o**4
发帖数: 35028 | 1 否则，怎么会千里迢迢、毫发无损的带着全家老小返回南宋呢？
金国人给他的任务就是议和么？难道金国人知道打不赢南宋？ |
h***i
发帖数: 89031 | 2 这坑挖了太多便了
主要的投降派是高宗
高宗才是金国的间谍
【在 o**4 的大作中提到】
: 否则，怎么会千里迢迢、毫发无损的带着全家老小返回南宋呢？
: 金国人给他的任务就是议和么？难道金国人知道打不赢南宋？
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 金国也不是铁板一块，放走秦桧的确实是挞懒等议和派，他们是希望和南宋和平共处，
并利用伪齐作为缓冲的，主要是因为怕热，不愿意去南方。这派后来党争失败，被兀术
血洗了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 否则，怎么会千里迢迢、毫发无损的带着全家老小返回南宋呢？
: 金国人给他的任务就是议和么？难道金国人知道打不赢南宋？
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o**4
发帖数: 35028 | 4 高宗内心有和的想法，秦桧坚定了高宗议和意志。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这坑挖了太多便了
: 主要的投降派是高宗
: 高宗才是金国的间谍
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o**4
发帖数: 35028 | 5 宋朝就没有察觉出秦桧是奸细？
这样的人怎么会当上宰相呢？
简直不可思议
【在 v*****s 的大作中提到】
: 金国也不是铁板一块，放走秦桧的确实是挞懒等议和派，他们是希望和南宋和平共处，
: 并利用伪齐作为缓冲的，主要是因为怕热，不愿意去南方。这派后来党争失败，被兀术
: 血洗了。
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h***i
发帖数: 89031 | 6 你这个是谁扯得蛋？
【在 o**4 的大作中提到】
: 高宗内心有和的想法，秦桧坚定了高宗议和意志。
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o**4
发帖数: 35028 | 7 不知道原文是啥样的，意思就是“三日之后再谈”，连续九日之后，高宗就坚定议和的
意志了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个是谁扯得蛋？
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d*****0
发帖数: 68029 | 8 高宗打仗就是为了求和，否则不管是武将做大还是把他哥哥放回来对他都是很不利的。
【在 o**4 的大作中提到】
: 不知道原文是啥样的，意思就是“三日之后再谈”，连续九日之后，高宗就坚定议和的
: 意志了。
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m******r
发帖数: 4351 | 9 高宗才不是怕他哥哥回来，回来又能怎样，无权无势力的架空还不容易，咋玩都成
他怕的是岳飞变成第二个刘裕
刘裕，出身贫寒，一直打着兴复晋室的旗帜，讨桓玄平后秦南燕，攻灭孙恩卢循起义也
有点和岳飞平灭钟相杨幺相似。虽然他没有士族的出身资本，但是凭着军功，在军队和
民间都积累了巨大的政治声望。刘裕本人非常节俭，还不是像王莽那样装出来的，人家
就是土人本色，当了皇帝还睡破床，穿布衣，最关键的，"财帛皆在外府，内无私藏"
而且，刘裕这个人一直伪装的特别好，大家都没想到连刘裕这样浓眉大眼的竟然也会叛
变革命。刘裕在篡位之前在家里召集众大臣透漏口风，大家竟然都没缓过味来,只有一
个智商特别高的，虽然不明白，但是没有走，在门外立了半宿，看着满天的斗换星移，
终于大彻大悟, 就敲门，刘裕心说，我等了大半夜，可算有一个明白人，人生没白活。
傅亮就说了五个字："我想回京城。"刘裕啥也没说，也来五个字："你要多少人"，傅亮
还是五个字："几十个就够"。真是一切尽在不言中。
刘裕之后谋朝篡位的又有所不同，往往有一些比篡位者本人更热心的手下。为什么要篡
位，是因为原有的政治格局满足不了手下的胃口。
如果岳飞不死，北伐成功，将来会怎样？谁也说不清楚。到时候民望军心都被岳飞收去
，岳飞大概没有反心，但他能保证没有追求荣华富贵的部下么？有一天出现类似赵匡胤
的黄袍加身的兵变，就由不得他了。他的军队可是号称岳家军的。
当年皇帝司马德文也是个极其聪明的人，一听说要让他让位，开心的不得了（欣然下诏
），还说什么“二十年前晋朝就不该有天下了，全靠刘裕才维持了这么久，你不逼我我
都想让给他了”。不过聪明没有用，还是被刘裕派人用被子给捂死了。从刘裕起,谋朝
篡位，差不多都要杀前代的君主的；而以前不是这样。所以，后人有"宁与友邦，不予
家奴"之说。国家被灭了，往往还能获得宽待，如元之待宋室。而被篡位的，搞不好就
要身死族灭。 |
k**o
发帖数: 15334 | 10 我看还是怕的。明朝有成功的例子啊，明英宗复辟。
【在 m******r 的大作中提到】
: 高宗才不是怕他哥哥回来，回来又能怎样，无权无势力的架空还不容易，咋玩都成
: 他怕的是岳飞变成第二个刘裕
: 刘裕，出身贫寒，一直打着兴复晋室的旗帜，讨桓玄平后秦南燕，攻灭孙恩卢循起义也
: 有点和岳飞平灭钟相杨幺相似。虽然他没有士族的出身资本，但是凭着军功，在军队和
: 民间都积累了巨大的政治声望。刘裕本人非常节俭，还不是像王莽那样装出来的，人家
: 就是土人本色，当了皇帝还睡破床，穿布衣，最关键的，"财帛皆在外府，内无私藏"
: 而且，刘裕这个人一直伪装的特别好，大家都没想到连刘裕这样浓眉大眼的竟然也会叛
: 变革命。刘裕在篡位之前在家里召集众大臣透漏口风，大家竟然都没缓过味来,只有一
: 个智商特别高的，虽然不明白，但是没有走，在门外立了半宿，看着满天的斗换星移，
: 终于大彻大悟, 就敲门，刘裕心说，我等了大半夜，可算有一个明白人，人生没白活。
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o**4
发帖数: 35028 | 11 哪也不至于非得杀了吧？
就算要杀了，也没必要用酷刑吧？
【在 m******r 的大作中提到】
: 高宗才不是怕他哥哥回来，回来又能怎样，无权无势力的架空还不容易，咋玩都成
: 他怕的是岳飞变成第二个刘裕
: 刘裕，出身贫寒，一直打着兴复晋室的旗帜，讨桓玄平后秦南燕，攻灭孙恩卢循起义也
: 有点和岳飞平灭钟相杨幺相似。虽然他没有士族的出身资本，但是凭着军功，在军队和
: 民间都积累了巨大的政治声望。刘裕本人非常节俭，还不是像王莽那样装出来的，人家
: 就是土人本色，当了皇帝还睡破床，穿布衣，最关键的，"财帛皆在外府，内无私藏"
: 而且，刘裕这个人一直伪装的特别好，大家都没想到连刘裕这样浓眉大眼的竟然也会叛
: 变革命。刘裕在篡位之前在家里召集众大臣透漏口风，大家竟然都没缓过味来,只有一
: 个智商特别高的，虽然不明白，但是没有走，在门外立了半宿，看着满天的斗换星移，
: 终于大彻大悟, 就敲门，刘裕心说，我等了大半夜，可算有一个明白人，人生没白活。
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 ft，别的不说，你最后一段就是故意无视当朝柴大官人的例子啊。
怕变成刘裕，收回兵权就行了，不需要杀掉。其他大将都是这么处理的，顺便说一句，
叫X家军的可不止岳飞，中兴四将就没有不叫的，川军更是毫无疑问的吴家军。
岳飞被杀主要就是用人头取信于金朝主战派，以促绍兴和议。这么简单的事情，有人就
非要玩各种阴谋论，玩到最后结论就是岳飞是赵佶的私生子。
【在 m******r 的大作中提到】
: 高宗才不是怕他哥哥回来，回来又能怎样，无权无势力的架空还不容易，咋玩都成
: 他怕的是岳飞变成第二个刘裕
: 刘裕，出身贫寒，一直打着兴复晋室的旗帜，讨桓玄平后秦南燕，攻灭孙恩卢循起义也
: 有点和岳飞平灭钟相杨幺相似。虽然他没有士族的出身资本，但是凭着军功，在军队和
: 民间都积累了巨大的政治声望。刘裕本人非常节俭，还不是像王莽那样装出来的，人家
: 就是土人本色，当了皇帝还睡破床，穿布衣，最关键的，"财帛皆在外府，内无私藏"
: 而且，刘裕这个人一直伪装的特别好，大家都没想到连刘裕这样浓眉大眼的竟然也会叛
: 变革命。刘裕在篡位之前在家里召集众大臣透漏口风，大家竟然都没缓过味来,只有一
: 个智商特别高的，虽然不明白，但是没有走，在门外立了半宿，看着满天的斗换星移，
: 终于大彻大悟, 就敲门，刘裕心说，我等了大半夜，可算有一个明白人，人生没白活。
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v*****s
发帖数: 20290 | 13 嗯，和夺门之变类似的地方是赵九也没有太子，所以当初金人曾经试探要把钦宗的儿子
放回来，结果被岳飞搅黄了。
南宋当时的文臣武将都还是识大体的，在这个皇帝废立的大是大非问题是站得住的，没
有徐有贞，石亨这等人。
【在 k**o 的大作中提到】
: 我看还是怕的。明朝有成功的例子啊，明英宗复辟。
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o**4
发帖数: 35028 | 14 "岳飞被杀主要就是用人头取信于金朝主战派，以促绍兴和议。"
能具体解释下么？
【在 v*****s 的大作中提到】
: ft，别的不说，你最后一段就是故意无视当朝柴大官人的例子啊。
: 怕变成刘裕，收回兵权就行了，不需要杀掉。其他大将都是这么处理的，顺便说一句，
: 叫X家军的可不止岳飞，中兴四将就没有不叫的，川军更是毫无疑问的吴家军。
: 岳飞被杀主要就是用人头取信于金朝主战派，以促绍兴和议。这么简单的事情，有人就
: 非要玩各种阴谋论，玩到最后结论就是岳飞是赵佶的私生子。
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v*****s
发帖数: 20290 | 15 还能再具体吗？这事不稀奇，后来的嘉定和议也是在韩侂胄的人头上签的。
赵九：大哥，我们共建和谐社会吧。
兀术：你小样的，想坑我，以为我不知道，家里偷偷暴兵了吧。
赵九：这个真没有。
兀术：这个可以有。
赵九：你看，我都把我的大将全解职了，丞相也换成秦桧了。
兀术：扯，你丫都换过多少个丞相了。不要欺负我们没文化，我是从21世纪穿越来的，
知道把巴顿放在加莱的故事。
赵九：那您老说怎么办？
兀术：你把那个最近很狂的岳家小子砍了，我才信你。
赵九：换一个吧。岳大眼是个好人。
兀术：砍的就是好人。再啰嗦，就给我把那妓女的便宜老公也砍了。
赵九：好吧。
【在 o**4 的大作中提到】
: "岳飞被杀主要就是用人头取信于金朝主战派，以促绍兴和议。"
: 能具体解释下么？
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o**4
发帖数: 35028 | 16 你把赵九想的太好了吧，
这哥们害死的人可不止岳飞一个啊
【在 v*****s 的大作中提到】
: 还能再具体吗？这事不稀奇，后来的嘉定和议也是在韩侂胄的人头上签的。
: 赵九：大哥，我们共建和谐社会吧。
: 兀术：你小样的，想坑我，以为我不知道，家里偷偷暴兵了吧。
: 赵九：这个真没有。
: 兀术：这个可以有。
: 赵九：你看，我都把我的大将全解职了，丞相也换成秦桧了。
: 兀术：扯，你丫都换过多少个丞相了。不要欺负我们没文化，我是从21世纪穿越来的，
: 知道把巴顿放在加莱的故事。
: 赵九：那您老说怎么办？
: 兀术：你把那个最近很狂的岳家小子砍了，我才信你。
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