h*******l
发帖数: 1542 | 1 小时看水浒，印象是奸官当道，民不聊生。可今天再看，感觉宋朝人真幸福：半残疾的
武大郎挑个担子卖炊饼就可以养活潘金莲，不用顾忌城管突袭；
军队军官打死个卖肉的郑屠还要亡命逃跑；
监狱长的儿子被夺了酒店，要靠武松夺回；
国防部长的官二代看上林冲媳妇，还需要骗林冲误入白虎堂那么费事。 |
f*******l
发帖数: 8811 | 2 林冲也是八十万禁军教头好不好。
不是一般的吊丝可比。
【在 h*******l 的大作中提到】
: 小时看水浒，印象是奸官当道，民不聊生。可今天再看，感觉宋朝人真幸福：半残疾的
: 武大郎挑个担子卖炊饼就可以养活潘金莲，不用顾忌城管突袭；
: 军队军官打死个卖肉的郑屠还要亡命逃跑；
: 监狱长的儿子被夺了酒店，要靠武松夺回；
: 国防部长的官二代看上林冲媳妇，还需要骗林冲误入白虎堂那么费事。
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t****u
发帖数: 8614 | 3 副团级干部。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 林冲也是八十万禁军教头好不好。
: 不是一般的吊丝可比。
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R***a
发帖数: 41892 | 4 郑屠那个可以类比哈尔滨六警杀一人。
施恩那个也是对方来头比他大多了，否则也不需要找武松了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 林冲也是八十万禁军教头好不好。
: 不是一般的吊丝可比。
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r**y
发帖数: 731 | 5 真把小说当真了。我怀疑都是老施yy的
【在 h*******l 的大作中提到】
: 小时看水浒，印象是奸官当道，民不聊生。可今天再看，感觉宋朝人真幸福：半残疾的
: 武大郎挑个担子卖炊饼就可以养活潘金莲，不用顾忌城管突袭；
: 军队军官打死个卖肉的郑屠还要亡命逃跑；
: 监狱长的儿子被夺了酒店，要靠武松夺回；
: 国防部长的官二代看上林冲媳妇，还需要骗林冲误入白虎堂那么费事。
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f*******l
发帖数: 8811 | 6 副大军区级还差不多。
一个师也不过一万人而已。
【在 t****u 的大作中提到】
: 副团级干部。
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m**n
发帖数: 9010 | 7 他只是教头, 又不是总司令.
你什么时候见教头带兵打仗的?
【在 f*******l 的大作中提到】
: 副大军区级还差不多。
: 一个师也不过一万人而已。
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f*******l
发帖数: 8811 | 8 总司令的话就是正大军区级了。
总教头算个副职说得过去吧？
【在 m**n 的大作中提到】
: 他只是教头, 又不是总司令.
: 你什么时候见教头带兵打仗的?
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g******n
发帖数: 53185 | 9 不是总教头，就是个枪棒教头，最多能教1个连。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 总司令的话就是正大军区级了。
: 总教头算个副职说得过去吧？
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C*******r
发帖数: 10345 | 10 俺也觉得林冲大概算个团级。因为林的这个教头大概相当于国防大学战术教授。
教头应该也有很多级。如果级别太低，是不可能被总参谋长（殿帅）高俅认识的。高俅，高衙内都认识
林冲，说明林冲还是常参加军事会议，和一开头的王进一样。
能场参加和总参谋长一起的军事会议，又不是端茶倒水的，大概至少要上校这一级。 |
|
|
m**n
发帖数: 9010 | 11 高衙内认识林冲, 说明林冲常到高家去. 这个与军事会议没关系,
大体就个勤务员:-)
俅，高衙内都认识
【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺也觉得林冲大概算个团级。因为林的这个教头大概相当于国防大学战术教授。
: 教头应该也有很多级。如果级别太低，是不可能被总参谋长（殿帅）高俅认识的。高俅，高衙内都认识
: 林冲，说明林冲还是常参加军事会议，和一开头的王进一样。
: 能场参加和总参谋长一起的军事会议，又不是端茶倒水的，大概至少要上校这一级。
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d*****0
发帖数: 68029 | 12 林教头至少是个军事科学院院士。
俅，高衙内都认识
【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺也觉得林冲大概算个团级。因为林的这个教头大概相当于国防大学战术教授。
: 教头应该也有很多级。如果级别太低，是不可能被总参谋长（殿帅）高俅认识的。高俅，高衙内都认识
: 林冲，说明林冲还是常参加军事会议，和一开头的王进一样。
: 能场参加和总参谋长一起的军事会议，又不是端茶倒水的，大概至少要上校这一级。
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h*******l
发帖数: 1542 | 13 禁军中有枪棒教头、刀剑教头、弓箭教头、马术教头、体能教头、阵列教头等等.
林冲是Top One的枪棒教头。
教头不会太多，因陆谦就对林冲说过：军中虽有几个教头，但哪有兄长的本事？可见就
那么几个教头，而且这几个教头都是名满天下的，象林冲，国防部长及儿子以及他的家
丁都认识，江湖上也是名气很大，如柴进早已闻林冲名，只是没有结识，所以才一心想
看林冲的真本事。 以上是就《水浒传》这部小说而言的。历史上的宋朝禁军教头有200
多个，史书上有记载，但这是历史，不是小说。
书上80万禁军教头一共5个，徐宁，林冲，王进，还有高俅带的两个，忘了名字了。
第一回中高俅发迹了点名，结果发现进军教头王进没来，这个情节没有人不知道吧？如
果几千个进军教头，光点名就要多久？而且不包括别的职位。每天上班高俅不用干别的
了。。 。就算更多也不至于几千个啊。还什么小烂官，高俅打梁山的时候带着的两个
将领都是80万禁军教头。高俅能带小烂官？高俅可是国防部长，国防部长都认识林冲，
林冲怎么都是中央级的吧。你当科级干部能人国防部长认识，高俅认识几千个80万禁军
教头？别TMD人云亦云。一点脑子都没有。 |
f*******l
发帖数: 8811 | 14 林冲可以算作北京军区作战部副部长.
200
【在 h*******l 的大作中提到】
: 禁军中有枪棒教头、刀剑教头、弓箭教头、马术教头、体能教头、阵列教头等等.
: 林冲是Top One的枪棒教头。
: 教头不会太多，因陆谦就对林冲说过：军中虽有几个教头，但哪有兄长的本事？可见就
: 那么几个教头，而且这几个教头都是名满天下的，象林冲，国防部长及儿子以及他的家
: 丁都认识，江湖上也是名气很大，如柴进早已闻林冲名，只是没有结识，所以才一心想
: 看林冲的真本事。 以上是就《水浒传》这部小说而言的。历史上的宋朝禁军教头有200
: 多个，史书上有记载，但这是历史，不是小说。
: 书上80万禁军教头一共5个，徐宁，林冲，王进，还有高俅带的两个，忘了名字了。
: 第一回中高俅发迹了点名，结果发现进军教头王进没来，这个情节没有人不知道吧？如
: 果几千个进军教头，光点名就要多久？而且不包括别的职位。每天上班高俅不用干别的
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d*****0
发帖数: 68029 | 15 你太扯了，国防大学的学生最差也是上校吧，教授怎么能才上校。
俅，高衙内都认识
【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺也觉得林冲大概算个团级。因为林的这个教头大概相当于国防大学战术教授。
: 教头应该也有很多级。如果级别太低，是不可能被总参谋长（殿帅）高俅认识的。高俅，高衙内都认识
: 林冲，说明林冲还是常参加军事会议，和一开头的王进一样。
: 能场参加和总参谋长一起的军事会议，又不是端茶倒水的，大概至少要上校这一级。
|
l*******t
发帖数: 343 | 16 国防大学的是大校+
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你太扯了，国防大学的学生最差也是上校吧，教授怎么能才上校。
:
: 俅，高衙内都认识
|
T*****y
发帖数: 18592 | |
a***a
发帖数: 583 | 18 不是说80万禁军，有8千多个教头么？
袁老师说的林冲大概就是个8品下甚至9品的武官。要知道武官比同级别的文官又低很多
。。。。
俅，高衙内都认识
【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺也觉得林冲大概算个团级。因为林的这个教头大概相当于国防大学战术教授。
: 教头应该也有很多级。如果级别太低，是不可能被总参谋长（殿帅）高俅认识的。高俅，高衙内都认识
: 林冲，说明林冲还是常参加军事会议，和一开头的王进一样。
: 能场参加和总参谋长一起的军事会议，又不是端茶倒水的，大概至少要上校这一级。
|
j*****g
发帖数: 344 | 19 太扯了，去看看北宋禁军有多少教头
【在 f*******l 的大作中提到】
: 副大军区级还差不多。
: 一个师也不过一万人而已。
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t****u
发帖数: 8614 | 20 参见我老的书上的考证。
训练士兵的，不是军校教官，而且宋制禁军教头有N个。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 总司令的话就是正大军区级了。
: 总教头算个副职说得过去吧？
|
|
|
t****u
发帖数: 8614 | 21 袁老师没错，我老查过宋史官制，禁军教头是低级武官。
【在 a***a 的大作中提到】
: 不是说80万禁军，有8千多个教头么？
: 袁老师说的林冲大概就是个8品下甚至9品的武官。要知道武官比同级别的文官又低很多
: 。。。。
:
: 俅，高衙内都认识
|
R***a
发帖数: 41892 | 22 按照水浒这个平行宇宙，禁军教头应该是比较高的官
【在 t****u 的大作中提到】
: 袁老师没错，我老查过宋史官制，禁军教头是低级武官。
|
t****u
发帖数: 8614 | 23 参见我老的分析。
http://www.eywedu.com/shuihu/08/mydoc114.htm
【在 R***a 的大作中提到】
: 按照水浒这个平行宇宙，禁军教头应该是比较高的官
|
r****z
发帖数: 12020 | 24 八十万个禁军教头，林冲不过是八十万分之一？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 林冲也是八十万禁军教头好不好。
: 不是一般的吊丝可比。
|
c*****h
发帖数: 14923 | 25 哈哈哈哈
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 r****z 的大作中提到】
: 八十万个禁军教头，林冲不过是八十万分之一？
|
b*******n
发帖数: 8420 | 26 八十万禁军枪棒教头
考虑到当时禁军教头的数量
大概相当于现代机械化陆军营连级步枪教官，或者师团作训部的一个参谋
作训部参谋和国防部长或者总参某首长认识也不是不可能 |
b*********n
发帖数: 2284 | 27 扯淡
水浒上80万禁军教头就出现了好几个，林冲，徐宁，王进，还有高俅带的一个.
除非当时的禁军教头全上了水浒,否则禁军教头就是个吊官.
【在 f*******l 的大作中提到】
: 林冲也是八十万禁军教头好不好。
: 不是一般的吊丝可比。
|
m******y
发帖数: 549 | 28 武大郎被奸夫淫妇弄死，要不是有个不要命的弟弟，也就白死了；
金翠莲被郑屠虚钱实契强奸了不算还倒欠一大笔钱，搞到官府，官府又被郑屠收买了。
要不是有个有正义感的军官打死郑屠，就要被卖到窑子里去了，找谁伸冤去？
监狱长儿子的酒店被保安司令做后台的黑社会抢去了，找了个打手打回来，结果保安司
令动动手指头差点弄死打手，又把酒店打回去了；
中央军校校长的老婆被国防部长的官二代看上了，结果弄得家破人亡。为了弄死他不惜
烧掉军区仓库...
你这故事怎么都只讲一半？
【在 h*******l 的大作中提到】
: 小时看水浒，印象是奸官当道，民不聊生。可今天再看，感觉宋朝人真幸福：半残疾的
: 武大郎挑个担子卖炊饼就可以养活潘金莲，不用顾忌城管突袭；
: 军队军官打死个卖肉的郑屠还要亡命逃跑；
: 监狱长的儿子被夺了酒店，要靠武松夺回；
: 国防部长的官二代看上林冲媳妇，还需要骗林冲误入白虎堂那么费事。
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e***g
发帖数: 1696 | 29 中央军校教师
疾的
【在 m******y 的大作中提到】
: 武大郎被奸夫淫妇弄死，要不是有个不要命的弟弟，也就白死了；
: 金翠莲被郑屠虚钱实契强奸了不算还倒欠一大笔钱，搞到官府，官府又被郑屠收买了。
: 要不是有个有正义感的军官打死郑屠，就要被卖到窑子里去了，找谁伸冤去？
: 监狱长儿子的酒店被保安司令做后台的黑社会抢去了，找了个打手打回来，结果保安司
: 令动动手指头差点弄死打手，又把酒店打回去了；
: 中央军校校长的老婆被国防部长的官二代看上了，结果弄得家破人亡。为了弄死他不惜
: 烧掉军区仓库...
: 你这故事怎么都只讲一半？
|
e**7
发帖数: 819 | 30 宋朝人真幸福啊：
皇帝被人带走，不要干活，好吃好喝；国母给洋人当妓女，给下级军官生娃；
小皇帝让人吓阳痿；
老百姓，你想想，要多幸福多幸福。
【在 h*******l 的大作中提到】
: 小时看水浒，印象是奸官当道，民不聊生。可今天再看，感觉宋朝人真幸福：半残疾的
: 武大郎挑个担子卖炊饼就可以养活潘金莲，不用顾忌城管突袭；
: 军队军官打死个卖肉的郑屠还要亡命逃跑；
: 监狱长的儿子被夺了酒店，要靠武松夺回；
: 国防部长的官二代看上林冲媳妇，还需要骗林冲误入白虎堂那么费事。
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f*******l
发帖数: 8811 | 31 我觉得首先要明确一点，
我们究竟讨论的是《水浒》里面的内容，还是历史事实。
我想应该是水浒，没啥疑问吧？历史事实有高衙内霸占林冲老婆吗？
如果是小说《水浒》，那么楼主后来的帖子已经论述得比较清楚了。
象林冲那种级别的教头，不过几个人而已。
我再补充说明一下。《水浒》里面反复强调八十万禁军教头。
而且反复明示暗示林冲有能力起兵反抗。
可见林冲的地位不低。
至于林冲的江湖名头，楼主前面已经说过了。
所以《水浒》的设定，不太可能是几千个进军教头里面的一个小屁官。
如果真有几千个教头，假设是八千个，那平均一个人才指导100个人而已。
也就是一个小排长而已。
就算只有八百个教头，一人指导1000人，也不过团级。
这样的话，强调八十万禁军教头有什么意义？
如果你是解放军某连指导员，难道你会强调，你是解放军百万雄师指导员？
怎么也要做到总部参谋位置，才好意思这么说吧。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 八十万禁军枪棒教头
: 考虑到当时禁军教头的数量
: 大概相当于现代机械化陆军营连级步枪教官，或者师团作训部的一个参谋
: 作训部参谋和国防部长或者总参某首长认识也不是不可能
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c*********2
发帖数: 3402 | 32 国防大学的学生军衔比队长高。
队长们一般都是尉官，学生却是校官和将官。
系列不同。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你太扯了，国防大学的学生最差也是上校吧，教授怎么能才上校。
:
: 俅，高衙内都认识
|
r********9
发帖数: 18394 | 33 +1最多佩大校军衔
俅，高衙内都认识
【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺也觉得林冲大概算个团级。因为林的这个教头大概相当于国防大学战术教授。
: 教头应该也有很多级。如果级别太低，是不可能被总参谋长（殿帅）高俅认识的。高俅，高衙内都认识
: 林冲，说明林冲还是常参加军事会议，和一开头的王进一样。
: 能场参加和总参谋长一起的军事会议，又不是端茶倒水的，大概至少要上校这一级。
|
f*******l
发帖数: 8811 | 34 少校是团长，大校至少是师长。
再往上就是将军了。
【在 r********9 的大作中提到】
: +1最多佩大校军衔
:
: 俅，高衙内都认识
|
d*****0
发帖数: 68029 | 35 说的是教授不是队长，能评上教授至少是少将
国防大学
校长：马晓天空军中将
政治委员：赵可铭上将
副校长：许志功中将 赵 刚中将 王朝田少将
副政治委员：李殿仁中将
训练部
教育长：任海泉少将
副教育长：纪明葵少将 苏希胜少将 夏兴有少将 曲世德少将 张怀壁少将
政治部
主任：徐天亮少将
副主任：张文忠少将 董苏宁少将 任天佑大校
校务部
部长：冯维忠少将
政治委员：罗光明少将
副部长：张长太少将 李闽生少将 田 文大校
科学研究部
部长：霍晓勇海军少将
副部长：武桂馥少将 杨 毅海军少将
研究员、教授、博士生导师：赖铭传少将
研究生院
院长：刘春志少将
政治委员：于学肆少将
副院长：牟卫东少将 黄大富少将
教授、博士生导师：王士峰少将
教授、博士生导师：李国祥少将
基本系
主任：宁广利少将
政治委员：齐洪涛少将
战略研究系
主任：李保水少将
进修系
主任：陈有恒少将
政治委员：张庆瑞少将
防务学院
院长：朱成虎少将
政治委员：卢国忠少将
副院长：蔡长杰少将 张江宁少将 高兵群少将
外训教研室
主任：常玉锁少将
副主任：王仲春大校 杨 阳大校
信息作战与指挥训练教研部
主任：
副主任：胡晓峰少将 袁文先少将
教授、博士生导师：王春海空军少将
军事后勤与军事科技装备教研部
主任：余高达少将
副主任：张召忠海军少将
教授、博士生导师：乔松楼文职少将
战略教研部
主任：范震江少将
副主任：张伊宁少将 杨 毅海军少将 马 平少将 金一南少将
教授、博士生导师：廖国良少将
教授、博士生导师：朱梅生少将
教授、博士生导师：朱崇铎少将
教授、博士生导师：马保安少将
教授、博士生导师：徐 焰少将
战役教研部
主任：张玉良少将
副主任：郁树胜少将 周晓鹏少将 严大鹏少将
教授、博士生导师：展学习少将
教授、博士生导师：贾南征少将
教授、博士生导师：李大军少将
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教授、博士生导师：袁训忠少将
教授、博士生导师：陈鲁鄂少将
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教授、博士生导师：杨会春文职少将
外军外语教研室
主任：潘湘庭少将
教授、博士生导师：黄 彬少将
教授、博士生导师：余文洪少将
军队指挥教研室
主任：于海涛少将
副主任：薛彦绪少将
教授、博士生导师：汪江淮少将
军兵种教研室
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教授、博士生导师：康 鹏文职少将
军训教研室
副主任：王卓大校
军事科技与装备教研室
副主任：葛立德少将 谭凯家大校 赵潞生少将
教授、博士生导师：朱也璇文职少将
军事后勤教研室
主任：万小元少将
教授、博士生导师：许国信少将
教授、博士生导师：余用哲少将
教授、博士生导师：孙秀德文职少将
战略教研室
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副主任：吴秀永少将 郭之珂少将
战略模拟教研室
副主任：司光亚大校
国际关系教研室
主任：顾德欣少将
副主任：江凌飞大校 刘静波大校
政治理论教研室
副主任：朱英榜少将
教授、博士生导师：张胜旺文职少将
教授、博士生导师：张南征文职少将
教授、博士生导师：丁士峰文职少将
马克思主义教研室
主任：库桂生少将
经济学教研室
主任：于连坤少将
国际危机研究中心
副主任：唐永胜大校
国防经济研究中心
主任：姜鲁鸣大校
电化教学中心
教授、博士生导师：李乃奎少将
学术委员会
委员、教授、博士生导师：蒋宝祺少将
委员、教授、博士生导师：姚延进少将
【在 c*********2 的大作中提到】
: 国防大学的学生军衔比队长高。
: 队长们一般都是尉官，学生却是校官和将官。
: 系列不同。
|
d*****0
发帖数: 68029 | 36 少校最多是营长
【在 f*******l 的大作中提到】
: 少校是团长，大校至少是师长。
: 再往上就是将军了。
|
r********9
发帖数: 18394 | 37 教授可以是大笑军衔把
【在 f*******l 的大作中提到】
: 少校是团长，大校至少是师长。
: 再往上就是将军了。
|
s***y
发帖数: 7034 | 38 一般幸福，还是新宋里的宋朝人幸福，至少菲律宾是中国神圣不可分割的一部分。。
【在 h*******l 的大作中提到】
: 小时看水浒，印象是奸官当道，民不聊生。可今天再看，感觉宋朝人真幸福：半残疾的
: 武大郎挑个担子卖炊饼就可以养活潘金莲，不用顾忌城管突袭；
: 军队军官打死个卖肉的郑屠还要亡命逃跑；
: 监狱长的儿子被夺了酒店，要靠武松夺回；
: 国防部长的官二代看上林冲媳妇，还需要骗林冲误入白虎堂那么费事。
|
g**i
发帖数: 167 | 39 水浒说的不是宋朝，而是元明交接到明初的事儿。
历史小说写的都是当下。
【在 r**y 的大作中提到】
: 真把小说当真了。我怀疑都是老施yy的
|
d******0
发帖数: 3640 | 40 一个武术教练而已，没军衔，副职都算不上。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 总司令的话就是正大军区级了。
: 总教头算个副职说得过去吧？
|
