c***c
发帖数: 21374 | 1 外蒙就不必说了，西藏在1950年之前也处于事实的独立状态。
晚清虽然弱，但是200多年的余威和体系在那里，貌似还是能罩住西藏和外蒙。反正结
果就是，一个成熟体系突然没了，上来的又根本罩不住。于是悲剧了。 |
c***c
发帖数: 21374 | 2 我个人观点：戏不大。
西藏方面，清朝对西藏控制还可以，13世达赖都要被撤职了。
外蒙方面，就冲着满蒙N多联姻，亲家的联系也不那么容易闹独立。 |
q*d
发帖数: 22178 | 3 外蒙独立跟满清的关系不是特别大,
主要是毛子吧.袁大头的一个手下不是出过一次兵,过去就镇压下来了.
列宁这个狗日的后来派了一堆毛子兵又给打独立了.
我们的革命秽史对此只字不提.
中国边境有独立问题的,蒙古,新疆,都和哪个无耻的邻居有关.
新疆左宗棠时代也给镇压了,没有老毛子,就没问题.
西藏根本没戏,因为南边是阿三.国军虽然不咋地,干阿三还是绰绰有余的.
【在 c***c 的大作中提到】
: 外蒙就不必说了，西藏在1950年之前也处于事实的独立状态。
: 晚清虽然弱，但是200多年的余威和体系在那里，貌似还是能罩住西藏和外蒙。反正结
: 果就是，一个成熟体系突然没了，上来的又根本罩不住。于是悲剧了。
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S****e
发帖数: 10596 | 4 内地个省先独立的
【在 c***c 的大作中提到】
: 外蒙就不必说了，西藏在1950年之前也处于事实的独立状态。
: 晚清虽然弱，但是200多年的余威和体系在那里，貌似还是能罩住西藏和外蒙。反正结
: 果就是，一个成熟体系突然没了，上来的又根本罩不住。于是悲剧了。
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t****u
发帖数: 8614 | 5 小段手下小徐。大头已经挂了。
其实大头若不称帝，就让北洋一直搞下去，肯定比实战强。
【在 q*d 的大作中提到】
: 外蒙独立跟满清的关系不是特别大,
: 主要是毛子吧.袁大头的一个手下不是出过一次兵,过去就镇压下来了.
: 列宁这个狗日的后来派了一堆毛子兵又给打独立了.
: 我们的革命秽史对此只字不提.
: 中国边境有独立问题的,蒙古,新疆,都和哪个无耻的邻居有关.
: 新疆左宗棠时代也给镇压了,没有老毛子,就没问题.
: 西藏根本没戏,因为南边是阿三.国军虽然不咋地,干阿三还是绰绰有余的.
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x****o
发帖数: 29677 | 6
难说，你看新疆，蒙古和西藏其实跟越南朝鲜差不了太多，中国是宗主国，那边有自己
的统治者，相比较而言并不是中国内地固定的省份
越南，朝鲜，琉球都丢了，甲午后连台湾都丢了，清朝继续下去，说不定就会卖了新疆
，西藏和蒙古
【在 c***c 的大作中提到】
: 外蒙就不必说了，西藏在1950年之前也处于事实的独立状态。
: 晚清虽然弱，但是200多年的余威和体系在那里，貌似还是能罩住西藏和外蒙。反正结
: 果就是，一个成熟体系突然没了，上来的又根本罩不住。于是悲剧了。
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m*b
发帖数: 1421 | 7 也难说
大头就靠自己的威望在强压手下的一帮军头了
就和老毛临死前的情景比较像
只要他还能喘气，就能压得住
但是下面早都暗流涌动了
只等他一死就各回各家各找各妈
大头一死，北洋必然分裂
北洋分裂，国民党肯定钻空子
【在 t****u 的大作中提到】
: 小段手下小徐。大头已经挂了。
: 其实大头若不称帝，就让北洋一直搞下去，肯定比实战强。
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m***n
发帖数: 12188 | 8 爱新觉罗家和外蒙没有联姻，只和内蒙有联姻。
共和国前的内蒙和后来的内蒙不是一个概念，以前的内蒙是指那几个联姻的蒙古部落，
科尔沁，察哈尔等。 清代的"内蒙诸部"的王公是爱新觉罗的女婿和外孙。但是其他蒙
古部就不是了，青海蒙古，外蒙古，新疆蒙古(被灭的准葛儿部等)，和爱新觉罗家没有
联姻。有时还是敌人关系。
另外，联姻只是对上层，实际上清朝的统治是上层贵族的统治，下层奴隶平民没啥关系
。外蒙的王公，在蒙古革命后不是被杀，就是跑南方来了，后来台湾的蒙藏委员会里面
多半就是这些人。
西藏也一样，清朝和西藏上层贵族喇嘛关系很好。而共党是专走下层路线的，解放农奴
，土改，虽然也试图拉拢西藏上层，却最终还是崩了，于是贵族暴乱了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 我个人观点：戏不大。
: 西藏方面，清朝对西藏控制还可以，13世达赖都要被撤职了。
: 外蒙方面，就冲着满蒙N多联姻，亲家的联系也不那么容易闹独立。
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d*h
发帖数: 2347 | 9 台湾的蒙藏委员会里面也有不少内蒙的。内蒙人去北洋政府和国民政府做官的都有不少
，其中不少就去了台湾。 |
w****n
发帖数: 25644 | 10 这个靠谱，嗯。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 难说，你看新疆，蒙古和西藏其实跟越南朝鲜差不了太多，中国是宗主国，那边有自己
: 的统治者，相比较而言并不是中国内地固定的省份
: 越南，朝鲜，琉球都丢了，甲午后连台湾都丢了，清朝继续下去，说不定就会卖了新疆
: ，西藏和蒙古
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R***a
发帖数: 41892 | 11 连东北龙兴之地都丢了，也就是当时列强手还不够长，伸不到新疆西藏蒙古而已。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 难说，你看新疆，蒙古和西藏其实跟越南朝鲜差不了太多，中国是宗主国，那边有自己
: 的统治者，相比较而言并不是中国内地固定的省份
: 越南，朝鲜，琉球都丢了，甲午后连台湾都丢了，清朝继续下去，说不定就会卖了新疆
: ，西藏和蒙古
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s****7
发帖数: 2507 | 12
新疆有什么统治者啊?
您老说说.我也长长见识.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 难说，你看新疆，蒙古和西藏其实跟越南朝鲜差不了太多，中国是宗主国，那边有自己
: 的统治者，相比较而言并不是中国内地固定的省份
: 越南，朝鲜，琉球都丢了，甲午后连台湾都丢了，清朝继续下去，说不定就会卖了新疆
: ，西藏和蒙古
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rh
发帖数: 3901 | 13 浩瀚国算不算？
【在 s****7 的大作中提到】
:
: 新疆有什么统治者啊?
: 您老说说.我也长长见识.
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w****j
发帖数: 5581 | 14 没错，漠北蒙古和漠南蒙古根本就不是一家。
【在 m***n 的大作中提到】
: 爱新觉罗家和外蒙没有联姻，只和内蒙有联姻。
: 共和国前的内蒙和后来的内蒙不是一个概念，以前的内蒙是指那几个联姻的蒙古部落，
: 科尔沁，察哈尔等。 清代的"内蒙诸部"的王公是爱新觉罗的女婿和外孙。但是其他蒙
: 古部就不是了，青海蒙古，外蒙古，新疆蒙古(被灭的准葛儿部等)，和爱新觉罗家没有
: 联姻。有时还是敌人关系。
: 另外，联姻只是对上层，实际上清朝的统治是上层贵族的统治，下层奴隶平民没啥关系
: 。外蒙的王公，在蒙古革命后不是被杀，就是跑南方来了，后来台湾的蒙藏委员会里面
: 多半就是这些人。
: 西藏也一样，清朝和西藏上层贵族喇嘛关系很好。而共党是专走下层路线的，解放农奴
: ，土改，虽然也试图拉拢西藏上层，却最终还是崩了，于是贵族暴乱了。
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w****j
发帖数: 5581 | 15 东北是清朝丢的？清朝丢的是外兴安岭，那也不是龙兴之地啊。
英国人的手已经伸到西藏了。就不提俄国人在新疆东北搞事了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 连东北龙兴之地都丢了，也就是当时列强手还不够长，伸不到新疆西藏蒙古而已。
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m***n
发帖数: 12188 | 16
【在 rh 的大作中提到】
: 浩瀚国算不算？
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m***n
发帖数: 12188 | 17 浩汗与布哈拉是中亚地区的汗国，后来被俄罗斯灭了。
和新疆没有关系。
【在 rh 的大作中提到】
: 浩瀚国算不算？
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R***a
发帖数: 41892 | 18 日俄战争哪儿打的？清朝敢说啥？
【在 w****j 的大作中提到】
: 东北是清朝丢的？清朝丢的是外兴安岭，那也不是龙兴之地啊。
: 英国人的手已经伸到西藏了。就不提俄国人在新疆东北搞事了。
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