思想"先发制人"不同的

长沙战役后,一九三○年到一九三一年,江西苏区大规模的内战"围剿"与反"围剿"
,使这一战略内容更丰富了,原则更扩大了。那时提出"放开两手,诱敌深入",即不怕
苏区被敌人占领,不怕坛坛罐罐被打烂,使敌人深入以后,再聚歼他一部分,结果是国
民党军之张辉瓒、蒋鼎文、毛炳文、朱绍良〔4〕等部都先后被我消灭了。因为敌我强
弱条件未变,我们唯一的长处是政治条件,即群众条件。将敌人引入我熟悉的地方,敌
人的长处变为短处,才易最后将他消灭。那时有人从莫斯科回来,硬抄教条,强调苏联
"消灭敌人于国门之外",结果失败了,全部苏区被搞掉,几乎全部红军都被消灭。实际
上苏联也并非机械的实行"消灭敌人于国门之外",这次苏德战争也是诱敌深入,直到莫
斯科和斯大林格勒来消灭敌人,因为当时希特勒统治整个欧洲,他用整个欧洲的力量压
在苏联身上,也是敌强我弱的形势。
抗战八年敌人是日本帝国主义,比国民党更强,我们战略"基本上是游击战,不放
松有利条件下的运动战,"利用我们的长处和农村环境,以疲惫敌人,进而消灭敌人,
求得敌我形势逐渐改变。现在革命形势不同了,我们提出基本上是运动战的方针,其原
则仍不变。这次自卫战争的指导是综合了苏维埃内战时期、抗日战争时期的经验,一年
多证明这一战略方针是完全正确的。
古代军事思想也有过这一战略思想。毛主席在《中国革命战争的战略问题》一书中
,为说明他的战略思想,曾引用《左传》一段话,说:齐鲁长勺之战,曹刿主张后发制
人,以退为进。《水浒》中林冲与柴大官人的教头比棍,教头骄傲轻敌,林冲先让他打
几棍,看出他的弱点,结果一棍将教头打倒。拿破仑进攻沙俄,五十万军队一直进到莫
斯科。当时库图佐夫主张一直撤退,甚至把莫斯科也烧了,等冬天一来,转入反攻。拿
破仑五十万大军最后只有五万人回到法国。燕国攻齐,一个多月连下七十三城,田单守
即墨守了三个多月,燕国攻不下,军心松懈,齐转入反攻,一个多月收复全部失地,消
灭了敌人。淝水之战,秦苻坚出兵百万,都是骑兵,吹牛说:"投鞭可以断流"。晋兵只
有七万人,谢安、谢玄选择淝水地区为战场,那里遍地皆水,骑兵无用,一打即垮。秦
兵百万,前面的被打垮了,后面的还在长安未出发,互相践踏死的不少。毛主席是研究
了敌我强弱、政治条件、气候、地形等条件,得出这一军事思想,并将他完成一个体系
,写成学说,成为有系统的科学的军事思想。这次战争运用的更广泛更复杂。执行这一
方针不是容易掌握的,且为一般人不易理解。这里讲几个故事:
一是美国人。去年六月底,驻青岛美国海军陆战队克里门将军到临沂找我,他自吹
牛皮法国登陆有他,北非登陆也有他。他希望我到青岛与反革命王耀武〔5〕见面。我
拒绝去。他说:"那么战争非打不可了!"我说:"不是我们要打,是国民党要打;我们
是不打出去的,如国民党要打进来,我们一定要应战。如果你真有调解的诚意,去跟国
民党讲,只要国民党不打就行了。"他又问我:"战争打起来,你们有没有把握?"我说
:"初期,两淮〔6〕、临沂要放弃,甚至张家口、延安也可能失守。"他问为什么?我
说:"国民党力量大,你们美国又帮助他。"他说:"那你们何必打,讲和算了。"我说:
"不然,半年以后形势会完全变化,我们会打垮他。"他进攻两淮,我们可消灭他多少,
进攻临沂,可消灭他多少,进攻延安,消灭他多少。最后他晃着肩膀说:"我不懂,你
们又要丢地方,又要消灭敌人,中国问题真复杂!"我说:"占领临沂不容易,进来就退
不出去。"毛主席这个军事学说全部反映了中国革命的军事特点,是外国人所不能懂的
。最后我又告诉他:"现在你不懂,一年以后你就懂了。日本开始也是不懂,八年以后
懂了,要他无条件投降"。
二是苏联驻华大使馆武官。当我们失了张家口、两淮时,他很着急,恐怕我们要失
败,但在三个月后,他承认了错误,说我们不守张家口、两淮是对的。
三是自由主义的新闻记者。有上海和武汉两个新闻记者,他们也许是自由主义者,
也许是左翼。在克里门走后第二天找我发表谈话。我说:"现在要打仗了,不发表谈话
了。"他们要我谈战争,我把和克里门所谈的问题谈了,他们大吃一惊,问我:"是真的
还是假的?"我说:"是真话。"他们说:"这样动摇人心,民主人士会不干了。"他们正
在宣传我们会打下徐州、南京。我说:"没有办法的事,第一年人心动摇,第二年人心
巩固,第三年人心欢喜!"他们以为我骗他们,是为着保守军事秘密,我叫他们今后看
事实就会了解我讲的是真话。实际上这个道理是很难为人了解的。
四是汉奸郝鹏举〔7〕。他叛变前几天来找我。他说:"延安报纸说消灭这么多敌人
,俘虏这么多军长、师长和旅长,我认为是战役、战斗上的胜利;蒋介石已占领我们二
百多座城市,这是战略上的胜利。"意思是我们不行,蒋介石靠得住。我说:"我不是军
事教员,但是许多军长、师长让人家抓去了,不会与战略无关,世界上没有这种战略。
我们失去的二百多座城市很快就可恢复的。"他不相信我的话,回去后没几天就叛变了

这种战略方针只有革命人民、革命政党、革命者才能了解的,对其他人是说不通的
。苏联武官在三个月后就了解了,所以他承认了错误。这种战略有国际的意义,对近代
军事学说有新的发展。苏德战争也可得到证明的。但他不是万灵膏药,而是人民的军事
学,革命的军事学。单讲两个军队,弱军可以用这个办法,两军相等也可以用这个办法
,主要是敌我力量对比决定的。若是我为绝对优势、敌为绝对劣势,就不用这个战略方
针。就像大人和小孩子打架,一下把他抱起摔到地下就对了,用不着先退两步再去打他
。我们与国民党比,军事上相对的弱,政治上绝对强;国民党在技术上、财政经济上是
相对的强,政治上却是绝对的弱,因为他卖国独裁内战,他不可能采取这个战略,若采
取了失败更快。这个问题是反革命不能懂得的。
(三)执行这一战略方针的几点经验:
第一,反对逃跑主义,表现在一方面是有秩序的撤退,一方面是在敌后坚持斗争。
开始执行这一方针,党内多不信任,有很大的震动。逃跑主义表现在和平观念未完全转
变,敌人一到,主力撤退,人心动摇,认为敌后不能坚持斗争。说抗日是民族斗争,日
本是外国人,各阶层都反对,敌后容易坚持。现在是内战,蒋介石有他的社会基础,地
主、富农是他的天然基础,敌人一到,地主、富农就起来反对我们,我们就站不住脚,
地方干部和游击队也站不住,不愿坚持斗争,不管组织许可不许可,从华中纷纷逃跑到
山东,不讲纪律,不讲秩序,以为华中不能坚持了,结果到山东没有组织介绍信的,我
们坚决要他们回去,不给饭吃,不给房子住,把他们的理论打破。
我们说抗战时能坚持,内战时同样也能坚持,统一战线更有广泛的基础。今天很多
地主、富农和资本家都被蒋介石搞垮了。很多地方土地改革提出"挖蒋根"的说法,是不
策略的。蒋介石原来是没有群众的,他硬送群众给他,硬把所有的地主、富农算成蒋介
石的是不适当的。他们反对土地改革,但不一定都拥护蒋介石,因为蒋美的政策是毁灭
整个中华民族的;蒋军多是客军,是两广、四川人,语言不通,他们把解放区一概认为
匪区,到处奸淫烧杀,对地主、富农更凶,因为地主、富农的女人更漂亮,财产多,房
子好,他们住在地主、富农家里便乱搞。有些地主说:"我们被清算了!"蒋军说:"妈
的皮,你投机!"更搞得厉害。我们调查了苏中几个区的地主、富农的情况,可以分为
三类:一是跟我们走的,二是愿意守中立的,认为天下大事胜负未定,不反共也不反蒋
,三是极少数坏的,破坏我们,我们就搞掉他。国民党军对解放区地形不熟,讲话也不
懂,每个军常带几百个"还乡团"〔8〕。其中也可分三种人:一种是回乡搞点财物,取
点底财,赶快回南京、徐州。他们说:"新四军真厉害,住不久。"二种是外乡流浪多年
,没有饭吃,老婆、女儿卖淫为生,一回乡马上和农民搞好说:"给我一分土地耕种,
我再不反共了。"三种是流氓、汉奸、特务,坚决搞武装破坏我们。由于各线连续打胜
仗,鼓舞人心,广大农村还是我们的。国民党的逃兵,我们放回的俘虏,他们都说:共
产党又消灭国民党军队多少多少。结果许多"还乡团"都来向我们声明"不反共"。因此我
们数百人的游击队,就可坚持一个县的工作。开始从华中撤退时,只留下六个团,每团
不过千余人,最近没有主力帮助,大部分地方都收复了,许多乡村没到过蒋军,也说明
敌后是可以坚持的。靖江、江都、南通这块地区,经过敌人连续三个月的"扫荡",但除
靖江县委及县大队因麻痹,在一个地方住一个多月不转移受到损失外,其他地区没有受
到损失。敌人的区、乡公所始终建立不起来,全在县城里办公。因为蒋军纪律坏,搞翻
了老百姓,他没有正规军就建立不起区、乡公所,如每个区都要一营正规军,哪里有这
么多正规军呢?所以我们只要在敌后坚持,那里就是我们的。我们在华中暂时退出城市
,广大乡村仍是我们的。
有秩序的撤退。我们从华中撤退二十万人,一些必要的器材、工厂、银行、荣誉军
人、家属、医院及后方机关、工作干部等,要预先有组织有计划的撤退,到枪声响了再
撤退是不成的。沿途设兵站招待所,准备好粮食,这样撤到山东的成为很好的宣传者,
无秩序撤退就变成流亡政府、难民,散布失败情绪,惊慌失措。他们到山东后把金融也
搞乱了。华中票子到山东买东西,商店不要。他们说:"毛泽东出的票子,你们为什么
不要?"后来有些伤兵就不用票子,见到合作社就去乱拿东西。
撤退不能太劳民伤财。华中有很多花生油、棉花、粮食,都没有撤退,分给了老百
姓。如这些东西撤退,需要一千万民工。因为动员太多,沿交通大道的老百姓有的把大
车烧了,牲口杀了,以避免支差。有些无组织的撤退,把钢丝床、沙发以及很多书籍都
带走了。我们就组织检查站,在交通要道上将这些东西没收送给老百姓,如老百姓不要
就放火烧了。这样把思想问题也解决了。
经过我们组织动员后,有三四万人重回华中敌后坚持斗争。没有回去的很后悔,流
亡山东被人看不起,政治上又犯错误。开辟敌后工作比较好的方式是先组织精干的小型
工作组。我们中央局、军区〔9〕组织了好些工作组,先进去几天,就回来座谈敌后的
情况,又进去活动一个礼拜,再回来座谈总结经验,再进去就住下了,不回来了。采用
这种方式回去好多人。当时我们都在前线,故有此条件。
第二,关于保卫城市据点,要防止两个偏向:一是拼命死守,寸土必争,另一是不
战就逃跑。有的城市要作适当的、必要的保卫,多保卫一些时间是有价值的。这与死守
不同,死守是愚蠢的。我们必要的保卫城市是有两种作用:一是掩护撤退,稳定人心;
二是争取时间,使我们获得在主要战线上的展开。保卫据点并可锻炼我军的守备力量,
使我们一个打敌人十个。但我们是反对拼命死守的,敌人是希望我们死守,怕我们撤走
了,不和他们展开真面目的战斗。我们保卫城市与死守城市是有区别的,放弃一地要有
一定的代价,不能不战而随意放弃。我们两次保卫涟水,当时有些干部说:"涟水城不
过一千五百人口,值不得我们一万二千人的伤亡来保卫。他不知道我们第一次保卫涟水
是为掩护伤病员、家属及大批后方机关等撤退,我们伤亡八千人,把敌人打退了,使敌
人侵占推迟了一个月时间;第二次保卫涟水,是为争取在侧翼主要战线的展开,使敌人
疑为我们主力在那里,拼命进攻,我们伤亡四千人,却造成宿北大捷〔10〕,消灭敌人
一个军。这些干部是没有了解我们的战略意图的。
第三,决战思想,这是小资产阶级与破产农民的急性病的反映。他们认为不决战,
拖来拖去将人都拖死了,埋怨领导上为什么不决战,这是拼命主义的表现。有些同志主
张要打就先打敌人的主力,不打较弱的。他们不懂得敌强我弱,战争的长期性。敌人是
愿意和我们决战的,我们本钱少,一决完了,就没办法。敌人本钱多,有许多的后备力
量,我们同他决战是要吃亏的。我们的方针是选择有利条件全面歼灭敌人。一个俘虏旅
长说:"与共产党打仗真不痛快,要打时,你又走了,不打时,就被你捉住。"决战思想
的另一原因,因连续打了几次胜仗,头脑发烧,轻视敌人。他不知道敌人只是打伤,还
没有打死,不知道敌人力量相当强大,对长期战争没有耐心。两淮战争时,敌人想同我
决战,我们没有上当,下边却不断讲怪话。领导上不能放松对这些人的教育说服。毛主
席说:"决战要分多次来决。"一次决战是资产阶级的军事观点,是形式主义的,唯心的
。分为多次决战,每次歼灭战都带有决战的意义。如孟良崮之战、莱芜之战、鲁南之战
,苏中七战七捷,每次都有决战的思想。像吃梨一样,先把皮削掉了,切成一片一片的
吃;你一口吃下去,非把喉咙弄坏不可,甚至塞死。像喝一杯茶,一口一口的喝,直至
一杯喝完;如一下喝完,也会把喉咙呛坏。我们对日本的决战是决了八年,最后才把他
打败了的。
我们华东野战军开始消灭敌人一个旅算大胜仗,以后消灭敌人一个师才算大胜仗,
后来认为消灭敌人一个旅不算什么。有些人看消灭敌人几百人,连战报都不愿写了。毛
主席说:"伪军、还乡团、保安团不算敌人的正规军,不在新华社的统计之内,有些人
就要求打敌人主力,不愿打保安团、还乡队,以为消灭了也不算数。实际上敌人的保安
团、还乡队是蒋介石的基础,你消灭了一个保安团、还乡队使农民土改能顺利的开展,
比消灭敌人一个正规团的意义还大。"有些部队对打汉奸更不高兴。郝鹏举叛变后,派
部队打他,他们认为是看不起他的战斗力,倒霉的事情。当时我们发表谈话说:"临沂
人士对郝逆叛变非常冷淡",其实我们真不高兴,你吃了解放区这么多小米,胡子一抹
就走了。我们赶快把他消灭了,将他捉回来,比消灭敌人一个正规军影响还大。
我们要打敌人要先打弱的,后打强的。先打强的吃不消,弱的也壮起胆来了。如先
把弱的消灭了,其他同样的敌人就恐慌被歼,强的敌人也变成孤立的,慢慢转为弱的。
先打弱的敌人,强敌可以变弱。这是辩证思想,是科学的思想。七月间打十一师〔11〕
没有将他消灭,我们部队撤出来,路上碰到伪军吴化文〔12〕的部队,也向我们调起皮
来了。
第四,集中兵力首先反对地方主义,这对我们有很大的经验。在日本投降时,山东
有部队三十万,内野战军五万,苏中二十万,内野战军三万。初期五十万军队,在第一
线作战的只有八万人,其余都是分兵把守,地方部队调都调不动。苏中七战七捷是蒋军
分散,一个旅为一路前进,我们集中优势兵力,所以打了七次胜仗。淮北敌人把三个军
集中一起,不好消灭。双方兵力相等,只消灭他一个旅。后来华中撤退,集中了三十万
兵力,经常保持六人打敌一个人,所以有泰安、莱芜、孟良崮等五次胜仗。只保守一个
地方,是不行的;主要战线胜利了,其他各地都可解决。撤退到山东,也是为的保卫华
中,这点当时许多人不了解,对集中兵力有很多意见,在厕所里写起诗来:"反攻反攻
,退到山东。口吃煎饼,手拿大葱,有何意见?打回华中。"后来他们了解集中兵力的
好处以后,又有人批评集中兵力过晚了,不知集中兵力要逐渐的集中,一下子把地方部
队全部集中也不好,使地方政权天天打游击,无法进行工作。集中兵力时,在次要方面
仍需要留些部队牵制敌人,不可过分集中,最多集中到地方兵力不超过三分之一;要采
用割韭菜的方式,不可连根拔掉。
二、战役问题
战略方针要战役战斗来实现的,战役是战略的组成部分。一年来胜利和失败的规律
:去年七月后,苏中我们七战七捷,后来保卫两淮、打泗县〔13〕及海安三个战役未打
好。初期鲁南打了三仗,胶济线小的战斗很多,大的歼灭战没有。去冬宿北战役后,部
队集中了,在宿北、莱芜、鲁南、孟良崮等地五次仗,都打好了。今年七月后,转入反
攻,八个仗只有三仗打好了,也只消灭敌人四个团,对局面影响不小。九月在沙土集打
好了〔14〕。以后在陇海路南主要打河南的保安团,六个保安团都被我们消灭了,县长
都被搞光。
(一)一年来战争出现这样的规律:"此起彼落"。先打了几个胜仗,又碰了钉子,
又打了几个胜仗。没有常胜的将军,没有一直打胜仗的军队,也没有一直打败仗的军队
。打了胜仗就骄傲,容易栽斤斗,栽了斤斗爬起来是不容易的,主要是主观上的原因。
我党二十余年的历史也是胜败的反复。胜利了便轻敌,种下栽斤斗的因素,失败又有胜
利的因素。领导上主要是在栽斤斗之后,如何领导爬起来。如我们在苏中七战七捷后,
在两淮、泗县就未打好,经过检讨失败原因,大家虚心了,谨慎了,所以又打了胜仗,
接连在宿北、鲁南、孟良崮等地打了五次大胜仗。可是在以后就轻敌骄傲,在七月反攻
后,八仗就有五仗未打好。
敌人也有同样的现象。汤恩伯〔15〕初期在苏中有六个军,他轻敌,结果被我们打
了七捷后,他就小心了。薛岳〔16〕有八个军,初期他接受苏维埃内战时失败的经验,
很小心,行动很慢,经常集中三个军在一起,不用无线电,用汽车送信。我们与他们兵
力相等,不容易消灭他。且淮北地区狭小,无回旋余地,牛斗牛的形式硬顶。我们后来
打泗县没打好,放弃了两淮,他就骄傲了,认为我们没有什么战斗力,大胆进军,结果
被我们消灭了几个军。
我们也是这样的,胜利时不容易暴露自己的弱点,"人肥遮百丑","马瘦则毛长",
胜利后是高兴的很,不容易检讨自己。一年来我们打了大仗三十余次,三分之二打好了
,三分之一未打好。战争没有一帆风顺的,是此起彼落的,三分之一没有打好,没有很
好的检讨教训,这主要是主观上的缺点。
我们部队打胜仗要克服骄傲的情绪,打败仗要克服悲观的情绪。由于部队成分复杂
,各式各样的人都有,俘虏的成分很大,有的连队百分之九十是俘虏兵,班长带哨都怕
,打胜仗时没有什么,稍有不利就出毛病了,怨言到处发生,你埋怨我,我埋怨你,说
什么"嫡系"与"非嫡系"呀!常常以个人观点来代替党的观点,以个人的本位来代替党的
本位,骂别的部队不好。华中撤退时,我在会上说〔17〕:"张家口、延安、哈尔滨都
可能丢掉,不然不能胜利。"有许多人虽然没有当面讲,心里是不服气的,一年后事实
证明了才服气。有的坦白说出来"现在相信了,以前怀疑军长〔18〕犯了机会主义。"去
年七月五个仗未打好,下边说怪话的很多。有的说:"司令员的命令要讨论后再执行。"
发展到极端民主化。以后打了几次好仗,又说什么"英明领导、天才、地才"。张家口丢
掉,有很多人就骂晋察冀的部队不好,小广播乱传。我们说:"晋察冀部队有很多老干
部比我们强,不久之后一定能打几个胜仗的。"果然经过清风店、石门、元氏等地的胜
利后,许多人的观点改变了。胜利英雄,和平时期的英雄,人人能当,可是在不利的逆
境下,在革命低潮的逆境下,能坚持工作是不容易的。
我们部队有些人,在打了胜仗之后,好像中国革命战争就是他自己打的一样,别人
都不在内。我说:"没有华东,其他地区仍可打败蒋介石的。华东不过是牵制敌人一些
兵力。"我们的胜利是整个的。胜利的原因:一是我党二十余年来的战略方针的正确;
二是野战司令部组织战役的周密;三是全体指战员的英勇;四是人民的拥护;五是敌人
犯了错误。不是任何个人与部分的力量所能创造的。就是一个仗打败了,也不是我们胜
利的条件都没有了,而是我们主观估计不足,没有组织好。有的部队打不好仗,大家骂
,看不起他,干部也不安心。我们不能将整个组织作用看成个人的,也不能以暂时的现
象看成长期的。
常常碰几个钉子有好处,失败后的教训是比较多的,可以看见自己的缺点,跌了斤
斗要爬起来。毛主席是全国全世界驰名的,他的经验是二十年来受了许多挫折综合总结
起来的。毛主席的历史不是顺利的,是受过挫折的,有时为一些人不信任。张家口、两
淮失守后,波动大,大家乱骂;临沂、延安失守后,波动就小了;一年后的今天,把从
前骂娘的也纠正了。
一年多来战争的难关基本上已经过去了,但今后还有困难,我们思想上仍要有准备
r*****y
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38
detail please

【在 s**********e 的大作中提到】
: T-bone
: 该你回答了。

r*****y
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39
装备一致的话不是有人吹牛共军可以屠杀美军?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 装备方面呢?要不要一致?
k******k
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40
呵呵哈哈百度学家啊,你们陈肥猪谈了半天统帅部啊毛主席的战略优势,都谈出了什么
呀?哈哈哈哈
不要紧,你谈不出来我来谈哈哈
1947年7月毛主席让华东野战军外线出击,华野哗哗像傻瓜一样冲出去以后,
毛主席又“天才的,创造性的”命令华野精锐的第1,4纵队“出闽浙”
哈哈哈哈哈,天才的毛主席啊,你知道闽浙在哪里吗?
你又知道1,4纵队当时在哪里吗?哈哈哈哈
1,4两纵在鲁南地区差点被国军合围包饺子
最后黔驴技穷使出壁虎短尾的手段,拿一个师去当替死鬼去引开国军
主力才突围的哈哈哈哈,结果两个纵队损失2万人哈哈哈
好不容易逃到鲁西南,发现外线出击了这么久,还没走出了山东省呢
此后也不知为什么,“出闽浙”这个宏达战略构想就没人提了~
毛主席自己不提了,1,4纵队也不执行了
陈肥元帅啊,毛主席的伟大战略为什么不提啦?为什么不去“闽浙”了?
哈哈哈哈哈哈

【在 f*******5 的大作中提到】
: 这是 from 晋绥军区工作会议上作的报告 "华东一年来自卫战争的初步总结"
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钱学森先生二三事中国第一只红色股票 1933年在闽浙赣苏区发行
非洲的免费教育史城工部事件 (ZZ)
Re: 清代的总督国民革命军整编第74师被歼灭真相―――非战之罪,实为天意!
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S*******r
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呵呵呵
哈哈哈
牛二智商真可怕
别人说黑他说白
自己树靶自己炸
呵呵呵
哈哈哈
牛二技俩就两下:
你到底看过几本书?
回字到底几个写法?
呵呵呵
哈哈哈
牛二语言最贫乏
翻来覆去几句话
最后只好敲“哈哈哈”
呵呵呵
哈哈哈
牛二工作真伟大
只为唤醒普罗众
丑恶嘴脸昭天下!

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵呵这个厚颜无耻冒充国粉的东西有窜出来得瑟了。
: 贵党的陈元帅说出他们的战略优势是什么么?啊?
: 你去读读,他说了什么?什么战略,哈哈哈他懂战略?
: 你得瑟半天有什么用,你没看过书就是没看过书哦,
: 难道你打几段气急败坏的文字,就变得有文化了?网上嘴仗就占优了?
: 哈哈哈哈哈
: 200斤的陈大肥猪说了半天,说不出半点战略来
: 我看来看去,最重要的一句话就是:
: 主要是靠统帅部、陕北总部、毛主席的战略指导!
: 呵呵,领导马屁拍的真好~

k******k
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呵呵呵,假冒国粉啊,你气急败坏有用么
要不给你个机会,你把主席的1947伟大战略,华野1,4纵队“出闽浙”
给同志们介绍以下
这么伟大战略,后来怎么无疾而终了?哈哈哈
假冒国粉说:我不知道啊,我不读书啊,怎么了?不学无术丢人吗?

【在 S*******r 的大作中提到】
: 呵呵呵
: 哈哈哈
: 牛二智商真可怕
: 别人说黑他说白
: 自己树靶自己炸
: 呵呵呵
: 哈哈哈
: 牛二技俩就两下:
: 你到底看过几本书?
: 回字到底几个写法?

S*******r
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你就自己树靶自己HIGH吧
小心HIGH过头伤了身体
上网那么多年
头一次看见你这么热衷于自娱自乐的角色
是不是现实世界特别挫 所以虚拟世界里一定要HIGH翻天才对得起自己?

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵,假冒国粉啊,你气急败坏有用么
: 要不给你个机会,你把主席的1947伟大战略,华野1,4纵队“出闽浙”
: 给同志们介绍以下
: 这么伟大战略,后来怎么无疾而终了?哈哈哈
: 假冒国粉说:我不知道啊,我不读书啊,怎么了?不学无术丢人吗?

S*******r
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44
斗胆问一下
你如此学富五车 才高八斗
为何我在世界财富名人名单里没看见过你的大名?
是不是因为你充分继承了先辈的光荣传统
只会纸上谈兵 虚拟时态里称英豪
现实世界里输光底裤?

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵,假冒国粉啊,你气急败坏有用么
: 要不给你个机会,你把主席的1947伟大战略,华野1,4纵队“出闽浙”
: 给同志们介绍以下
: 这么伟大战略,后来怎么无疾而终了?哈哈哈
: 假冒国粉说:我不知道啊,我不读书啊,怎么了?不学无术丢人吗?

k******k
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呵呵呵,上网这么多年,头一次发现你自己原来是个不学无术的盲流啊

【在 S*******r 的大作中提到】
: 你就自己树靶自己HIGH吧
: 小心HIGH过头伤了身体
: 上网那么多年
: 头一次看见你这么热衷于自娱自乐的角色
: 是不是现实世界特别挫 所以虚拟世界里一定要HIGH翻天才对得起自己?

s**********e
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46
呵呵,贴上来了。
你的呢?

【在 r*****y 的大作中提到】
: detail please
S*******r
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47
原来我是第一个啊?
我还以为你之前已经这般骂人无数
已经无数次沉浸在自己宇宙第一霹雳无敌知识渊博的胜利喜悦中了
请容我再问一遍:
你如此才高八斗 学富五车
到底在现实世界中做出怎样的惊人成就?
可以让我这个不学无术的盲流汗颜一下?

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵,上网这么多年,头一次发现你自己原来是个不学无术的盲流啊
k******k
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48
“头一次发现你自己原来是个不学无术的盲流啊”
哈哈哈哈,说的是你自己终于发现你自己吃几两干饭了~
你还以为什么?哈哈哈
你们陈肥猪老总的战略呢?你不是吹嘘了半天么
战略呢?出闽浙啊~
闽浙!

【在 S*******r 的大作中提到】
: 原来我是第一个啊?
: 我还以为你之前已经这般骂人无数
: 已经无数次沉浸在自己宇宙第一霹雳无敌知识渊博的胜利喜悦中了
: 请容我再问一遍:
: 你如此才高八斗 学富五车
: 到底在现实世界中做出怎样的惊人成就?
: 可以让我这个不学无术的盲流汗颜一下?

k******k
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49
老虎肉啊,你现在用沉默来回避你造谣篡改日本史料的行径了?
http://www.mitbbs.com/article_t1/History/31763083_0_2.html

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,贴上来了。
: 你的呢?

S*******r
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50
我说的一点都没错嘛
六十年前某些国军将领纠结于细节忽视更重要的战略大局
战场上了输了个精光还在讽刺TG细枝末节的不足
六十年后你整天在问这个“你读过XX书”问那个“1947年出闽浙战略到底是什么”
以为全天下就你一人知道这些几角旮旯的破事就无敌了
我靠 连整个大陆都丢了 你还好意思跟我来谈1947年发生了什么?!!
你的境界还不如反围剿被俘的公秉藩啊
人家丢了一个师献上无数俘虏装备电台 好歹还从TG那里骗了块银元当路费
你在这里自娱自乐能拿一块钱吗?

【在 k******k 的大作中提到】
: “头一次发现你自己原来是个不学无术的盲流啊”
: 哈哈哈哈,说的是你自己终于发现你自己吃几两干饭了~
: 你还以为什么?哈哈哈
: 你们陈肥猪老总的战略呢?你不是吹嘘了半天么
: 战略呢?出闽浙啊~
: 闽浙!

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r*****y
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排级阵地呢?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,贴上来了。
: 你的呢?

S*******r
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52
我他妈的太生气了
我左一个陈诗人右一个军政能力弱
有人居然还以为我要歌颂“陈元帅”
这简直是对我的极大侮辱啊!!!!!!
s**********e
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53
呵呵,也贴上来了。23军的一个排。
你的呢?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 排级阵地呢?
k******k
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54
哈哈哈哈你一点都没说错哈哈哈
是啊,你从来什么都说不出啊,还能错么哈哈哈
不服啊,不服就说说看,你都说出过什么干货啊?
除了会恶心人的伪装个国粉还会什么
伪装还装不像,不一会就冒出一句希望大陆打台湾,也不会把狐狸尾巴藏一下
哈哈哈哈
这货还以为网上灌水能赚钱!哈哈哈哈
我不禁联想,这个货什么职业啊,莫非就是传说中的网评员?
俗称:“五毛”哈哈哈哈哈

【在 S*******r 的大作中提到】
: 我说的一点都没错嘛
: 六十年前某些国军将领纠结于细节忽视更重要的战略大局
: 战场上了输了个精光还在讽刺TG细枝末节的不足
: 六十年后你整天在问这个“你读过XX书”问那个“1947年出闽浙战略到底是什么”
: 以为全天下就你一人知道这些几角旮旯的破事就无敌了
: 我靠 连整个大陆都丢了 你还好意思跟我来谈1947年发生了什么?!!
: 你的境界还不如反围剿被俘的公秉藩啊
: 人家丢了一个师献上无数俘虏装备电台 好歹还从TG那里骗了块银元当路费
: 你在这里自娱自乐能拿一块钱吗?

S*******r
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55
牛二你的雄辩再次令人领略了自娱自乐的最高境界
好 既然跟你耍 就按照你的套路来出招吧
我再次问你:你知道这些几角旮旯的细枝末节的事有个P用?
TG再龌龊再无能 现在大陆谁占据着?哈哈哈哈哈
你在这里一遍遍展示你的雄才大略学识渊博 敢问对你的现实有任何帮助?哈哈哈哈
你说啊你说啊你说啊
你说不出来吗呵呵呵呵
老将就是这样哈哈哈哈哈哈
现实里都是下室锁男终日YY哈哈哈哈
不要怕我揭穿你哦 呵呵呵呵呵
外面的世界很光明的哟 哈哈哈哈哈哈
不要回避我的问题哦 哈哈哈哈
其实早日发现自己的不足早日改正早投胎哦 哈哈哈哈哈哈哈

【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈你一点都没说错哈哈哈
: 是啊,你从来什么都说不出啊,还能错么哈哈哈
: 不服啊,不服就说说看,你都说出过什么干货啊?
: 除了会恶心人的伪装个国粉还会什么
: 伪装还装不像,不一会就冒出一句希望大陆打台湾,也不会把狐狸尾巴藏一下
: 哈哈哈哈
: 这货还以为网上灌水能赚钱!哈哈哈哈
: 我不禁联想,这个货什么职业啊,莫非就是传说中的网评员?
: 俗称:“五毛”哈哈哈哈哈

k******k
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56
你不是自诩国粉么?啊
怎么又“TG再龌龊再无能 现在大陆谁占据着?”了?装不下去了?
你不是认为网上发帖有钱赚么,
那么这个行业,在那个你最热爱的党占据的国家,叫做什么?
官方叫什么,民间叫什么?
哈哈哈哈

【在 S*******r 的大作中提到】
: 牛二你的雄辩再次令人领略了自娱自乐的最高境界
: 好 既然跟你耍 就按照你的套路来出招吧
: 我再次问你:你知道这些几角旮旯的细枝末节的事有个P用?
: TG再龌龊再无能 现在大陆谁占据着?哈哈哈哈哈
: 你在这里一遍遍展示你的雄才大略学识渊博 敢问对你的现实有任何帮助?哈哈哈哈
: 你说啊你说啊你说啊
: 你说不出来吗呵呵呵呵
: 老将就是这样哈哈哈哈哈哈
: 现实里都是下室锁男终日YY哈哈哈哈
: 不要怕我揭穿你哦 呵呵呵呵呵

S*******r
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来了啊
占据是个什么词?褒义贬义?有点文化好吗?你不是博览群书么?
怎么?看的都是跟凤姐一样《知音》《故事会》一类的人文读物?

【在 k******k 的大作中提到】
: 你不是自诩国粉么?啊
: 怎么又“TG再龌龊再无能 现在大陆谁占据着?”了?装不下去了?
: 你不是认为网上发帖有钱赚么,
: 那么这个行业,在那个你最热爱的党占据的国家,叫做什么?
: 官方叫什么,民间叫什么?
: 哈哈哈哈

k******k
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哎呀,人家使用贬义词了
不算彻底文盲啊,虽不懂历史,但懂得贬义词的
不容易啊!

【在 S*******r 的大作中提到】
: 来了啊
: 占据是个什么词?褒义贬义?有点文化好吗?你不是博览群书么?
: 怎么?看的都是跟凤姐一样《知音》《故事会》一类的人文读物?

S*******r
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哎呀 我使用贬义词
文史大牛愣是没看出来啊 还给解读成褒义词啊
真的 大牛
你的知识结构未免也太畸形了吧???

【在 k******k 的大作中提到】
: 哎呀,人家使用贬义词了
: 不算彻底文盲啊,虽不懂历史,但懂得贬义词的
: 不容易啊!

k******k
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呵呵呵,这个货都低能到听不懂人话了
还以为夸他呢哈哈哈哈
还以为“占据”就是个了不起的贬义词了哈哈哈
哎呀不好意思,我又要告诉你了,党妈当年还说“工农武装割据”呢
割据啊哈哈哈,割啊据啊~党妈不比你那占据贬义?
哈哈哈哈,什么都不知道的货,我信手就一砖拍下去啊
人家捂着脑袋,从党妈手里接过五毛RMB。。。。

【在 S*******r 的大作中提到】
: 哎呀 我使用贬义词
: 文史大牛愣是没看出来啊 还给解读成褒义词啊
: 真的 大牛
: 你的知识结构未免也太畸形了吧???

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S*******r
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牛二你咋拾人牙慧 干你最鄙夷的百度历史学家的伎俩呢?
这样不行啊 很容易被人抓住把柄的
哇哈哈哈哈哈哈哈哈
我就说嘛
你的虚拟世界臆想症很严重啊
都已经开始为你自己世界里的人物设计故事情节对白表情了
我再苦口婆心地奉劝你一句:那TMD都是假的!现实世界里的胜负成败才是真的!!!!

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵,这个货都低能到听不懂人话了
: 还以为夸他呢哈哈哈哈
: 还以为“占据”就是个了不起的贬义词了哈哈哈
: 哎呀不好意思,我又要告诉你了,党妈当年还说“工农武装割据”呢
: 割据啊哈哈哈,割啊据啊~党妈不比你那占据贬义?
: 哈哈哈哈,什么都不知道的货,我信手就一砖拍下去啊
: 人家捂着脑袋,从党妈手里接过五毛RMB。。。。

S*******r
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牛二你还没回答我哪
你知道这么些几角旮旯的破事对你现实中有啥帮助????你说啊你说啊你说啊
哇哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~
F*****t
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63
分明是你在篡改日本史料嘛
“现在揭发一下该叫兽的造谣行径:
虎肉头教授提的“濑谷支队动用了中战车七轻装甲车五”指的只是中国驻屯临时战車中
队而已,那句话在《中国事变陆军作战史》中前面一句,是“轻装甲车第十中队”,教
授啊,你是没看见,还是故意不说?哈哈哈哈,不至于这么糊涂吧,这本书太大陆货了
,拿它造假是多么弱智的行径啊哈哈哈!
这还没完,《中国事变陆军作战史》此处提到的仅是濑古支队的部分兵力而已啊,仅是
用于攻击台儿庄城的部队,濑古支队全部组成,往前翻几页,书中说的很清楚啊!肉头
教授又没看见,还是故意看不见?用你的口头禅“选择性失明”?呵呵
濑古支队的战車包括第十第十二两个独立轻装甲车中队,后来又得到加强,战車部队加
强了中国驻屯临时战車中队。日军一个独立轻装甲车中队有17辆坦克,中国驻屯临时战
車中队12辆,教授,教给我算术,多少辆啦?你这也不会?还是又“选择性失明”了?
够不够30多辆啊?哈哈哈
而且,这是华北方面军第二军所有的全部装甲部队,全部配输给了濑古支队哦!”
这段话是你说的吧?
日军师团配属的搜索联队下属的装甲车中队配备的分明是92式重装甲车以及轻装甲车各
5辆。战车中队才配坦克。你前一句话还在说日军的两个装甲车中队,后面就扯到17辆
坦克了。拜托,装甲车中队装备装甲车,战车中队才装备坦克。你一下就把日军史料里
的装甲车换成坦克了,你还真是大方。
日文的WIKI关于台儿庄战役的
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E5%85%90%E8%8D%98%E3%81%
列出来的日军参照序列,
第2軍 - 軍司令官:西尾寿造中将、参謀長:鈴木率道少将
第5師団 - 師団長:板垣征四郎中将
坂本支隊 - 第21旅団長:坂本順少将
(歩兵第21連隊、歩兵第42連隊、野砲兵第5連隊、山砲兵1個中隊基幹)
第10師団 - 師団長:磯谷廉介中将
瀬谷支隊 - 第33旅団長:瀬谷啓少将
(歩兵第10連隊、歩兵第63連隊、野砲兵第10・工兵第10・野戦重砲兵第
2連隊、山砲兵、独立軽装甲車隊基幹)
根本就没有什么第十第十二两个独立轻装甲车中队。那两个装甲车中队是师团所属的搜
索联队下属的装甲车中队,没有坦克,只有装甲车。

【在 k******k 的大作中提到】
: 老虎肉啊,你现在用沉默来回避你造谣篡改日本史料的行径了?
: http://www.mitbbs.com/article_t1/History/31763083_0_2.html

k******k
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64
网络特殊从业人员的心声
发信人: SinoGator (毛人弟弟), 信区: History
标 题: Re: 陈毅47年:国军战术强,TG战略强,统帅部水平差距太大
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 12 16:08:55 2012, 美东)
人家丢了一个师献上无数俘虏装备电台 好歹还从TG那里骗了块银元当路费
你在这里自娱自乐能拿一块钱吗?

【在 S*******r 的大作中提到】
: 牛二你还没回答我哪
: 你知道这么些几角旮旯的破事对你现实中有啥帮助????你说啊你说啊你说啊
: 哇哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~

S*******r
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65
牛二限你美东时间8PM之前上来回答问题:
你知道这么些几角旮旯的破事对你现实中有啥用???
你不是号称知识渊博吗?
知道那么多应该能够推翻共党暴政 光复大陆吧?
再不济也能搞个XX起义吧?
怎么 急着去向主子请赏 清点一下刚刚发了几个贴赚了几份狗粮????
S*******r
发帖数: 11017
66
啊呀 重复发帖都行啊
换了新说法好不好
你这样重复使用同一种手法
边际效益很低的哟~~~~
对了 考虑到你过度畸形的知识结构
你不会不知道啥是边际效益吧?
要不要用一下百度啊
哇哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~

【在 k******k 的大作中提到】
: 网络特殊从业人员的心声
: 发信人: SinoGator (毛人弟弟), 信区: History
: 标 题: Re: 陈毅47年:国军战术强,TG战略强,统帅部水平差距太大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 12 16:08:55 2012, 美东)
: 人家丢了一个师献上无数俘虏装备电台 好歹还从TG那里骗了块银元当路费
: 你在这里自娱自乐能拿一块钱吗?

k******k
发帖数: 6800
67
哈哈哈哈哈昨天的百度学家,今天就转进wiki了
可怜的度娘被抛弃了哈哈哈哈
来来来,把你的丢人贴转去原始出处了
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31763083.html

【在 F*****t 的大作中提到】
: 分明是你在篡改日本史料嘛
: “现在揭发一下该叫兽的造谣行径:
: 虎肉头教授提的“濑谷支队动用了中战车七轻装甲车五”指的只是中国驻屯临时战車中
: 队而已,那句话在《中国事变陆军作战史》中前面一句,是“轻装甲车第十中队”,教
: 授啊,你是没看见,还是故意不说?哈哈哈哈,不至于这么糊涂吧,这本书太大陆货了
: ,拿它造假是多么弱智的行径啊哈哈哈!
: 这还没完,《中国事变陆军作战史》此处提到的仅是濑古支队的部分兵力而已啊,仅是
: 用于攻击台儿庄城的部队,濑古支队全部组成,往前翻几页,书中说的很清楚啊!肉头
: 教授又没看见,还是故意看不见?用你的口头禅“选择性失明”?呵呵
: 濑古支队的战車包括第十第十二两个独立轻装甲车中队,后来又得到加强,战車部队加

S*******r
发帖数: 11017
68
牛二你咋又跑了啊
这样工作不认真可不行哦
共党的黑暗内幕还等着你这个复兴义士一层层地揭发啊
哈哈哈哈哈哈
还有我这个万恶小将
你得跟我大战三百回合完全KO才行啊
怎么我才问你没几个问题你就歇菜了呢?
这样战斗力不持久不行啊
现实世界里你不持久就算了--想必你也不会很CARE的
你最擅长的虚拟世界里不持久可不行哦~~~~~
哇哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~
S*******r
发帖数: 11017
69
唉 真没劲
牛二咋那么快就一泄千里了呢
哦不对 人家是转进
大概去牛屎版去经营伟大复兴基地去了
哇哈哈哈哈哈哈哈
对了 别忘了复习一下小学语文褒义词贬义词部分
如果之前没有接触过的话 去百度一下边际效益递减法则
下次骂别人不学无术你又可以多两件锋利的法宝哟~~~~
哇哈哈哈哈哈哈哈哈 呵呵呵呵呵呵呵呵
l*********u
发帖数: 2323
70
shi版主要养你这样的

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵气急败坏又不学无术的百度学家,又去找百度大爷寻宝了,哈哈哈哈
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"一年粮食增加一倍"是谁提出来的?Re: 清代的总督
钱学森先生二三事中国第一只红色股票 1933年在闽浙赣苏区发行
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c****g
发帖数: 37081
71
你真无聊,跟这路货叫劲,也不嫌跌份儿。

!!

【在 S*******r 的大作中提到】
: 牛二你咋拾人牙慧 干你最鄙夷的百度历史学家的伎俩呢?
: 这样不行啊 很容易被人抓住把柄的
: 哇哈哈哈哈哈哈哈哈
: 我就说嘛
: 你的虚拟世界臆想症很严重啊
: 都已经开始为你自己世界里的人物设计故事情节对白表情了
: 我再苦口婆心地奉劝你一句:那TMD都是假的!现实世界里的胜负成败才是真的!!!!

S*******r
发帖数: 11017
72
今天下午市场平静
正好有闲情逸致骂骂人怡一下情
发现上首页了
不务正业行径暴露了
太给兄弟们丢脸啦 哈哈

【在 c****g 的大作中提到】
: 你真无聊,跟这路货叫劲,也不嫌跌份儿。
:
: !!

e****M
发帖数: 280
73
贪污腐败之下的军队怎么可能有战斗力。国民政府当年也是天怒人怨的东西。再说让日
本人打成那样,国军战术能有多强?
陈毅这种不太会打仗的同志说的话还是不要信了。只能陈毅同志战术不强。
h*******e
发帖数: 351
74
美军可不知道那时金胖的排级阵地还是土工的,就是知道也说明被土工打怕了,对于金
胖也高看一眼了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军后来在三八线打金胖的排级阵地也是要用数以万计的炮弹,是不是被金胖打怕了?
T*****y
发帖数: 18592
75
瞧瞧国军这阶级斗争搞的:
我们说抗战时能坚持,内战时同样也能坚持,统一战线更有广泛的基础。今天很多
地主、富农和资本家都被蒋介石搞垮了。很多地方土地改革提出"挖蒋根"的说法,是不
策略的。蒋介石原来是没有群众的,他硬送群众给他,硬把所有的地主、富农算成蒋介
石的是不适当的。他们反对土地改革,但不一定都拥护蒋介石,因为蒋美的政策是毁灭
整个中华民族的;蒋军多是客军,是两广、四川人,语言不通,他们把解放区一概认为
匪区,到处奸淫烧杀,对地主、富农更凶,因为地主、富农的女人更漂亮,财产多,房
子好,他们住在地主、富农家里便乱搞。有些地主说:"我们被清算了!"蒋军说:"妈
的皮,你投机!"更搞得厉害。
为啥俺们电影里面只演地主依靠国军啊?为什么不多拍一些国军乱搞地主女人的故事?

【在 f*******5 的大作中提到】
: 华东一年来自卫战争的初步总结
: 华东一年多的自卫战争没有做过详细的总结。在太行、在晋察冀中央局报告过一次
: ,这里又要我报告。我讲的没有系统,用漫谈的方式,希望同志们听了研究纠正。大的
: 战争考验是严峻的,局势的发展常常出人意料,事前无准备,吃亏不少。在晋察冀的情
: 况也差不多,坏的现象应有尽有,当然好的现象也差不多。个人的经验教训很少,有些
: 经验教训是很痛苦的。我们山东报纸多登好的,主要是打气,我们坏的地方更多更严重
: ,错误也不断。依靠个人的自信心是很成问题的。战争不是容易的事,个人的作用很小
: ,微乎其微,主要是靠集体的力量,靠党、靠群众。
: 我今天报告的题目叫做"一年来自卫战争的初步总结",分下面八个问题来讲:一、
: 战略问题;二、战役问题;三、战术、战斗问题;四、政治工作;五、后勤工作;六、

r*****y
发帖数: 53800
76
美帝是先被金胖打怕了,然后对tg高看一眼的。五次战役后联合国军掌握了战争主动权
,彭德怀一度设想主动后撤至平壤元山一线,是北朝鲜人民军在夏季攻势的浴血奋战才
扭转乾坤,将战线稳定在38线一带。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 美军可不知道那时金胖的排级阵地还是土工的,就是知道也说明被土工打怕了,对于金
: 胖也高看一眼了。

h***i
发帖数: 89031
77
国军也就调戏一下小老婆,顶多抢些细软,共军来了是要没收土地的
本质在这里
你不要扮作小文人胡说八道

【在 T*****y 的大作中提到】
: 瞧瞧国军这阶级斗争搞的:
: 我们说抗战时能坚持,内战时同样也能坚持,统一战线更有广泛的基础。今天很多
: 地主、富农和资本家都被蒋介石搞垮了。很多地方土地改革提出"挖蒋根"的说法,是不
: 策略的。蒋介石原来是没有群众的,他硬送群众给他,硬把所有的地主、富农算成蒋介
: 石的是不适当的。他们反对土地改革,但不一定都拥护蒋介石,因为蒋美的政策是毁灭
: 整个中华民族的;蒋军多是客军,是两广、四川人,语言不通,他们把解放区一概认为
: 匪区,到处奸淫烧杀,对地主、富农更凶,因为地主、富农的女人更漂亮,财产多,房
: 子好,他们住在地主、富农家里便乱搞。有些地主说:"我们被清算了!"蒋军说:"妈
: 的皮,你投机!"更搞得厉害。
: 为啥俺们电影里面只演地主依靠国军啊?为什么不多拍一些国军乱搞地主女人的故事?

s******7
发帖数: 106
78
各位,别哈哈哈哈笑岔气了。笑点真低。
t******0
发帖数: 3757
79

这是什么人这么mean啊。。。

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵百度学家这次连百度都百度不出郭汝瑰了
: 哈哈哈哈

t******0
发帖数: 3757
80

这是什么人,怎么每次开口都是味道很大的样子??
以前是以前的过节,好好说话啊,会不会啊

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵呵这个厚颜无耻冒充国粉的东西有窜出来得瑟了。
: 贵党的陈元帅说出他们的战略优势是什么么?啊?
: 你去读读,他说了什么?什么战略,哈哈哈他懂战略?
: 你得瑟半天有什么用,你没看过书就是没看过书哦,
: 难道你打几段气急败坏的文字,就变得有文化了?网上嘴仗就占优了?
: 哈哈哈哈哈
: 200斤的陈大肥猪说了半天,说不出半点战略来
: 我看来看去,最重要的一句话就是:
: 主要是靠统帅部、陕北总部、毛主席的战略指导!
: 呵呵,领导马屁拍的真好~

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t******0
发帖数: 3757
81

这B怎么笑得这么开心。。。
我老老实实的学习读这个帖子,反复被这狗日的插进来打断!!!
希望没有了

【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈你一点都没说错哈哈哈
: 是啊,你从来什么都说不出啊,还能错么哈哈哈
: 不服啊,不服就说说看,你都说出过什么干货啊?
: 除了会恶心人的伪装个国粉还会什么
: 伪装还装不像,不一会就冒出一句希望大陆打台湾,也不会把狐狸尾巴藏一下
: 哈哈哈哈
: 这货还以为网上灌水能赚钱!哈哈哈哈
: 我不禁联想,这个货什么职业啊,莫非就是传说中的网评员?
: 俗称:“五毛”哈哈哈哈哈

t******0
发帖数: 3757
82

我看到有说那个180(?)师被敌人包围主要由于人民军擅自撤退?
造成志愿军大量被俘,是不是真的啊?
有人看到比较客观中肯的资料不?请教中。。。。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 美帝是先被金胖打怕了,然后对tg高看一眼的。五次战役后联合国军掌握了战争主动权
: ,彭德怀一度设想主动后撤至平壤元山一线,是北朝鲜人民军在夏季攻势的浴血奋战才
: 扭转乾坤,将战线稳定在38线一带。

k******k
发帖数: 6800
83
呵呵呵就这种档次的烂贴,还有人有脸说“学习”
可见这是个什么货...
你都学习到什么?说来听听?
就是个马甲,还得瑟什么

【在 t******0 的大作中提到】
:
: 我看到有说那个180(?)师被敌人包围主要由于人民军擅自撤退?
: 造成志愿军大量被俘,是不是真的啊?
: 有人看到比较客观中肯的资料不?请教中。。。。

k******k
发帖数: 6800
84
连180师都还要打问号(?)的,还来得瑟什么
还学习呢....

【在 t******0 的大作中提到】
:
: 我看到有说那个180(?)师被敌人包围主要由于人民军擅自撤退?
: 造成志愿军大量被俘,是不是真的啊?
: 有人看到比较客观中肯的资料不?请教中。。。。

X****s
发帖数: 272
85
别理它了。

【在 S*******r 的大作中提到】
: 我说的一点都没错嘛
: 六十年前某些国军将领纠结于细节忽视更重要的战略大局
: 战场上了输了个精光还在讽刺TG细枝末节的不足
: 六十年后你整天在问这个“你读过XX书”问那个“1947年出闽浙战略到底是什么”
: 以为全天下就你一人知道这些几角旮旯的破事就无敌了
: 我靠 连整个大陆都丢了 你还好意思跟我来谈1947年发生了什么?!!
: 你的境界还不如反围剿被俘的公秉藩啊
: 人家丢了一个师献上无数俘虏装备电台 好歹还从TG那里骗了块银元当路费
: 你在这里自娱自乐能拿一块钱吗?

l**********r
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86
re
p******r
发帖数: 6213
87
这都能怪到北棒身上?主要是傅崇碧的63军偷偷跑路让180师侧翼大开好不好?

【在 t******0 的大作中提到】
:
: 我看到有说那个180(?)师被敌人包围主要由于人民军擅自撤退?
: 造成志愿军大量被俘,是不是真的啊?
: 有人看到比较客观中肯的资料不?请教中。。。。

t******0
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你个sb就知道马甲。。。
任何东西都要认真对待就叫学习,懂了吗?不管真假认真看了才知道,好好的一帖子,
你看你都弄了些什么玩意儿。。就你妈的你这个货色在这里得瑟,我哪里得瑟了?

【在 k******k 的大作中提到】
: 呵呵呵就这种档次的烂贴,还有人有脸说“学习”
: 可见这是个什么货...
: 你都学习到什么?说来听听?
: 就是个马甲,还得瑟什么

t******0
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看到有人贴了第五次战役的帖子,不知道中肯否。。
先看看..

【在 p******r 的大作中提到】
: 这都能怪到北棒身上?主要是傅崇碧的63军偷偷跑路让180师侧翼大开好不好?
1 (共1页)
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谭震林是不是莫斯科大学的"副博士"?中国第一只红色股票 1933年在闽浙赣苏区发行
海天一笑:小议“革命先烈”城工部事件 (ZZ)
牛二你别跑啊 陈元帅的闽浙战略贴里还等你指点江山啊国民革命军整编第74师被歼灭真相―――非战之罪,实为天意!
元首要能挖出两口油井关家脑战斗里日军工事
"一年粮食增加一倍"是谁提出来的?刘备同志简历(转贴)
钱学森先生二三事[合集] 国民革命军整编第74师被歼灭真相―――非战之罪,实为天意!
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