g*****g
发帖数: 6798 | 1 吴德讲述：文革中武斗是怎样被鼓动起来的
2012年02月09日08:30
人民网
朱元石
[导读]67年春北京开始武斗，那时武斗死亡最多的一天是七十多人。谢富治想由公安、
市委分别发通知要求不准打死人。毛泽东批评说：你们还想压制群众，文化大革命刚开
始发动，你们不能像消防队救火一样。
文革中的造反派坐汽车参加武斗
本文摘自《吴德口述：十年风雨纪事》，朱元石 著，当代中国出版社
上次已经谈过一些北京市委的情况。我的记忆不行，再讲一些那时候的情况，只能想到
什么说什么。
1966年的11月至1967年1月，新市委已经瘫痪，我们不能在市委正常办公了，就搬到京
西宾馆办公。这样，又遭到中央文革小组的指责，他们说市委怕群众，已经变成地下市
委了。
我讲一讲市委几位书记的情况，一个个惨得很：
李雪峰，主席要他避风头，暂时到天津去了。
郭影秋，被人民大学的造反派揪回人大，关在地下室里，天天遭到批斗。郭影秋有病，
我们好不容易和造反派谈判后才把他接出来。
陈克寒，自杀了两次。一次在万里的办公室里服了大量安眠药，被发现后抢救过来。另
一次他被商业学院的造反派抓走，遭到揪斗后，他从二层楼上跳楼，没有死，很多地方
骨折。市委得到消息后，组织人把他很快送到医院抢救，这一次他又被抢救过来了。有
人为此竟批评我右倾，我想总不能见死不救吧！粉碎“四人帮”后，陈克寒同志病逝了。
万里，也被揪斗得很厉害，屡经凶险，后来中央采取措施将他监护起来，由卫戍区执行。
赵凡，被整得死去活来，后来是否被下放到二七车辆厂了，我记不清，起码被关了“牛
棚”。以后我再也没有见过他。
高扬文，在市革委会成立之后，被冶金部的造反派揪走的。当时，曾经请示了谢富治。
谢富治说：把高扬文交给他们，与冶金部的造反派谈一下，告诉他们不准武斗、打人，
把问题交代完后要把人放出来。以后，我还派了一位由部队到北京市帮助工作的同志去
看望了高扬文。高扬文是比较晚一点被冲击的，前边的几位遭冲击早一些。
这样，新市委的领导陆续被整了下去。我还算幸运，继续艰难地工作着。以后，市委又
补进了刘建勋、雍文涛。刘建勋是从河南调来的，他任华北局书记，李雪峰走时，我提
出我实在干不了，李雪峰就把刘建勋调到市委，事实上让他负责市委的常务工作。雍文
涛是从广州调来的，他是广州市委书记，“文革”前调到国务院任文办的副主任，好像
兼任了中央宣传部的副部长，然后又兼任北京市委书记处书记，负责学校、学生工作。
还从外交部调丁国钰同志到大学工作委员会工作，外事口先是调李清泉负责，后来改为
丁国钰负责，大学工作委员会撤销后，丁国钰被留下来了。又从北京卫戍区调黄作珍任
市委书记处书记。
刘建勋后来被调回河南，雍文涛被揪斗后提出回广州，这时没有办法了，又调卫戍区的
政委刘绍文任书记。
北京市没有市委时，有党的核心小组，核心小组的组长是谢富治，温玉成任第一副组长
，我是核心小组的成员，温玉成调走后，我任核心小组的副组长，谢富治还任组长。
“杨、余、傅事件”后，调温玉成任卫戍司令。“九大”以后，温玉成调走，吴忠任司
令。吴忠是驻锦州的四十军的军长，他调到卫戍区任卫戍司令后，又任市委书记处书记
，分管政法工作。
当时，刘绍文、黄作珍、吴忠、杨俊生这四位军队同志都曾进过北京市委书记处。
那时，上边有规定，卫戍区不搞“四大”，因为卫戍区搞“四大”，警卫工作就会出问
题。
以后，军队“支左”，“支左”的同志不由卫戍区管理。
1972年，我任市委第一书记，又调了倪志福同志任第二书记。“文革”期间，市委的领
导情况大概这样。
1966年8月，中央召开了工作会议。中央工作会议结束，我们组织市委的干部到民族饭
店听传达。但情况很乱，造反派占据了会场，会议未能开成。
这以后的一天，我在李雪峰家里谈工作，少奇同志来了，他提出要到下边蹲点，取得感
性知识和经验。少奇同志选择了建工部的北京建工学院，那个学院的学生比较少一些，
学生也还没有分成派。
我不知道少奇同志去了多少次，我们北京市是由李雪峰同志陪他去的，中央文革小组指
定戚本禹陪同。后来，建工学院也分成了两派，“八一”派的造反派围攻了中南海。
邓小平同志在人民大学蹲点，我陪着小平同志开过一次全校大会。会议是辩论郭影秋有
没有错误，同时去的有陶铸同志。小平同志在这次会议上针对正在盛传的“二月兵变”
进行辟谣，说没有这回事。
这段事情太多，我记不清，谈几件事。
新市委成立后，李雪峰让我找刘仁谈一次话，问一问刘仁还有什么问题要交代的。我和
马力一起去的，马力当时任市委的秘书长。我和刘仁原来很熟悉，我们曾在晋察冀一起
工作过。见面后，我问他还有什么问题需要说的，他说没有什么要说的了，彭真犯什么
错误我就犯什么错误。谈话不多，我也没有说什么就走了。
当时，叶帅是中央首都工作组的负责人，他看到北京很乱，提出要我们将刘仁和其他市
委领导同志送到外省监护。我对叶帅说：送到外省需要中央通知，北京市不好出面直接
与各省联系。为了避免意外，我决定先将刘仁等同志送到昌平清华大学的分校，建一个
伙食单位，实际上保护起来，防止被造反派揪斗和乱打。
有人直接给江青写信，将这两件事情报告了。江青和中央文革小组的人把我找去，江青
说有人来信揭发我和刘仁密谈，她问我与刘仁都谈了些什么。我说没有谈什么。她就我
把刘仁等人送到昌平一事作了一顿训斥，指责我包庇“黑帮”，保护“黑帮”。中央文
革小组立令我们第二天将这些人弄回来，交给群众，不许有误。
第二天，刘仁等人被狼狈带回市委。刘仁回来后，造反派就吩咐他搞卫生、刷厕所，累
得他团团转。过了几天，刘仁忽然不见，后来才知道被拘捕了。看到刘仁朝不保夕的情
况，对郑天翔，我也十分担忧，怕出问题，便写了报告。小平等同志批示监护，由卫戍
区经办了。
据杨成武同志后来告诉我，在一次会议上，江青、王力、关锋、戚本禹说我是坏人，说
我包庇“黑帮”。周总理便问杨成武认识不认识吴德。杨成武说：在晋察冀时就认识了
，他不是坏人。周总理说究。江青等人的文章没有做成，我逃过了一关。
谁知粉碎“四人帮”后，市委有些同志据此来批判我，说我搞了个“反修堡”。这件事
，前后都被人批判了。
那时，刘仁同志被整得很惨，家也被抄了。刘仁同志是很坚强的，他只是说彭真犯了什
么错误他就犯了什么错误，别的没什么可说的！刘仁同志有心脏病，后来死在狱中，宁
折不屈。
“八一八”毛主席接见红卫兵后，“破四旧”迎风而起。这件事到现在我也不明白。那
时，已经产生了“西纠”，说“破四旧”是他们发起的，我怀疑。我估计是中央文革小
组发动的，北京市委并不清楚，我问过李雪峰，李雪峰说他不知道。
“破四旧”超越了常规。在它的名义下，抄家、伤人、打死人的情况出现了。到处破坏
，甚至破坏到了中南海里头。中南海北院紫光阁后边的武成殿房，康熙题写的一块“下
马必亡”的碑石都被红卫兵抬走了，后来四处找寻才找回来。红卫兵还把中南海院子里
的一些石狮子抄走了。堂堂的国务院也在劫难逃。
首都一带头，“破四旧”运动便发展到全国，演变成了一场轰轰烈烈的“打、砸、抢”
，涂炭生灵，涂炭神州。
1966年“破四旧”后，一天，毛主席找我去汇报“破四旧”的情况。当时，林彪等人也
在场。我在汇报前的想法是想向毛主席反映一些真实的情况，刹一刹这股风。我汇报说
市委没有力量控制局面，解决不了“破四旧”产生的混乱局面。
我的期望落空。雄才大略的毛主席，以他超乎常人的思维方式缓缓说：北京几个朝代的
遗老没人动过，这次“破四旧”动了，这样也好。林彪也说：这是个伟大的运动，只要
掌握一条，不要打死人。
然而，毛主席哪里知道，运动的发展由不得愿望，岂止是动动而已，动刀动枪了。
北京市是在1967年春开始武斗的，那时武斗死亡最多的一天，根据火葬场的统计是七十
多人。李雪峰可能到天津去了。面对这种情况，我很紧张，寝食不安。我去找公安部部
长谢富治。我谈情况时，谢富治也显得很紧张，神色惊疑。我们认为要制止这种情况。
谢富治说：由公安系统、市委分别发出通知，要求不准打死人。
我从谢富治处回来，就开始起草市委通知。公安系统的通知由谢富治打电话，让市公安
局来拟。
我们市委的稿子还没有发出去，当天夜里二点钟，谢富治打电话找我去。我去后他对我
说：公安系统拟的稿子送给毛主席了，毛主席批评了。大意说：你们还是想压制群众，
文化大革命刚开始发动，你们不能像消防队救火一样。
这样，混乱的局面就无人敢加以制止了。
然而，不断传来打死人的消息使我发愁。10月份，我又找到周总理和中央文革小组，我
还找过陈伯达一次，提出是不是可以发一个通告，制止打死人等无法无天的行为。中央
文革小组不同意，还是说，这样会约束群众的革命活动，影响发动群众。
一直到11月18日，我们当时都搬到京西宾馆办公了，中央文革小组才同意市委发布《重
要通告》。《重要通告》说：“任何厂矿、学校、机关或其他单位，都不许私设拘留所
、私设公堂、私自抓人拷打。这样做是违反国家法律和党的纪律的。如果有人在幕前或
者幕后指挥这样做，必须受到国法和党纪的严厉处分。从今天起，如有再犯以上罪行的
，要立即处理。”
这个通告的措辞是严厉的，但实际没有管用。江青在以后又大讲“文攻武卫”，她接见
河南造反派还是安徽造反派时就宣传“文攻武卫”。这样，武斗从“文攻武卫”的口号
中找到了护身符，两派都说自己是“左派”自卫，对方是挑起武斗的罪魁祸首，武斗问
题非但不能制止，而且愈打愈激烈。
1967年至1968年期间，全国武斗很厉害，不少地方具有相当规模，动用较大杀伤武器。
相比之下，北京成了不算最严重的，但我估计，在武斗中死亡的人数大概不下千人。
这是“破四旧”，先是发布通告发不出去，等通告发出去了，又来了一个“文攻武卫”
。当时，水龙头总赶不及点火的。
再说一说“大串联”的情况，我一个片断一个片断地说。我调到北京来后，1966年7月
下旬就犯了“资反路线”的错误，开始检讨。市委就不灵了，以后就瘫痪了，可是，我
还要工作。毛主席接连八次检阅红卫兵，大概接见了1300万到北京的红卫兵。全国大串
联，坐火车不要钱，到处可以吃饭。当时都叫红卫兵，手臂上套一块红布就行，这给组
织接见工作带来很大困难。
第一次是在天安门举行的。毛主席原想坐在汽车上绕天安门广场一圈。但毛主席的车一
出来，争着和毛主席握手的人就把汽车包围了，进不得，退不得。谢富治、汪东兴都在
毛主席的车上，他们都急了。我在后边的另一辆车上，一看要出事，赶紧下车向前挤，
但根本挤不过去，我被挤得前心贴后背，喘不过气。
后来是组织了部队手拉手把群众分开，才把毛主席1966年，毛泽东被欢呼雀跃的受阅红
卫兵围在中间硬接出来。我也挤不出去了，亏得一批中学生开出一条道，方走出重围。
我出来后，看见毛主席和刘少奇都在上天安门的电梯口处坐着，我上气不接下气地向他
们说，应该检讨，我组织得不好。
接受这次教训，以后的检阅改为红卫兵坐大卡车经天安门受毛主席检阅。结果也不行，
很多人坐不上车。又改为像游行似的，从天安门前走过，但秩序也很乱。很多人一走到
天安门就停住不走了，都想看毛主席，只顾喊“毛主席万岁”的口号，热泪盈眶。
每次都出现一些问题，特别是在西苑机场的检阅，那次可能有一百多万人，当时踩死了
两三个人，大家都没命地往前拥，形成不由自主的强大人潮。
八次检阅，每次都是周总理找我们亲自布置，当时真是刻刻提着心，怕出事。
红卫兵在北京，包括新到和原来没有离开的，人数最多的一天达到300万。当时北京市
区的居民也就是300多万，不到400万人，一时增加了这么多人，吃、住、行都很困难。
南方的人要吃大米，北方的人要吃白面，尽量调剂。其实不止是食、住、行，衣也摊上
，天凉了，南方来的人还得给他们发御寒军衣。北京市委红卫兵接待站设在先农坛，负
责人是国防科委的一位同志，当政府失去权威的时候很好，还有一些军队“支左”的同
志在做招待工作，大家忙得不可开交，昏头昏脑的。这些吃、住等问题是不好解决的，
接待站的同志解决不了问题，红卫兵就打骂他们，甚至抓他们去游行，做“喷气式”来
批判。这些同志很苦，见到我时委屈得哭，提出不干了。那时，我也被揪斗，但还要劝
这些同志，说工作是党交给的任务，不能不干，而且要干好。
有一天，来的人特别多，前门那一带都挤满了，人山人海。实在没办法了，我去找周总
理，说北京市各机关容纳不了了，中央各机关我动员不了，如何是好？周总理说通知中
央各机关和市委各机关开一个会。于是，马上在工人体育馆开了个万人动员大会。大家
都到了，我一说话满场起哄，没人听。无法，我就打电话报告周总理。周总理来了，他
要求各机关派人去市委接待站领人，各机关能住多少就领走多少人，管吃管住。中南海
也腾出一些地方住红卫兵。
以后按这个办法，一来就通知各方面来领人安排住宿。那时，北京差不多家家户户都住
了红卫兵。上上下下，一片沸腾。
后来陶铸提出，这样串联影响铁路等交通的正常运输，听说把火车的窗户都挤坏了，号
召走路串联，不坐车乘船，发扬艰苦奋斗的精神。这才有效，慢慢来的人就少了。
再讲一个事情，“西纠”后来变成“联动”，“联动”被中央文革抓了一百多人，包括
董老的儿子董良翮都在内，“西纠”后来不行了。然后起来的是哪一派呢？起来的是中
学红代会的头头李冬民。这个案子后来还通报了我一次。
李冬民组织了一个造反派组织“首都兵团”，江青说真正的左派是“首都兵团”，中央
文革小组要市委支持它。
中央文革小组真是支持，在“首都兵团”的成立大会上，中央文革小组的那些“左”得
发紫的人都参加了。周总理也在场。北京市是我和丁国钰、雍文涛参加的。当政府失去
权威的时候1966年11月，新疆工学院红卫兵长征队顶风冒雪行进在戈壁滩上，赴北京串
联国务院的秘书长周荣鑫也陪了周总理来。这个大会主要是批判“西纠”。我记得“西
纠”是北京31所中等学校的红卫兵组成的西城区红卫兵纠察队。在大会批判过程中，江
青故意提高嗓门，问到会的人知不知道谁是“西纠”的后台？参加会的红卫兵说不知道
。江青铁青脸说：就是周荣鑫！要大家看一看他，让周荣鑫站到台子的前边。江青接着
又声嘶力竭地说：还有雍文涛！这样，当场就把周荣鑫、雍文涛揪走了。
我看周总理的样子，他并不知道江青要点周荣鑫的名字，周总理也紧张了，但镇静地控
制着。陶铸从中南局调到中央任常务书记后，从中南局调了一批人，雍文涛就是其中的
一位，江青他们的矛头是对着周总理和陶铸的。
我和丁国钰在后边坐着，真有些如坐针毡，坐不住了。丁国钰低声说：他们都点完了，
就该轮到我们了。
天知道，一直到散会，也没有点我们的名字。散会时，中央文革办事组的人来说，江青
让我去。江青问我雍文涛是什么人。我说：雍文涛是中央派到市委工作的，他没有问题
，他分管中学工作，他去“西纠”做工作是市委派去的，责任在我。如果雍文涛有问题
，罢了我的官算了。江青很生气，让我回去写检查。
我的检讨送去后，江青在上面批了，大意是说吴德还比较谦虚，但不能不讲原则，雍文
涛是有错误的。
周荣鑫、雍文涛被揪走后，好几天都未放回来，我们就派人想办法去找。周荣鑫找回来
后，周总理让他在国务院烧锅炉，红卫兵再找他时，就说周荣鑫已经参加劳动去了，实
际上把周荣鑫保护起来了。雍文涛被找回来后，在国务院的文办躲了几天。后来，雍文
涛提出在北京危险，要回广东，他在广州市还有办法躲避。这样，就采取了一个办法，
让广州来的造反派把他揪回去了。雍文涛后来参加了广州市的“三结合”。事前广州还
派人来向我作调查，我写了一个证明，说他到“西纠”是受组织派遣的，没有问题。
成立市革委会后，中学红代会的头头李冬民参加市革委会，任常委。
那时真不知道是怎么回事，叫做“打闷棍”，一点没错，一个闷棍接着一个闷棍，弄得
人晕头转向 |
c*********2
发帖数: 3402 | 2 北京好赖没出动坦克大炮。
很多省份都出动了大炮和机关枪。还好，没听说过用飞机武斗的。
河南、四川都死了几十万人，光重庆就不下5、6万。 |
I********l
发帖数: 8702 | 3 河南四川就各死了几十万人啊。
淮海战役放军才伤亡6.9万。
算上受伤的，当年武斗比淮海战役都激烈不知道几十倍啊。
难怪苏修不敢入侵，美酋尼克松要巴巴的来北京媾和。
【在 c*********2 的大作中提到】
: 北京好赖没出动坦克大炮。
: 很多省份都出动了大炮和机关枪。还好，没听说过用飞机武斗的。
: 河南、四川都死了几十万人，光重庆就不下5、6万。
|
x******a
发帖数: 6336 | |
c*********2
发帖数: 3402 | 5 淮海战役参加者不过100多万，全国武斗参加者几千万。
淮海战役战场面积最多十几万平方公里，全国武斗面积几百万平方公里。
淮海战役持续66天，全国大规模武斗起码1000多天。
零星武斗持续到1977年4月。
【在 I********l 的大作中提到】
: 河南四川就各死了几十万人啊。
: 淮海战役放军才伤亡6.9万。
: 算上受伤的，当年武斗比淮海战役都激烈不知道几十倍啊。
: 难怪苏修不敢入侵，美酋尼克松要巴巴的来北京媾和。
|
b*****k
发帖数: 483 | 6 school bully 参加者全世界人数1000000.。。。
全世界school bully 面积是地球的表面积
大规模school bully 起码是。。。没间断过。。。
按你的逻辑往下推，淮海战役那规模的战斗来个1000天，日本都被解放了。
【在 c*********2 的大作中提到】
: 淮海战役参加者不过100多万，全国武斗参加者几千万。
: 淮海战役战场面积最多十几万平方公里，全国武斗面积几百万平方公里。
: 淮海战役持续66天，全国大规模武斗起码1000多天。
: 零星武斗持续到1977年4月。
|
k******r
发帖数: 2300 | 7 其实武斗的副产品就是把美国人，俄国人吓傻了，知道一旦入侵中国就会被淹没在人民
战争的汪洋大海之中。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 吴德讲述：文革中武斗是怎样被鼓动起来的
: 2012年02月09日08:30
: 人民网
: 朱元石
: [导读]67年春北京开始武斗，那时武斗死亡最多的一天是七十多人。谢富治想由公安、
: 市委分别发通知要求不准打死人。毛泽东批评说：你们还想压制群众，文化大革命刚开
: 始发动，你们不能像消防队救火一样。
: 文革中的造反派坐汽车参加武斗
: 本文摘自《吴德口述：十年风雨纪事》，朱元石 著，当代中国出版社
: 上次已经谈过一些北京市委的情况。我的记忆不行，再讲一些那时候的情况，只能想到
|
c***c
发帖数: 21374 | 8 武斗的时候淮南矿务局死了不少，当街架机关枪。
好派和屁派动真枪真弹。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 9 扯。淮海战役解放军伤亡13万多。
【在 I********l 的大作中提到】
: 河南四川就各死了几十万人啊。
: 淮海战役放军才伤亡6.9万。
: 算上受伤的，当年武斗比淮海战役都激烈不知道几十倍啊。
: 难怪苏修不敢入侵，美酋尼克松要巴巴的来北京媾和。
|
a****g
发帖数: 8131 | 10 是啊
全世界都吓傻了
一群互称战友同胞的人互相砍杀，还有一群人几十年后都还在叫好，几千年的文明历史
也是头一庄
我记起来了，卢旺达，刚果。金没有被美帝和苏联灭掉估计也是互相杀了几百万把大家
都吓傻了
【在 k******r 的大作中提到】
: 其实武斗的副产品就是把美国人，俄国人吓傻了，知道一旦入侵中国就会被淹没在人民
: 战争的汪洋大海之中。
|
H****g
发帖数: 14447 | 11 谢谢更正。6.9万是辽沈战役。
辽沈战役，阵亡14009人，伤53328人，失踪1874人，共69211人。
淮海战役，阵亡25954人，伤98818人，失踪11752人，合计136524人。
平津战役，阵亡7030人，伤31478人，失踪936人，共39444人
三大战役，解放军共阵亡46993人。
按照某些的说法，光是四川河南武斗就各死几十万，重庆就死5、6万，重庆一个地方武
斗死的人超过了三大战役总和。
如果武斗打死5、6万，伤的怎么也得十多万甚至几十万了。重庆地区的医院床位应当是
爆满，整个四川的医院也应当爆满了，当时全国应当展开了大规模的群众献血，否则十
几万伤员的血供问题无法解决。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 扯。淮海战役解放军伤亡13万多。
|
