e****o
发帖数: 193 | 1 第三帝国能否维持？
感觉德国在战争之前的社会经济各方面都欣欣向荣，正如唱红打黑的重庆一样 |
l********l
发帖数: 480 | 2 希特勒经济建设很大一部分都是在军备，放着不用会重新破产的
【在 e****o 的大作中提到】
: 第三帝国能否维持？
: 感觉德国在战争之前的社会经济各方面都欣欣向荣，正如唱红打黑的重庆一样
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K****n
发帖数: 5970 | 3 可以卖给校长镇压共匪啊
【在 l********l 的大作中提到】
: 希特勒经济建设很大一部分都是在军备，放着不用会重新破产的
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T*****y
发帖数: 18592 | 4 希特勒、斯大林和墨索里尼
搞得极权主义风生水起
二十到三十年代
颇有很多国家追随
蒋主席不也特欣赏吗？
要不是二次大战
大家体会了极权主义的后果
民主在这个世界上
到底能有多少信徒
还真是个大问号
【在 e****o 的大作中提到】
: 第三帝国能否维持？
: 感觉德国在战争之前的社会经济各方面都欣欣向荣，正如唱红打黑的重庆一样
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k*****r
发帖数: 21039 | 5 是米英犹要战争，不是德国。
搞清楚基本历史事实。 是英国先向德国宣战的。
太平洋那边，也是米军开的第一炮。
【在 e****o 的大作中提到】
: 第三帝国能否维持？
: 感觉德国在战争之前的社会经济各方面都欣欣向荣，正如唱红打黑的重庆一样
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l********l
发帖数: 480 | 6 卡亚克你这和herzog有一拼啊
英国想向德国宣战可以在莱茵兰，德奥合并，慕尼黑，为什么非要到德国最强的时候宣
战？
【在 k*****r 的大作中提到】
: 是米英犹要战争，不是德国。
: 搞清楚基本历史事实。 是英国先向德国宣战的。
: 太平洋那边，也是米军开的第一炮。
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l******n
发帖数: 11737 | 7 他这是文字游戏。希特勒打的是波兰，在他看来不是要战争。
【在 l********l 的大作中提到】
: 卡亚克你这和herzog有一拼啊
: 英国想向德国宣战可以在莱茵兰，德奥合并，慕尼黑，为什么非要到德国最强的时候宣
: 战？
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l********l
发帖数: 480 | 8 卡亚克一定会说波兰开的第一枪..
【在 l******n 的大作中提到】
: 他这是文字游戏。希特勒打的是波兰，在他看来不是要战争。
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l******n
发帖数: 11737 | 9 的确是先在波兰边境发现德军尸体，就跟918事变一样。
【在 l********l 的大作中提到】
: 卡亚克一定会说波兰开的第一枪..
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x****o
发帖数: 29677 | 10
可以出口
【在 l********l 的大作中提到】
: 希特勒经济建设很大一部分都是在军备，放着不用会重新破产的
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l******n
发帖数: 11737 | 11 那时候人傻，不知道像老美这样挑局部战争发战争财。老美像老乔一样走在了前面，吃
到了螃蟹。而且当年德国一战后被列强经济压制，根本没有发战争财的机会，希特勒是
靠军事力量崛起才重新获得了发言权，国内的战争经济运作跟这个有本末因果的关系。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 可以出口
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n*****m
发帖数: 869 | 12 蒋英回忆如下，菌斑肥猫说那是犹太人写手后来抹黑元首，各位有何看法？
蒋英：那是1937年了，要打仗了，就没得吃了，德国人自从希特勒登台以后就见不到白
面包见不到黄油了，所以德国人很苦没得吃，我那时候十七八岁所谓年轻力壮，不怕，
早上一顿土豆晚上一顿土豆，吃到晚上还没睡觉肚子就已经饿了，但是第二天早上照样
还得起来还得上学。这样的日子过了一段自己觉得出来是留学本来就是要吃苦的，不怕
，忍着，勇敢一点。
解说：1939年，德国发动闪电战，占领波兰，第二次世界大战爆发，欧洲几乎所有的国
家都被卷入了战火，蒋英的留学生活日益艰难。
【在 e****o 的大作中提到】
: 第三帝国能否维持？
: 感觉德国在战争之前的社会经济各方面都欣欣向荣，正如唱红打黑的重庆一样
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l**k
发帖数: 45267 | 13 蒋英是否夸大其实和以偏概全不好说
但是煞笔纳粹粉的话可以直接忽略
【在 n*****m 的大作中提到】
: 蒋英回忆如下，菌斑肥猫说那是犹太人写手后来抹黑元首，各位有何看法？
: 蒋英：那是1937年了，要打仗了，就没得吃了，德国人自从希特勒登台以后就见不到白
: 面包见不到黄油了，所以德国人很苦没得吃，我那时候十七八岁所谓年轻力壮，不怕，
: 早上一顿土豆晚上一顿土豆，吃到晚上还没睡觉肚子就已经饿了，但是第二天早上照样
: 还得起来还得上学。这样的日子过了一段自己觉得出来是留学本来就是要吃苦的，不怕
: ，忍着，勇敢一点。
: 解说：1939年，德国发动闪电战，占领波兰，第二次世界大战爆发，欧洲几乎所有的国
: 家都被卷入了战火，蒋英的留学生活日益艰难。
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n*****n
发帖数: 5277 | 14 卡丫壳一说话，上帝就发笑
【在 k*****r 的大作中提到】
: 是米英犹要战争，不是德国。
: 搞清楚基本历史事实。 是英国先向德国宣战的。
: 太平洋那边，也是米军开的第一炮。
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m******a
发帖数: 267 | 15 对头。
到了敦刻尔克时，元首还幻想跟英国言和，没有把英法联军整死在海滩上。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 是米英犹要战争，不是德国。
: 搞清楚基本历史事实。 是英国先向德国宣战的。
: 太平洋那边，也是米军开的第一炮。
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x****o
发帖数: 29677 | 16
当时德国出口不少军事装备物品给东南欧等地方，如果不发动战争，其实完全可以把波
兰一点点吃掉，比如要但泽走廊，英法应该不敢放屁，但是直接闪击波兰，英法再怎么
样也得宣战，不然信用全没了
【在 l******n 的大作中提到】
: 那时候人傻，不知道像老美这样挑局部战争发战争财。老美像老乔一样走在了前面，吃
: 到了螃蟹。而且当年德国一战后被列强经济压制，根本没有发战争财的机会，希特勒是
: 靠军事力量崛起才重新获得了发言权，国内的战争经济运作跟这个有本末因果的关系。
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a******o
发帖数: 16625 | 17 元首不动手大胡子就要先动手了。苏军的部署完全就是进攻性的，不然不会那么多机场
军需都摆在边境上，一下子就被摧毁了。欧战几乎是不可避免的。就是大胡子小胡子谁先动手的问题了。英国的政策肯定是想搞小胡子的，但是希望两个胡子先火拼一下，坐收渔翁之利。可是小胡子不按张伯伦的计划走，先打了西线。张伯伦达拉地止损出局。
【在 e****o 的大作中提到】
: 第三帝国能否维持？
: 感觉德国在战争之前的社会经济各方面都欣欣向荣，正如唱红打黑的重庆一样
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k*****r
发帖数: 21039 | 18 波兰这婊子国家，就像现在的呆湾， 菲律宾，越南什么的，米英刻意安排来恶心德国
的。
如果中国去解放呆湾，米国对华宣战，就是二战英国对德国宣战的翻版。
现在的波兰婊子国，更是1/3的国土都是原来德国的，包括现代德国的发祥地，普鲁士。
【在 l******n 的大作中提到】
: 他这是文字游戏。希特勒打的是波兰，在他看来不是要战争。
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x****o
发帖数: 29677 | 19
这肯定是摸黑，德国当时欣欣向荣，占领法国后，一帮帮德国兵用面包火腿换法国女人
过夜
【在 n*****m 的大作中提到】
: 蒋英回忆如下，菌斑肥猫说那是犹太人写手后来抹黑元首，各位有何看法？
: 蒋英：那是1937年了，要打仗了，就没得吃了，德国人自从希特勒登台以后就见不到白
: 面包见不到黄油了，所以德国人很苦没得吃，我那时候十七八岁所谓年轻力壮，不怕，
: 早上一顿土豆晚上一顿土豆，吃到晚上还没睡觉肚子就已经饿了，但是第二天早上照样
: 还得起来还得上学。这样的日子过了一段自己觉得出来是留学本来就是要吃苦的，不怕
: ，忍着，勇敢一点。
: 解说：1939年，德国发动闪电战，占领波兰，第二次世界大战爆发，欧洲几乎所有的国
: 家都被卷入了战火，蒋英的留学生活日益艰难。
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a******o
发帖数: 16625 | 20 德国哪有火腿啊，那时候除了美国人其他国家都没肉吃。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这肯定是摸黑，德国当时欣欣向荣，占领法国后，一帮帮德国兵用面包火腿换法国女人
: 过夜
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x****o
发帖数: 29677 | 21
你确定人家都吃素？
【在 a******o 的大作中提到】
: 德国哪有火腿啊，那时候除了美国人其他国家都没肉吃。
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a******o
发帖数: 16625 | 22 估计和天朝差不多，SPAM都是上等货了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你确定人家都吃素？
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x****o
发帖数: 29677 | 23
德军伙食：
德军的伙食基本上是一日三餐。其中午餐占50%，晚餐占33%，早餐占13%
这遵照了德国人的生活习惯--以午餐为日常用餐的中心。
士兵伙食供应的数量分为三级：
I级。战斗地域。
II 级。占领区
III级。本土驻守部队
IV级。国内办公机构文职人员。
其中已I级数量最多，以下逐渐递减。这里就介绍最主要的战斗地域伙食。
I级伙食 --Verpflegungssatz I
最高优先配给。
主要包括：
黑卖面包 750克
黄油(植物奶油)或者食用脂肪 45克
香肠(生罐装食物) 120克
(有时是熏鱼)
果酱或人造蜂蜜 200克
煮过的土豆，蔬菜 750克
肉类 120克
蔬菜或动物脂肪 45克
调料 15克
咖啡豆(有时以红茶代替) 8克
巧克力或糖果 1袋
香烟纸 7卷
烟草 2卷
(这里和有趣的是SS第12“阿道夫。希特勒青年”装甲师，该师将常规配给的烟草全部
以糖果代替。而酒精饮料则以牛奶代替)
其它调味品
而在其它的一些资料中所列出的清单如下(根据战况，时间以及地点，标准会有不同的
差异)：
黑麦 700克
黄油(植物奶油)或者食用脂肪 60克
连骨肉 136克
蔬菜和水果 250克
土豆 320克
豆类 80克
鱼类(无头) 30克
大豆粉 7克
布丁粉 20克
咖啡豆 (有时已咖啡代替) 9克
炼乳 25克
砂糖40克
盐 25克
调味品 3克
香幸料 1克
酒 0。26盎司
香烟纸 7卷
携带食物
这是由士兵们随身携带的食物。
行军食物--Marschverpflegung
这是供应给行军途中部队的伙食，不可进行烹饪。这种伙食对于前线来说是很常见的一
种。通常由各部队的炊事员做好一日一份套餐式。行军中的士兵们每人每次领取3-4份。
黑麦 700克
冻肉或芝士 200克
黄油 60克
咖啡9克 或红茶6克
砂糖 10克
烟草 6卷
这些食物用罐头和纸包好，放入纸箱内
携带食物(全份)-Eiserne Portion
其饼干通常以纸和罐头包装
饼干 250克
冻肉 200克
干燥蔬菜 150克
咖啡 25克
盐 25克
这种饼干也叫作Zwieback，和一种经过烘烤后的硬饼干相似。
携带食物(半份)-Halbeiserne Portion
饼干 250克
加工保鲜肉 200克(主要是罐头食品)
战斗食物：
1943年经战斗要求供应的无需烹饪的特殊食物。特点是方便携带和含有高热量
分为：大型战斗食物(Grosskampfpaeckchen) 和近距离战斗食物(Nachkampfpackchen)
两种，只供应给前线作战部队。
主要包括：饼干，糖果，罐装巧克力和烟草
这些食物转载在补给车上，然后在出击前由指挥官下令食用。
【在 a******o 的大作中提到】
: 估计和天朝差不多，SPAM都是上等货了。
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l********l
发帖数: 480 | 24 卡亚克你这逻辑相当符合轴心国思想啊，大国进攻小国不算挑起战争，大国间宣战才算
士。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 波兰这婊子国家，就像现在的呆湾， 菲律宾，越南什么的，米英刻意安排来恶心德国
: 的。
: 如果中国去解放呆湾，米国对华宣战，就是二战英国对德国宣战的翻版。
: 现在的波兰婊子国，更是1/3的国土都是原来德国的，包括现代德国的发祥地，普鲁士。
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y*****n
发帖数: 11251 | 25 元首打波兰了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 是米英犹要战争，不是德国。
: 搞清楚基本历史事实。 是英国先向德国宣战的。
: 太平洋那边，也是米军开的第一炮。
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R***a
发帖数: 41892 | 26 开牙客的意思是打打鼻屎小国，不算开战
【在 y*****n 的大作中提到】
: 元首打波兰了。
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y*****n
发帖数: 11251 | 27 二战在苏美加入以后才开始吧？
【在 R***a 的大作中提到】
: 开牙客的意思是打打鼻屎小国，不算开战
|
R***a
发帖数: 41892 | 28 好像苏联是这么算的。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 二战在苏美加入以后才开始吧？
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y*****n
发帖数: 11251 | 29 其实美国一开始就参战了，不过参战的方式是代理人战争。给Churchill钱和东西，不
派人就是了。那个租借法案就是在Churchil承认大英帝国经济破产以后给的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 好像苏联是这么算的。
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k*****r
发帖数: 21039 | 30 波兰非法占领德国领土，但泽公民投票，90%以上都要回归德国。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 元首打波兰了。
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l********l
发帖数: 480 | 31 如果新疆投票90%要加入苏联，我党会同意么？
【在 k*****r 的大作中提到】
: 波兰非法占领德国领土，但泽公民投票，90%以上都要回归德国。
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k*****r
发帖数: 21039 | 32 danzig自古以来，就是德国土地。
【在 l********l 的大作中提到】
: 如果新疆投票90%要加入苏联，我党会同意么？
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l********l
发帖数: 480 | 33 但泽最早就是波兰人的领土，中途被条顿骑士团占领了100多年，直到18世纪末普奥俄
三国瓜分波兰才被普鲁士占领。
你这是以什么标准判定的自古以来？
【在 k*****r 的大作中提到】
: danzig自古以来，就是德国土地。
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M*****8
发帖数: 17722 | 34
士。
................................
【在 k*****r 的大作中提到】
: 波兰这婊子国家，就像现在的呆湾， 菲律宾，越南什么的，米英刻意安排来恶心德国
: 的。
: 如果中国去解放呆湾，米国对华宣战，就是二战英国对德国宣战的翻版。
: 现在的波兰婊子国，更是1/3的国土都是原来德国的，包括现代德国的发祥地，普鲁士。
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k*****r
发帖数: 21039 | 35 可笑波兰婊子国，坐在俄国和德国中间，一方面给米犹当走狗咬俄国，一方面自己领土
的1/3都是斯大林同志恩赐的前德国领土，另一方面米犹内心极端仇视波兰。
反正又是找死的做法。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 士。
: ................................
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l********l
发帖数: 480 | 36 卡亚克讲讲你自古以来德国领土的判断标准
【在 k*****r 的大作中提到】
: 可笑波兰婊子国，坐在俄国和德国中间，一方面给米犹当走狗咬俄国，一方面自己领土
: 的1/3都是斯大林同志恩赐的前德国领土，另一方面米犹内心极端仇视波兰。
: 反正又是找死的做法。
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m**d
发帖数: 21441 | 37 希特勒幼稚了
先把英国法国军队全俘虏了再谈判言和也不迟。
【在 m******a 的大作中提到】
: 对头。
: 到了敦刻尔克时，元首还幻想跟英国言和，没有把英法联军整死在海滩上。
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s****r
发帖数: 31686 | 38 西特雷应该把他自己做成腊肉， 好让后世倭杂等膜拜
【在 m**d 的大作中提到】
: 希特勒幼稚了
: 先把英国法国军队全俘虏了再谈判言和也不迟。
|
m**d
发帖数: 21441 | 39 如果不进攻波兰
俄国德国之间有缓冲带
大胡子要是先进攻波兰，那英法不就要先和大胡子宣战了？
谁先动手的问题了。英国的政策肯定是想搞小胡子的，但是希望两个胡子先火拼一下，
坐收渔翁之利。可是小胡子不按张伯伦的计划走，先打了西线。张伯伦达拉地止损出局。
【在 a******o 的大作中提到】
: 元首不动手大胡子就要先动手了。苏军的部署完全就是进攻性的，不然不会那么多机场
: 军需都摆在边境上，一下子就被摧毁了。欧战几乎是不可避免的。就是大胡子小胡子谁先动手的问题了。英国的政策肯定是想搞小胡子的，但是希望两个胡子先火拼一下，坐收渔翁之利。可是小胡子不按张伯伦的计划走，先打了西线。张伯伦达拉地止损出局。
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m**d
发帖数: 21441 | 40 德国香肠比较有名
【在 s****r 的大作中提到】
: 西特雷应该把他自己做成腊肉， 好让后世倭杂等膜拜
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k*****r
发帖数: 21039 | 41 红军1940年总参作战计划，都还是对付德国波兰的联合进攻。
局。
【在 m**d 的大作中提到】
: 如果不进攻波兰
: 俄国德国之间有缓冲带
: 大胡子要是先进攻波兰，那英法不就要先和大胡子宣战了？
:
: 谁先动手的问题了。英国的政策肯定是想搞小胡子的，但是希望两个胡子先火拼一下，
: 坐收渔翁之利。可是小胡子不按张伯伦的计划走，先打了西线。张伯伦达拉地止损出局。
|
m**d
发帖数: 21441 | 42 假如真是红军进攻波兰进而进攻德国
那英法是不是就要支持德国反击俄国了？
这样的结局就是欧洲拉锯战，英法德合力也干不倒红军
红军也干不掉德国。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 红军1940年总参作战计划，都还是对付德国波兰的联合进攻。
:
: 局。
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k*****r
发帖数: 21039 | 43 当时欧洲的矛盾，错中复杂。
苏德条约，也是偶然的结果。 元首进攻波兰之前，派人去莫斯科谈判，拉同伙。当时
英国的代表也在莫斯科。 斯大林同志问没落托夫，如果苏联和英国结盟，一旦发生战
争，英国能派出多少军队？ 没落托夫说10几个师团吧。
斯大林同志轻蔑的笑了，没想到英帝国已经虚弱到这个鸟样，去你丫的吧。
于是和小胡子make deal, 分了波兰婊子国的赃。
【在 m**d 的大作中提到】
: 假如真是红军进攻波兰进而进攻德国
: 那英法是不是就要支持德国反击俄国了？
: 这样的结局就是欧洲拉锯战，英法德合力也干不倒红军
: 红军也干不掉德国。
|
y******i
发帖数: 2584 | 44 一战之后，英国法国欠了美国一大笔债，而这笔钱最后是算到德国头上的。德国好像根
据战败条约还是什么债务协议什么的，每年向英美赔很多钱，具体数字可以查到吧，所
以难以谈得上欣欣向荣。
希特勒如果向英法开战，这笔钱就赖掉了。
【在 e****o 的大作中提到】
: 第三帝国能否维持？
: 感觉德国在战争之前的社会经济各方面都欣欣向荣，正如唱红打黑的重庆一样
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a******o
发帖数: 16625 | 45 德国才是个婊子国吧，这个国家根本就没什么历史。日耳曼现在说得好听，以前就是欧
洲的匈奴和野蛮人。德国算得上有文明的历史几百年而已。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 波兰非法占领德国领土，但泽公民投票，90%以上都要回归德国。
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a******o
发帖数: 16625 | 46 英法本来希望的就是这种开局，所以才牺牲了捷克。估计继续牺牲波兰也是可能的。
可以想象的结果就像后来的静坐战争一样，隔岸观火看德国和俄国厮杀，援助德国人让
俄国人流光血。最后的目的英法肯定不会像希特勒的野心那么大。英法对德国和俄国本
身没什么兴趣，但是可以抢占巴尔干和东欧的大片属于俄德的势力范围。
【在 m**d 的大作中提到】
: 假如真是红军进攻波兰进而进攻德国
: 那英法是不是就要支持德国反击俄国了？
: 这样的结局就是欧洲拉锯战，英法德合力也干不倒红军
: 红军也干不掉德国。
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a******o
发帖数: 16625 | 47 20年代末的经济危机对全球打击都特别大，德国人因为金融被犹太人控制，当时水深火
热，德国马克当时就和金圆券一样，一个小时贬值一半，发工资都是从火车上往下扔的
，捡到钱马上去买东西不然就赶不上涨价。30年代整个世界也都很萧条，德国也就是大
干重工准备打仗，精神比较亢奋，据说德国男人见面谈的都是世界欠我们多少，我们要
找回来这种话题。
【在 e****o 的大作中提到】
: 第三帝国能否维持？
: 感觉德国在战争之前的社会经济各方面都欣欣向荣，正如唱红打黑的重庆一样
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T*****y
发帖数: 18592 | 48 为什么要有先后之分？
为什么后进攻波兰的
英法就不对它宣战了？
就可以和它当盟友了？
你把这里面的道理讲讲清楚。
局。
【在 m**d 的大作中提到】
: 如果不进攻波兰
: 俄国德国之间有缓冲带
: 大胡子要是先进攻波兰，那英法不就要先和大胡子宣战了？
:
: 谁先动手的问题了。英国的政策肯定是想搞小胡子的，但是希望两个胡子先火拼一下，
: 坐收渔翁之利。可是小胡子不按张伯伦的计划走，先打了西线。张伯伦达拉地止损出局。
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c*********2
发帖数: 3402 | 49 倭狗造谣，请版主封禁。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 是米英犹要战争，不是德国。
: 搞清楚基本历史事实。 是英国先向德国宣战的。
: 太平洋那边，也是米军开的第一炮。
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z******a
发帖数: 5381 | 50 kao, 这么简单的历史在这个版面上都能吵得一踏糊涂
二战简单来说就是一站的延续
直接原因就是帝国主义把德国人压榨的太狠了，导致叛逆
英国油族人士，在欧洲大陆玩了几千年的游戏，就是finance wars-->change kings-->
and finance 反对势力-->change kings or let kings 欠下巨款，偿付巨额利息。如
此循环，这也是为什么欧洲几千年没有能形成统一的原因。
历史上欧洲为主战场的所有战争，后面没有油族金融集团的不多
【在 k*****r 的大作中提到】
: 是米英犹要战争，不是德国。
: 搞清楚基本历史事实。 是英国先向德国宣战的。
: 太平洋那边，也是米军开的第一炮。
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m***n
发帖数: 12188 | 51 这个问题本身就有问题。
希特勒其实不见得是疯子和电影里的战争狂，但是他和把他的集团推上前台的当时的德
国社会有自己的目标，就是为一战雪耻，并恢复中欧日尔曼人的统一和历史地位。二战
后中欧解体，加入西欧，欧洲分裂为东欧和西欧，中欧集团不复存在。而且欧洲也不再
是世界中心，日尔曼人等于是彻底放弃了从中世纪以来的这一奋斗理想。
进入近代以来，欧洲可以分为三大块，得天时地利，最先进步的西欧，各方面全面领先
；俄罗斯的东欧帝国，经济文化落后，但是走军国主义路线，武力强大；和被夹在中间
，两头受欺，分裂落后的中欧。
奥匈帝国，波西米亚战争，普鲁士的兴起和击败法国，到两次世界大战，都是这一天下
大势的运行结果，不是一两个人能决定的。
比如，俾斯麦和恩格斯，一在朝一在野，都无数次说过德国决不能两线同时作战，可见
这是德国整个社会的共识，但是两次大战，德国都还是走到两线作战的地步。可见，这
也不是几个英明的德国政治家能够避免的。 |
m***n
发帖数: 12188 | 52 这样追述历史没有意义。不过按照你的逻辑，我可以替你回答一下。
中欧在罗马时代就是日尔曼人的家园。而斯拉夫人的形成比日耳曼晚，后来是打过来的
，类似突厥占领小亚细亚。
【在 l********l 的大作中提到】
: 但泽最早就是波兰人的领土，中途被条顿骑士团占领了100多年，直到18世纪末普奥俄
: 三国瓜分波兰才被普鲁士占领。
: 你这是以什么标准判定的自古以来？
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