s**l
发帖数: 11983 | 1 http://v.youku.com/v_show/id_XMzE2MDk4OTky.html
崔永元不愧是中国最有实力最有良心的电视人。
这个电视片采访当年的战士，他们述说，利用少量录像，主要用动画和绘画，来表现中国八年抗战。
被采访老兵：
叶万火，74军57师169团5营5连战士
吴荣凯，74军57师169团文书，说话就像《炊事班的故事》里面的小文书。
杨永彬，74军57师169团中尉排长
国民党74军第57师此战之前被冠名“虎贲”。最后57师余程万部基本打光。
1943年11月，日军5个师团15万人围攻常德，因为常德地理位置非常重要，是控制附近主要粮食产区的要地，也是连接南北的要地。常德一旦失守，将对云贵地区乃至颠缅战场产生巨大的影响。但是常德的地形不利于防守，但是没办法，只能守。
而且外围部队很快全部被日军击溃。
刚开打，驻守常德南面高地德山的63师188团团长逃跑。但是166团一个张姓团长拒绝撤离，带领200多弟兄坚守德山门户3天3夜，死伤过半，直到57师169团跟他们换防。
169团战斗力特别强，逆袭，赶走日军1000多人。打了7天，后来5000多日军疯狂冲击169团阵地。57师师长余程万下令169团撤入城内。
1943年11月24日，德山失守。同日，守卫常德西北刘家场66军199师596团团长阵亡。至此，常德外围全部失守。10多万日军包围常德，常德城内只有57师4千将士。常德守卫战正式开始。
田汉为74军作的军歌：弟兄们，是时候了，我们向日寇强盗反攻。他，强占我么我们的国土，他，残杀我们妇女儿童。弟兄们，是时候了！
57师师长余程万下令为国战死是最大的光荣。
＊＊妙计
吴荣凯随169团守东门。东门有一个特长的街道，两边都是房屋。团长命令把房屋全部打通，布置好机枪掩体等。然后让一个营吸引日军进来，边打边撤，引进日军6，7百人。后来把这些日军全部包了饺子，缴获6，7们，重机枪十几挺，还俘虏了几个日军。
日军打了两天，在东门外损失惨重，开始对东门外用飞机大炮疯狂轰炸，169团只好撤进城内。
11月26日，日军轰炸南门我军据点水星楼，把楼炸塌，60多人殉国。
杨度：若道中华国果亡，除非湖南人尽死。尽掷头颅不足痛，丝毫权力人休取。《湖南少年歌》
11月28日，巷战开始。日军开始施放毒气。
11月30日，57师守常德第12天，57师还剩下1800人。
12月2日，只剩下300人，一路退守大西门的师部所在地。 |
k******1
发帖数: 2883 | 2 国军这么猪猡的百战百败军队，千年国耻， 就不要来装英雄了。
【在 s**l 的大作中提到】
: http://v.youku.com/v_show/id_XMzE2MDk4OTky.html
: 崔永元不愧是中国最有实力最有良心的电视人。
: 这个电视片采访当年的战士，他们述说，利用少量录像，主要用动画和绘画，来表现中国八年抗战。
: 被采访老兵：
: 叶万火，74军57师169团5营5连战士
: 吴荣凯，74军57师169团文书，说话就像《炊事班的故事》里面的小文书。
: 杨永彬，74军57师169团中尉排长
: 国民党74军第57师此战之前被冠名“虎贲”。最后57师余程万部基本打光。
: 1943年11月，日军5个师团15万人围攻常德，因为常德地理位置非常重要，是控制附近主要粮食产区的要地，也是连接南北的要地。常德一旦失守，将对云贵地区乃至颠缅战场产生巨大的影响。但是常德的地形不利于防守，但是没办法，只能守。
: 而且外围部队很快全部被日军击溃。
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l**h
发帖数: 998 | 3 下层官兵是很悲壮很可敬
但指挥上是不是低劣了点? 这么大的损失是白白消耗掉了还是消灭了敌人? 收复了国土
?
【在 s**l 的大作中提到】
: http://v.youku.com/v_show/id_XMzE2MDk4OTky.html
: 崔永元不愧是中国最有实力最有良心的电视人。
: 这个电视片采访当年的战士，他们述说，利用少量录像，主要用动画和绘画，来表现中国八年抗战。
: 被采访老兵：
: 叶万火，74军57师169团5营5连战士
: 吴荣凯，74军57师169团文书，说话就像《炊事班的故事》里面的小文书。
: 杨永彬，74军57师169团中尉排长
: 国民党74军第57师此战之前被冠名“虎贲”。最后57师余程万部基本打光。
: 1943年11月，日军5个师团15万人围攻常德，因为常德地理位置非常重要，是控制附近主要粮食产区的要地，也是连接南北的要地。常德一旦失守，将对云贵地区乃至颠缅战场产生巨大的影响。但是常德的地形不利于防守，但是没办法，只能守。
: 而且外围部队很快全部被日军击溃。
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s**l
发帖数: 11983 | 4 不要误伤，我是共军。
【在 k******1 的大作中提到】
: 国军这么猪猡的百战百败军队，千年国耻， 就不要来装英雄了。
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s******8
发帖数: 7105 | 5
你们小日本才是猪猡，百战百败军队都打不赢， 首都还没丢，就投降了， 呵呵。
【在 k******1 的大作中提到】
: 国军这么猪猡的百战百败军队，千年国耻， 就不要来装英雄了。
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s******8
发帖数: 7105 | 6
共军保留了军队，但是民众被三光了，这样抗战有屁用。
【在 l**h 的大作中提到】
: 下层官兵是很悲壮很可敬
: 但指挥上是不是低劣了点? 这么大的损失是白白消耗掉了还是消灭了敌人? 收复了国土
: ?
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s**l
发帖数: 11983 | 7 非也，军队来自民众。民众保护军队，军队保护民众，真正的鱼与水。
比如这个电视片里有个74军老兵，他的母亲和嫂子都被日军强奸杀害了，但是他参军竟
然是被74军拉壮丁拉进来，而不是招募进来的。说明国民党太不擅长宣传了，也不善于
处理军民关系。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 共军保留了军队，但是民众被三光了，这样抗战有屁用。
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s******8
发帖数: 7105 | 8
共党宣传是厉害的，黑的也能说成白的。
【在 s**l 的大作中提到】
: 非也，军队来自民众。民众保护军队，军队保护民众，真正的鱼与水。
: 比如这个电视片里有个74军老兵，他的母亲和嫂子都被日军强奸杀害了，但是他参军竟
: 然是被74军拉壮丁拉进来，而不是招募进来的。说明国民党太不擅长宣传了，也不善于
: 处理军民关系。
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s**l
发帖数: 11983 | 9 哪里，黑的黑，白的白。现在这个崔永元的电视纪录片,描写国民党抗日，
就是真实的记录。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 共党宣传是厉害的，黑的也能说成白的。
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s******8
发帖数: 7105 | 10
现在是为了反台独统战，才不黑国民党了，否则还不是一句下山摘桃子。
【在 s**l 的大作中提到】
: 哪里，黑的黑，白的白。现在这个崔永元的电视纪录片,描写国民党抗日，
: 就是真实的记录。
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s**l
发帖数: 11983 | 11 哪里，地道战地雷战都是抗日杰作。华北早就是共军天下。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 现在是为了反台独统战，才不黑国民党了，否则还不是一句下山摘桃子。
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s******8
发帖数: 7105 | 12
地道战、地雷战骗小孩的东西，就不要来说了。 至于华北是共军天下吗， 我听说日本
人在的时候华北的铁路基本上是通车的，抗战胜利，倒是马上被共军炸得不通车了。
【在 s**l 的大作中提到】
: 哪里，地道战地雷战都是抗日杰作。华北早就是共军天下。
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s**l
发帖数: 11983 | 13 那也要说，分明有的，就不能否认。还有更多的，比如铁道游击队，大青山根据地，吕
正操根据地，冀中根据地，山东大片根据地，陈毅粟裕的根据地，还有很多很多。
八路不高兴了，就通不了车。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 地道战、地雷战骗小孩的东西，就不要来说了。 至于华北是共军天下吗， 我听说日本
: 人在的时候华北的铁路基本上是通车的，抗战胜利，倒是马上被共军炸得不通车了。
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 地道战、地雷战是军教片，不是纪录片，纠结片中的历史细节没有意义。
地道战在华北平原上战例非常多，经验教训都有。是平原游击战的一大发明。
地雷战对于阻滞日军扫荡的效果是非常好的，这个前些年早就有人写过详述了。
吕正操就是冀中根据地吧，五一大扫荡损失很大，后来一直没缓过来。山东确实是罗帅
一手建立的模范根据地。晋察冀也不错。陈粟在江南的游击战，过江以后在苏中建设的
根据地都很不错。淮西根据地也很nb，六合都被控制了，熟悉南京的同学可以想象离南
京有多久，几乎相当于当年的江北大营了
总的来看，抗日战争期间，115师善建，129师善打。
【在 s**l 的大作中提到】
: 那也要说，分明有的，就不能否认。还有更多的，比如铁道游击队，大青山根据地，吕
: 正操根据地，冀中根据地，山东大片根据地，陈毅粟裕的根据地，还有很多很多。
:
: 八路不高兴了，就通不了车。
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n*****n
发帖数: 5277 | 15 卡雅克，你再敢侮辱抗战先烈，老子操你祖宗十八代1000遍！！！！！！！！
【在 k******1 的大作中提到】
: 国军这么猪猡的百战百败军队，千年国耻， 就不要来装英雄了。
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a****d
发帖数: 3964 | 16 老毛领导下的土八路，更是群猪猡蠢猪， 关家崂几万人打不过500百人的日军。
【在 k******1 的大作中提到】
: 国军这么猪猡的百战百败军队，千年国耻， 就不要来装英雄了。
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s******8
发帖数: 7105 | 17
终于跑出来挺你家的红色河山了？ 我感动得全身起鸡皮疙瘩。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 地道战、地雷战是军教片，不是纪录片，纠结片中的历史细节没有意义。
: 地道战在华北平原上战例非常多，经验教训都有。是平原游击战的一大发明。
: 地雷战对于阻滞日军扫荡的效果是非常好的，这个前些年早就有人写过详述了。
: 吕正操就是冀中根据地吧，五一大扫荡损失很大，后来一直没缓过来。山东确实是罗帅
: 一手建立的模范根据地。晋察冀也不错。陈粟在江南的游击战，过江以后在苏中建设的
: 根据地都很不错。淮西根据地也很nb，六合都被控制了，熟悉南京的同学可以想象离南
: 京有多久，几乎相当于当年的江北大营了
: 总的来看，抗日战争期间，115师善建，129师善打。
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s******8
发帖数: 7105 | 18
日本人能通车，八路很高兴。 国民党能能通车，八路不高兴。 呵呵
【在 s**l 的大作中提到】
: 那也要说，分明有的，就不能否认。还有更多的，比如铁道游击队，大青山根据地，吕
: 正操根据地，冀中根据地，山东大片根据地，陈毅粟裕的根据地，还有很多很多。
:
: 八路不高兴了，就通不了车。
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s**l
发帖数: 11983 | 19 我的主题分明是在赞扬国军74军57师在常德会战中的战斗意志，顺便赞扬崔永元。你们怎么跑题跑到说华北交通去了，压根没有人讨论57师在常德会战里的决策和表现等等。
想当初21世纪初的时候，MITBBS历史版还是很严肃的，可是现在很多人神经性的从任何事情都立刻跳跃到国军共军谁好谁坏上骂骂咧咧。如此发展，MITBBS军事版之殇不远矣。
你们好好想想，你们和崔永元相比，在实事求是研究中国历史并且宣扬中华民族自强不息的精神方面差距太远了。 |
s******8
发帖数: 7105 | 20
们怎么跑题跑到说华北交通去了，压根没有人讨论57师在常德会战里的决策和表现等等。
何事情都立刻跳跃到国军共军谁好谁坏上骂骂咧咧。如此发展，MITBBS军事版之殇不远
矣。
不息的精神方面差距太远了。
现在的确可以比较客观评论国民党了，可是客观评论共产党还不行，所以闹。
【在 s**l 的大作中提到】
: 我的主题分明是在赞扬国军74军57师在常德会战中的战斗意志，顺便赞扬崔永元。你们怎么跑题跑到说华北交通去了，压根没有人讨论57师在常德会战里的决策和表现等等。
: 想当初21世纪初的时候，MITBBS历史版还是很严肃的，可是现在很多人神经性的从任何事情都立刻跳跃到国军共军谁好谁坏上骂骂咧咧。如此发展，MITBBS军事版之殇不远矣。
: 你们好好想想，你们和崔永元相比，在实事求是研究中国历史并且宣扬中华民族自强不息的精神方面差距太远了。
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s***a
发帖数: 2141 | 21 哈哈哈，就这种货有脸皮来扯抗战呢哈哈哈
74军常德会展前，帮助常德百姓撤退，规定绝不许拿百姓一分钱报酬
百姓主动给也不行。
有个军人拿了百姓的钱，被枪决。
哎呀，不擅长处理军民关系啊，哈哈哈哈
【在 s**l 的大作中提到】
: 非也，军队来自民众。民众保护军队，军队保护民众，真正的鱼与水。
: 比如这个电视片里有个74军老兵，他的母亲和嫂子都被日军强奸杀害了，但是他参军竟
: 然是被74军拉壮丁拉进来，而不是招募进来的。说明国民党太不擅长宣传了，也不善于
: 处理军民关系。
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s***a
发帖数: 2141 | 22 哈哈哈哈哈哈哈哈
来来来，你给大家说说，地雷战地道战都怎么回事
听你这口气很地雷战地道战砖家的样子啊
须要重温一下电影回忆一下不？哈哈哈哈
还华北早就是共军天下，哈哈哈哈，早就是，是哪一年啊？啊？
说啊，说得出不？
共军天下了，怎么没把北平天津打下来啊
连个平汉线都截不断，哈哈哈哈
对了，你知道平汉线在哪吗？哈哈哈哈哈哈
【在 s**l 的大作中提到】
: 哪里，地道战地雷战都是抗日杰作。华北早就是共军天下。
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s***a
发帖数: 2141 | 23 哈哈哈哈哈哈，我受不了了，我，哈哈哈哈哈，笑得要死了哈哈哈
还铁道游击队还大青山，还吕正操根据地，冀中根据地哈哈哈哈
这货就硬是不知道吕正操就在冀中，哈哈哈哈哈
还“很多很多”，来，你说说，还有什么
你说的出来么？哈哈哈哈
还“八路不高兴了，就通不了车”哈哈哈哈
来，你说说，八路都何时不让通车了？
何年何月何地，让哪条铁路不通了？哈哈哈哈
说啊，看看八路何时不高兴了？哈哈哈哈
这种对抗战的了解仅限于红色洗脑电影的烂货，还有脸在这大放厥词呢。
你还厚颜无耻吹捧那五毛崔永元呢，居然都没看过崔永元的《电影传奇》？
《电影传奇——铁道游击队》差不多10年前拍的了
里面的铁道队老战士明确说，1942刘少奇亲自下令：不许铁道队破路。
这都不知道，你都知道什么？哈哈哈哈哈哈
【在 s**l 的大作中提到】
: 那也要说，分明有的，就不能否认。还有更多的，比如铁道游击队，大青山根据地，吕
: 正操根据地，冀中根据地，山东大片根据地，陈毅粟裕的根据地，还有很多很多。
:
: 八路不高兴了，就通不了车。
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s***a
发帖数: 2141 | 24 哈哈哈哈哈哈，我真受不了了，春晚这么不景气，怎么不清你们去啊？哈哈
我说二号学家啊，你以为山中无老将，你学家就称大王了？哈哈哈哈
来，学家给说说，地道战有什么“非常多”战例，多到你一个都想不起来是吧？
来，说说，地雷战“前些年早就有人写过详述了”，有人是何人？哈哈哈哈，你？
哈哈哈哈哈哈
还陈粟江南游击战，哈哈哈，来，你说说陈粟江南游击战有什么战果？
不会又多到你想不起来了吧？
最搞笑还发明个“淮西根据地”，哈哈哈哈哈哈哈
你那脸皮啊，你别叫二号青年历史学家了，你改叫二号青年发明家吧
哈哈哈哈哈，你连你党妈吗有什么根据地都搞不清，还有脸上来爱党呢？
哪来的“淮西”根据地？哈哈哈哈哈哈
笑死我了～哈哈哈，想起此前二号发明的“肖克晋西北挺进军”了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 地道战、地雷战是军教片，不是纪录片，纠结片中的历史细节没有意义。
: 地道战在华北平原上战例非常多，经验教训都有。是平原游击战的一大发明。
: 地雷战对于阻滞日军扫荡的效果是非常好的，这个前些年早就有人写过详述了。
: 吕正操就是冀中根据地吧，五一大扫荡损失很大，后来一直没缓过来。山东确实是罗帅
: 一手建立的模范根据地。晋察冀也不错。陈粟在江南的游击战，过江以后在苏中建设的
: 根据地都很不错。淮西根据地也很nb，六合都被控制了，熟悉南京的同学可以想象离南
: 京有多久，几乎相当于当年的江北大营了
: 总的来看，抗日战争期间，115师善建，129师善打。
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s***a
发帖数: 2141 | 25 这种玩意厚颜无耻胡编乱造，还学家呢，哈哈哈
来，睁眼看看你那“淮西根据地”，哈哈哈
看看你那伟大的“江北大营”，看看六合被谁控制，哈哈哈哈
你还晓得脸皮卖几毛钱一斤不？
淮西根据地也很nb，六合都被控制了，熟悉南京的同学可以想象离南
【在 v*****s 的大作中提到】
: 地道战、地雷战是军教片，不是纪录片，纠结片中的历史细节没有意义。
: 地道战在华北平原上战例非常多，经验教训都有。是平原游击战的一大发明。
: 地雷战对于阻滞日军扫荡的效果是非常好的，这个前些年早就有人写过详述了。
: 吕正操就是冀中根据地吧，五一大扫荡损失很大，后来一直没缓过来。山东确实是罗帅
: 一手建立的模范根据地。晋察冀也不错。陈粟在江南的游击战，过江以后在苏中建设的
: 根据地都很不错。淮西根据地也很nb，六合都被控制了，熟悉南京的同学可以想象离南
: 京有多久，几乎相当于当年的江北大营了
: 总的来看，抗日战争期间，115师善建，129师善打。
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s***a
发帖数: 2141 | 26 哈哈哈哈，还总得来看呢，哈哈哈，学家啊，哦不，发明家啊
你给发明一下历史，说说129师怎么善打的？
别光发明总得，也发明些具体的，具体怎么善打？
是磁武涉林战役，还是三打石友三？哈哈哈哈哈哈
129师牛啊，“反顽“，”摩擦“，很善打啊！哈哈哈哈哈哈
【在 v*****s 的大作中提到】
: 地道战、地雷战是军教片，不是纪录片，纠结片中的历史细节没有意义。
: 地道战在华北平原上战例非常多，经验教训都有。是平原游击战的一大发明。
: 地雷战对于阻滞日军扫荡的效果是非常好的，这个前些年早就有人写过详述了。
: 吕正操就是冀中根据地吧，五一大扫荡损失很大，后来一直没缓过来。山东确实是罗帅
: 一手建立的模范根据地。晋察冀也不错。陈粟在江南的游击战，过江以后在苏中建设的
: 根据地都很不错。淮西根据地也很nb，六合都被控制了，熟悉南京的同学可以想象离南
: 京有多久，几乎相当于当年的江北大营了
: 总的来看，抗日战争期间，115师善建，129师善打。
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