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History版 - [合集] 秦灭六国时燕王真是在平壤被抓住的吗?
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炎黄子孙和汉族哪个概念出现的早?秦灭六国,而导致弥生人入侵日本?
这个Y染色体的问题秦灭六国原因新解
匈奴部落繁杂,抢来的人口配发老婆繁衍为什么蒙古啊,匈奴首领和伊斯兰人都叫汗?
埃及论是击败米犹及其白人帮凶的一个心理利器涉及民族问题的历史剧是很敏感的
北京山顶洞人,元谋人都和炎黄子孙没有什么关系吧太祖28年续弦贺子珍
何谓“炎黄子孙”或“黄帝子孙” zz少数民族算华夏民族炎黄子孙吗?
炎黄子孙 == 汉人 吗?满族人提出要建立自治区 (转载)
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话题: 秦灭话题: 燕王
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c*****1
发帖数: 3240
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milkswan (好花堪折直须折) 于 (Tue Jun 21 13:26:23 2011, 美东) 提到:
战国时期,燕国作为七雄之一,位于今天的河北北部和辽宁部分地区。燕国国小,
位置偏僻,有两件事值得一提,一是乐毅伐齐。齐闵王时,是齐国的一个高峰,《史记
》乐毅列传第二十:“当是时,齐闵王强,南败楚相唐眛于重丘,西摧三晋于观津,遂
与三晋击秦,助赵灭中山,破宋,广地千余里。与秦昭王争重为帝,已而复归之。诸侯
皆欲背秦而服于齐。”后来燕昭王怨齐,请乐毅为将,当时苏秦也在期间使用离间计,
乐毅於是并护赵、楚、韩、魏、燕之兵以伐齐,结果是齐国大败,齐闵王被杀。
还有一件就是荆轲刺秦王了。秦和燕离得比较远,秦灭别国时,当时的燕王喜还派
兵夹击赵。但秦王既然有了统一天下的雄心,燕国也在被征服之列。《史记》燕召公世
家第四:”燕见秦且灭六国,秦兵临易水,祸且至燕“。当时的燕太子还算有点胆色,
派荆轲刺秦王。事败,秦伐燕,燕王亡,徙居辽东,斩丹以献秦。后来燕国又残喘了几
年。
这里就牵涉到燕王喜的下落了,本来《史记》中的记录应该最权威,一是离得时间
近,司马迁写[史记]时,秦灭亡也不到百年,二是当时的人还有风骨,特别是史官,东
西特别可信。
[史记]中关于秦灭燕国的介绍,可在秦始皇本纪里看到,摘录一下。“二十五年,
大兴兵,使王贲将,攻燕辽东,得燕王喜。还攻代,虏代王嘉”。另外在燕召公世家第
四里也有记载,“三十三年,秦拔辽东,虏燕王喜,卒灭燕。是岁,秦将王贲亦虏代王
嘉。”
这里说的都是很笼统,辽东,地方大了去了,到底是那个地方?而且当时应该有路
,从辽东到朝鲜半岛。参见商亡后,其后裔避难到朝鲜半岛。如果能找到秦国当时的史
官写的确切东西就好了, 可惜没有。如此模糊的说法就给后人发挥的余地。冯梦龙的《
东周列国志》里讲,“王贲兵渡鸭绿江,围平壤城,破之,虏燕王喜,送入咸阳,废为
庶人。”虽然《东周列国志》只是部演义小说,要知道《东周列国志》里面的故事是从
元代的时候开始成书的,冯根据史书做了修正了,但冯为什么非要将燕王喜送到平壤?
难道我们今天听说的秦国在平壤抓住燕王喜只是冯的臆想,还是在他之前还有别的
历史记载?
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kz80 (雨过天晴) 于 (Tue Jun 21 14:00:34 2011, 美东) 提到:
原来平壤市中国的!
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milkswan (好花堪折直须折) 于 (Tue Jun 21 14:10:49 2011, 美东) 提到:
我以前我是从东周里看的,渡过江,围住平壤,才抓住燕王。
现在要确认一下。

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benzene (苯苯) 于 (Tue Jun 21 14:14:55 2011, 美东) 提到:
秦汉辽东郡就在辽阳沈阳鞍山营口一带吧
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milkswan (好花堪折直须折) 于 (Tue Jun 21 14:21:53 2011, 美东) 提到:
但有没有燕王逃到朝鲜半岛的可能呢?肯定有路,燕王也不想死,要不还能把儿子杀了
去谢罪?
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tiredtiger (tiger) 于 (Tue Jun 21 14:23:05 2011, 美东) 提到:
好象整个汉江以西,都是中国的送给朝鲜的. 所以叫汉江.
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benzene (苯苯) 于 (Tue Jun 21 14:28:26 2011, 美东) 提到:
那就叫入朝鲜了吧,朝鲜当时也是个独立国家啊
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milkswan (好花堪折直须折) 于 (Tue Jun 21 14:29:31 2011, 美东) 提到:
所以我认为冯梦龙也不是说胡话,要是要史书证明就好了
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benzene (苯苯) 于 (Tue Jun 21 14:34:56 2011, 美东) 提到:
平壤当时是朝鲜首都吧,打朝鲜应该史书会记载啊
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milkswan (好花堪折直须折) 于 (Tue Jun 21 14:37:00 2011, 美东) 提到:
那时哪有纸?都是竹子,不好保存,汉代以后就好了
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benzene (苯苯) 于 (Tue Jun 21 14:45:16 2011, 美东) 提到:
竹子应该更好保存吧
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milkswan (好花堪折直须折) 于 (Tue Jun 21 14:47:55 2011, 美东) 提到:
不一定,纸轻呀,同样的东西写在竹片上,哪得有多少。所以他们就简写。
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Tue Jun 21 14:53:14 2011, 美东) 提到:
东汉以前的竹简现在还能找到,东汉的纸书现在有么?
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benzene (苯苯) 于 (Tue Jun 21 14:54:59 2011, 美东) 提到:
不至于那么惨吧,不还发现过几百字向家里要钱的秦简么
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milkswan (好花堪折直须折) 于 (Tue Jun 21 15:00:39 2011, 美东) 提到:
我只是说同样的内容写在纸上肯定比写在竹简上易保存。书是一本,竹简是一堆,丢了
几片就内容不完整了。
另外当时虽然发明了纸,用的还是很少,主要还是竹简
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milkswan (好花堪折直须折) 于 (Tue Jun 21 15:03:03 2011, 美东) 提到:
我觉得古人言简意赅就是为了省地方。
要不然洋洋一篇,竹简一堆
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oIin (olin|mMITogether) 于 (Tue Jun 21 16:17:02 2011, 美东) 提到:
当时的燕长城东到浿水(今清川江)西岸,由北到南延伸至浿水入海口为止,为了防范
东胡和高夷。个人觉得燕王喜不会轻易越过燕长城,出去了也许连住的地方都找不到,
碰到胡人也是死。平壤是在浿水南二百里外,那时候应该叫王险城吧,看史记的朝鲜列
传主要是汉后的卫满一族在朝鲜的发展。卫满是汉初才渡过浿水向东向南发展的,觉得
之前浿水以外就直接蛮夷了。
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yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jun 21 16:36:40 2011, 美东) 提到:
没有书但是有残纸
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yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jun 21 16:39:56 2011, 美东) 提到:
冯梦龙的臆测吧。平壤在燕国疆界之外
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afei (afei) 于 (Tue Jun 21 17:47:54 2011, 美东) 提到:
你错了,说明燕国是韩国的。
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Songp (宋平宋青书) 于 (Wed Jun 22 06:41:50 2011, 美东) 提到:
史记不是有朝鲜列传么,燕人灭了商人建立的朝鲜。
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Communipig (共产猪) 于 (Wed Jun 22 11:55:39 2011, 美东) 提到:
你现在才知道?
不会吧?
知道汉代的乐浪四郡都在哪儿吗?
原来你的历史知识这么贫乏?
知道河内是三国东吴的升龙城吗?
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Songp (宋平宋青书) 于 (Mon Jun 27 20:52:40 2011, 美东) 提到:
匈奴首领也是炎黄子孙
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问个事儿哈,为什么说炎黄子孙北京山顶洞人,元谋人都和炎黄子孙没有什么关系吧
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海日自称自己不说“我”而说海日炎黄子孙 == 汉人 吗?
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