s***c 发帖数: 1926 | 1 为此书作序的是中国社会科学院民族学与人类学研究所的易华博士。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_570e408f0100zcwl.html
作为传播论的中国文化外来说与作为演化论的本土起源说相比不乏创意,并非完全无中
生有、空隙来风。先后流行过埃及说、巴比伦说、中亚说、印度说等,亦可分为一元论
和多元论。早在十七世纪耶稣会士柯切尔(A.Kircher)发表《埃及之谜》(罗马,1654)
和《中国礼俗记》(阿姆斯特丹,1667)两书,从中文与埃及象形文字相似之处出发,论
证中国人为埃及人之后裔。十八世纪(1758)法国汉学家德经(Joseph de Guignes)
发表《中国人为埃及殖民说》的演讲,从汉字与古埃及象形文字之相似入手考证出埃及
人迁居中土之具体年代(公元前1122年),“吾于是深信中国之文字、法律、政体、君
主,甚至于政府中大臣及全部帝国均源自埃及。而所谓中国古代史实即埃及史” 。[1]
这是十八世纪想象力最丰富的宏论之一,中国人或中国文化起源于埃及简称埃及说俱成
一家之言。
十九、二十世纪埃及说被巴比伦说、中亚说、印度说等取代而逐渐被人遗亡。哈里
斯主编《埃及的遗产》系统论述了埃及文化传统及其对欧洲和西亚的贡献,只字未提对
东亚的影响。[2]大批埃及人进入东亚的可能性不大,但埃及文化传播到中国的可能性
不能排除。
中国考古学已相当成熟,证实了商朝的历史,但证明不了夏朝的存在。夏王朝、夏
民族、夏文化仍然是未解之迷。金声玉振二里头,扑朔迷离夏王朝。国外学者普遍不相
信夏王朝的存在,肯定地宣称商朝是中国历史的开端。中国考古学家也不能证明仰韶、
龙山、红山、良渚文化是夏文化。二里头文化疑似夏文化,其来源仍然不清楚。夏,仍
然是待解之谜。
罗灵杰并没有受过正规埃及学或中国学训练,没有读过柯切尔的书,甚至没有听说过德
经的名字,凭直觉重新发现了古代埃及与中国文化的相似性。专家学者受专业的局限,
对显而易见的事实视而不见。欧洲和东亚均是以西亚为中心的古代世界体系的边缘组成
部分,分别继承了埃及文化传统。我们应该重新考虑如下问题:
1、从民族动物学探讨古代埃及和中国的文化联系。蒙古野驴和西藏野驴不可驯化,家
驴源于非洲,东亚家驴经中亚、西亚来自埃及[3]。狮子和狮身人面像是埃及文化的标
志,中国狮和狮文化源于埃及。家猫、鸭、鹅、蜜蜂等亦经历了大致相同的传播过程。
2、从民族植物学探讨古代埃及与中国的文化联系。古代埃及人最早种植棉花,现在中
国是棉花棉制品生产大国,其间的关系错综复杂值得探讨。古埃及人广泛种植萝卜、香
菜、白菜、生菜、芹菜、黄瓜、西瓜、甜瓜、洋葱、韭葱、大蒜、豆子、生菜、小扁豆
、卷心菜等,绝大多数都传播到了中国。
3、古代埃及医学已相当发达:西方继承了解剖学或外科手术传统,东方继承了药物学
或内科脉学传统。医学史或医学人类学可以揭示古代埃及医学的传播史,阐明中国医药
学的源头。
4、古代埃及的天文历法已成体系,数学亦相当发达,直接影响了古代希腊罗马,也间
接影响到了中国,值得专门探讨。这是考古天文学或天文历法与数学史研究的好课题。
5、机械史研究亦可揭示古代埃及与中国的联系。连枷(flail)可谓最古老的农业机械
,在古代埃及备受推崇;春秋战国时代传入中国,汉代已普遍使用。埃及5000年前就已
使用天平,中国权衡或杆称可能源于埃及。
6、古代埃及人是黑种人、白种人,还是黄种人,一直未有定论。分子遗传学研究表明
古代埃及人与东亚人的关系较为密切,但有待进一步确实。
7、考古学大有用武之地。夏鼐在英国攻读博士期间对埃及的珠子进行了研究,现在可
以确定珠子及相关的玻璃制造技术传播到了中国。中国西北地区发现了与古埃及极为相
似的权杖头,可以早到公元前三千纪。方尖碑、汉穆拉比法典碑到突厥碑铭、汉唐墓志
,中国树碑立传源自埃及。
8、在科学技术史和考古研究基础,重构中国埃及史。
罗灵杰根据形象资料和文献记载,重新提出了美妙的猜测,异彩纷呈。书中提供
的知识超越了许多专家的见识,为进一步研究提供了材料。希望此书的出版能重新激发
人们探索古代埃及与中国关系的兴趣,重视考古和科学研究,不久的将来有人能阐明古
代埃及与中国的关系,写出类似《中国伊朗编》的《中国埃及编》,或类似于《埃及的
遗产》的《东亚的埃及遗产》(The Egyptian Legacy in East Asian)。
----------------------------------------------------------------------------
----
[1]J.de Guines: Memoire dnas lequel on prouve, que les Chinois sonl une
Colonie Egyptienne, Desaint & Saillant, Paris(1760) 。转引自江晓原:《中国天
学之起源:西来还是自生》,原载《自然辩证法通讯》14卷2期,1992。
[2] 英哈里斯:《埃及的遗产》,上海人民出版社,牛津大学出版社
[3] Beja-Pereira A. et al: African Origins of the Domestic Donkey, Science,
vol.304, issue 5678, 2004. |
T*****y 发帖数: 18592 | 2 权杖头的事儿俺说说,中国西北发现和埃及相似的权杖头
一点儿都没啥好诧异的
整个尼玛从北非到欧洲到中亚到中国西北、蒙古、东北
到处都尼玛有权杖文化和权杖头
弄成礼器就是权杖头,弄成兵器就尼玛是锤子、骨朵、狼牙棒
这尼玛几千年得产生多少啊
有点儿相似的能说明什么呢?
除非你能把埃及同一时期权杖头一直到中国西北少数民族权杖头
按照时间和器型排列出一个有说服力的传承顺序来
否则尼玛这也能叫论据?
1654)
1]
【在 s***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为此书作序的是中国社会科学院民族学与人类学研究所的易华博士。 : http://blog.sina.com.cn/s/blog_570e408f0100zcwl.html : 作为传播论的中国文化外来说与作为演化论的本土起源说相比不乏创意,并非完全无中 : 生有、空隙来风。先后流行过埃及说、巴比伦说、中亚说、印度说等,亦可分为一元论 : 和多元论。早在十七世纪耶稣会士柯切尔(A.Kircher)发表《埃及之谜》(罗马,1654) : 和《中国礼俗记》(阿姆斯特丹,1667)两书,从中文与埃及象形文字相似之处出发,论 : 证中国人为埃及人之后裔。十八世纪(1758)法国汉学家德经(Joseph de Guignes) : 发表《中国人为埃及殖民说》的演讲,从汉字与古埃及象形文字之相似入手考证出埃及 : 人迁居中土之具体年代(公元前1122年),“吾于是深信中国之文字、法律、政体、君 : 主,甚至于政府中大臣及全部帝国均源自埃及。而所谓中国古代史实即埃及史” 。[1]
|
b****r 发帖数: 17995 | 3 楼上的粗话比我还多多了
话说楼主最后一张照片相似度确实有点惊人
我是做遗传的。我觉得中国和古埃及的亲缘程度,通过现存农作物,牲畜之间遗传距离
,都是可以相当精确计算出来年代的。人之间的距离通过古尸DNA也能搞得相当清楚,
这个工作现在可以说难度相当小了,在这个东西出来之前,吵翻天都是没有什么太多意
义的,都比不上遗传距离这种冷冰冰的数字有说服力 |
r******t 发帖数: 8967 | 4 +1, 赞技术流
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼上的粗话比我还多多了 : 话说楼主最后一张照片相似度确实有点惊人 : 我是做遗传的。我觉得中国和古埃及的亲缘程度,通过现存农作物,牲畜之间遗传距离 : ,都是可以相当精确计算出来年代的。人之间的距离通过古尸DNA也能搞得相当清楚, : 这个工作现在可以说难度相当小了,在这个东西出来之前,吵翻天都是没有什么太多意 : 义的,都比不上遗传距离这种冷冰冰的数字有说服力
|
d***y 发帖数: 8536 | 5 如果中国文化来自埃及,咋一点点的考古或者文献都查不到? |
N********a 发帖数: 58 | 6 埃及那个图是女神哈托尔,她在壁画里以母牛的形象出现,也以带牛耳朵的女人面孔出
现在柱头。不能光凭一张脸就说相似,内涵是不一样的。
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼上的粗话比我还多多了 : 话说楼主最后一张照片相似度确实有点惊人 : 我是做遗传的。我觉得中国和古埃及的亲缘程度,通过现存农作物,牲畜之间遗传距离 : ,都是可以相当精确计算出来年代的。人之间的距离通过古尸DNA也能搞得相当清楚, : 这个工作现在可以说难度相当小了,在这个东西出来之前,吵翻天都是没有什么太多意 : 义的,都比不上遗传距离这种冷冰冰的数字有说服力
|
i*****g 发帖数: 11893 | 7 我对中国文化外来说,无动于衷 根本不在乎,我眼睛向前看
美帝是很晚出的国家或文明,人家一样很好
这些考古证据,除非很多摆在一起,单个证据都不够 ‘硬’。你说那个花纹人头是西
来的,我还可以说,古代那些就是花花草草人人树树,难道刻什么还有专利么?
埃及 两河文明早中国5000年,这个不用自卑,人家现在一样糟糕,他们难道天天看见
祖先遗迹会很爽?
基因调查,人类都来自 东非,
还有,基因分析 全世界的猫 来自埃及,狗来自中东。所以中国这些猫猫狗狗肯定不是独立驯化培养的,
肯定是传播获取的 |
i*****g 发帖数: 11893 | 8 顺便再提及一下,按照基因分析的办法,所有人类来自一个大概15万年前的女性,再往
后继续分析,大概所有人类来自那个夏娃后代的7个女性
所有地球男性来自大概5-6万年前的一个男子
这些分析什么意思呢? 当然不是说 那个时候只有几个几十个人,而是说,只有这个共
同祖先的后代存活下来了。原始人的折损率是惊人的,所以大家也不会惊讶古代人的生
殖崇拜了
5万年前的东非人,开始出非洲,到达中国本土是什么时候? 我不知道
但可以肯定,埃及和两河流域的建立城市农庄之前的生活累积 比中国早1-4万年是很正常的
当他们已经开始定居时,那个时候说不定中国人在 中国这个土地上 还没有影子呢,还
在拼命赶路 一路生孩子一路找吃的呢 :))) |
i*****g 发帖数: 11893 | 9 好奇怪,这么多3代或3代前的讨论贴
大伙发疯了么
我个人是不在乎这些事情的,外来如何,不外来又如何,我是压根不在乎
反正我是中国人
关键是中国人现在如何,下面该如何 |
R***a 发帖数: 41892 | 10
更糟的是,金字塔并不是现在埃及祖先的遗迹。
不过我相信埃及人还是会为金子塔而自豪,虽然不是他们祖先造的。
两河文明的时候闪族还是少数民族,文明主体应该也不是现在的阿拉伯大胡子们
是独立驯化培养的,
【在 i*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我对中国文化外来说,无动于衷 根本不在乎,我眼睛向前看 : 美帝是很晚出的国家或文明,人家一样很好 : 这些考古证据,除非很多摆在一起,单个证据都不够 ‘硬’。你说那个花纹人头是西 : 来的,我还可以说,古代那些就是花花草草人人树树,难道刻什么还有专利么? : 埃及 两河文明早中国5000年,这个不用自卑,人家现在一样糟糕,他们难道天天看见 : 祖先遗迹会很爽? : 基因调查,人类都来自 东非, : 还有,基因分析 全世界的猫 来自埃及,狗来自中东。所以中国这些猫猫狗狗肯定不是独立驯化培养的, : 肯定是传播获取的
|
a***e 发帖数: 27968 | 11 不是因为折损率,是竞争优势
人类和其他灵长类比,突出的一个是智力,一个是生殖力
基本天天发情的也就人类了
女性祖先的原因,很可能是这家伙出现了可遗传的生殖力变异
生殖能力大个20%,十代内就能成为绝对优势的品种
生殖力大涨导致种群数量大涨,这个造成智力发展的压力
人类种群当时可能类似现在大猩猩,狮群
以母系为干,是不动的,但头领,有优先交配权的还是雄性
低层雄性只能流动,然后往上爬
如果变异出个聪明的老大,丫的子孙就可以到其他种群
慢慢称王称霸,然后取得优势
正常的
【在 i*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顺便再提及一下,按照基因分析的办法,所有人类来自一个大概15万年前的女性,再往 : 后继续分析,大概所有人类来自那个夏娃后代的7个女性 : 所有地球男性来自大概5-6万年前的一个男子 : 这些分析什么意思呢? 当然不是说 那个时候只有几个几十个人,而是说,只有这个共 : 同祖先的后代存活下来了。原始人的折损率是惊人的,所以大家也不会惊讶古代人的生 : 殖崇拜了 : 5万年前的东非人,开始出非洲,到达中国本土是什么时候? 我不知道 : 但可以肯定,埃及和两河流域的建立城市农庄之前的生活累积 比中国早1-4万年是很正常的 : 当他们已经开始定居时,那个时候说不定中国人在 中国这个土地上 还没有影子呢,还 : 在拼命赶路 一路生孩子一路找吃的呢 :)))
|
a***e 发帖数: 27968 | 12 遗传树建立假说太多了
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼上的粗话比我还多多了 : 话说楼主最后一张照片相似度确实有点惊人 : 我是做遗传的。我觉得中国和古埃及的亲缘程度,通过现存农作物,牲畜之间遗传距离 : ,都是可以相当精确计算出来年代的。人之间的距离通过古尸DNA也能搞得相当清楚, : 这个工作现在可以说难度相当小了,在这个东西出来之前,吵翻天都是没有什么太多意 : 义的,都比不上遗传距离这种冷冰冰的数字有说服力
|
v**********m 发帖数: 5516 | 13 什么垃圾?
1654)
1]
【在 s***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为此书作序的是中国社会科学院民族学与人类学研究所的易华博士。 : http://blog.sina.com.cn/s/blog_570e408f0100zcwl.html : 作为传播论的中国文化外来说与作为演化论的本土起源说相比不乏创意,并非完全无中 : 生有、空隙来风。先后流行过埃及说、巴比伦说、中亚说、印度说等,亦可分为一元论 : 和多元论。早在十七世纪耶稣会士柯切尔(A.Kircher)发表《埃及之谜》(罗马,1654) : 和《中国礼俗记》(阿姆斯特丹,1667)两书,从中文与埃及象形文字相似之处出发,论 : 证中国人为埃及人之后裔。十八世纪(1758)法国汉学家德经(Joseph de Guignes) : 发表《中国人为埃及殖民说》的演讲,从汉字与古埃及象形文字之相似入手考证出埃及 : 人迁居中土之具体年代(公元前1122年),“吾于是深信中国之文字、法律、政体、君 : 主,甚至于政府中大臣及全部帝国均源自埃及。而所谓中国古代史实即埃及史” 。[1]
|