s********f
发帖数: 3924 | |
m**n
发帖数: 9010 | 2 曹操给的原始股多, 走了就费了.
【在 s********f 的大作中提到】
: 老母以死，难道没有机会跑回来吗？
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w******t
发帖数: 16937 | 3 没位置了。类似当初考寄托出国留学的即便现在回国了但也比不上当初没有出国的同学。
一个萝卜一个坑，处长、局长位子，先到先得，后到就只能看着。
【在 s********f 的大作中提到】
: 老母以死，难道没有机会跑回来吗？
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s********f
发帖数: 3924 | 4 徐庶对诸葛亮庞统应该还是服气的，做第三谋臣也不屈才吧。非要委屈在杀母仇人曹操
这里？
学。
【在 w******t 的大作中提到】
: 没位置了。类似当初考寄托出国留学的即便现在回国了但也比不上当初没有出国的同学。
: 一个萝卜一个坑，处长、局长位子，先到先得，后到就只能看着。
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w******t
发帖数: 16937 | 5 你说说，一议事，刘备端坐正中，正军师诸葛亮坐左首，副军师庞统坐右首，徐庶坐哪
儿？
难道他自己搬个板凳坐台下？
【在 s********f 的大作中提到】
: 徐庶对诸葛亮庞统应该还是服气的，做第三谋臣也不屈才吧。非要委屈在杀母仇人曹操
: 这里？
:
: 学。
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s********f
发帖数: 3924 | 6 曹操那边参谋比刘备多吧，不是一样相安无事。
【在 w******t 的大作中提到】
: 你说说，一议事，刘备端坐正中，正军师诸葛亮坐左首，副军师庞统坐右首，徐庶坐哪
: 儿？
: 难道他自己搬个板凳坐台下？
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w******t
发帖数: 16937 | 7 曹操的军师有谁？
【在 s********f 的大作中提到】
: 曹操那边参谋比刘备多吧，不是一样相安无事。
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d*******c
发帖数: 87 | 8 荀彧，司马懿
刘晔，陈群，程昱，荀攸，杨修，许攸，蒋干，记不住了。。
【在 w******t 的大作中提到】
: 曹操的军师有谁？
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E******u
发帖数: 3920 | 9 曹操那里压着汉献帝的宝，工作岗位比较多一点。
【在 s********f 的大作中提到】
: 曹操那边参谋比刘备多吧，不是一样相安无事。
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E******u
发帖数: 3920 | 10 蒋干也成军师了？
【在 d*******c 的大作中提到】
: 荀彧，司马懿
: 刘晔，陈群，程昱，荀攸，杨修，许攸，蒋干，记不住了。。
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w********r
发帖数: 8704 | 11 徐庶守孝之后干什么去了？史书有交代吗？
【在 s********f 的大作中提到】
: 老母以死，难道没有机会跑回来吗？
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E******u
发帖数: 3920 | 12 摘自wiki：
徐庶投靠曹操后，黄初时为右中郎将、御史中丞，太和时诸葛亮出兵陇右，知道徐庶仕
才如此，曾感叹地说：「魏殊多士邪！何彼二人不见用乎？（二人指徐庶与石韬，石韬
曾与徐庶一同投靠曹操，黄初时为郡守、典农校尉）」数年后徐庶病逝。
【在 w********r 的大作中提到】
: 徐庶守孝之后干什么去了？史书有交代吗？
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d******a
发帖数: 32122 | 13 他只能排在孔明庞统法正后边
【在 s********f 的大作中提到】
: 老母以死，难道没有机会跑回来吗？
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g*****t
发帖数: 776 | |
w******t
发帖数: 16937 | 15 在刘备这里，军师军师军师的叫诸葛亮。
在曹操那里，你列的这几个谁被军师军师军师的叫了？
【在 d*******c 的大作中提到】
: 荀彧，司马懿
: 刘晔，陈群，程昱，荀攸，杨修，许攸，蒋干，记不住了。。
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S*E
发帖数: 3662 | 16 徐庶在曹营一言不发，无论是态度还是水平都没法和别人比。
他是怎么一直能混日子的？ |
s********f
发帖数: 3924 | 17 我猜比较合理的解释是曹操把他软禁，不帮我没关系，别帮刘备就行。
【在 S*E 的大作中提到】
: 徐庶在曹营一言不发，无论是态度还是水平都没法和别人比。
: 他是怎么一直能混日子的？
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l*****f
发帖数: 13466 | 18 荀彧曹操说是吾之子房，另外郭嘉狠牛，可惜早逝
【在 w******t 的大作中提到】
: 在刘备这里，军师军师军师的叫诸葛亮。
: 在曹操那里，你列的这几个谁被军师军师军师的叫了？
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w******t
发帖数: 16937 | 19 第一点，刘邦称呼过张良作"军师"？请给出处。
第二点，曹操在哪里称呼称呼称呼他手下的任何一个为"军师"了？
谢！
【在 l*****f 的大作中提到】
: 荀彧曹操说是吾之子房，另外郭嘉狠牛，可惜早逝
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l*****f
发帖数: 13466 | 20 曹操的确没有啊
我只是说谋士地位而已。
【在 w******t 的大作中提到】
: 第一点，刘邦称呼过张良作"军师"？请给出处。
: 第二点，曹操在哪里称呼称呼称呼他手下的任何一个为"军师"了？
: 谢！
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w********r
发帖数: 8704 | 21 一生不得志，可惜了
【在 E******u 的大作中提到】
: 摘自wiki：
: 徐庶投靠曹操后，黄初时为右中郎将、御史中丞，太和时诸葛亮出兵陇右，知道徐庶仕
: 才如此，曾感叹地说：「魏殊多士邪！何彼二人不见用乎？（二人指徐庶与石韬，石韬
: 曾与徐庶一同投靠曹操，黄初时为郡守、典农校尉）」数年后徐庶病逝。
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w******t
发帖数: 16937 | 22 子曰：朝闻道，夕死可矣。
所以，不可惜。
【在 w********r 的大作中提到】
: 一生不得志，可惜了
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w******t
发帖数: 16937 | 23 可你不是明明在回答我的问题"在曹操那里，你列的这几个谁被军师军师军师的叫了"吗？
所以，你现在承认曹操确实没有军师了？
【在 l*****f 的大作中提到】
: 曹操的确没有啊
: 我只是说谋士地位而已。
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l*****f
发帖数: 13466 | 24 抱歉，我以为就是一般讨论帮曹操出谋划策的呢
他身边的确没有可以跟孔明先生地位相比的角色。
吗？
【在 w******t 的大作中提到】
: 可你不是明明在回答我的问题"在曹操那里，你列的这几个谁被军师军师军师的叫了"吗？
: 所以，你现在承认曹操确实没有军师了？
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w******t
发帖数: 16937 | 25 没啥可抱歉的。讨论讨论而已
【在 l*****f 的大作中提到】
: 抱歉，我以为就是一般讨论帮曹操出谋划策的呢
: 他身边的确没有可以跟孔明先生地位相比的角色。
:
: 吗？
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l*r
发帖数: 79569 | 26 还真忘了刘备在哪段里称呼诸葛亮军师了
【在 w******t 的大作中提到】
: 第一点，刘邦称呼过张良作"军师"？请给出处。
: 第二点，曹操在哪里称呼称呼称呼他手下的任何一个为"军师"了？
: 谢！
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w******t
发帖数: 16937 | 27 正史：三国志：
《三國志·諸葛亮傳》：成都平，以亮為軍師將軍，署左將軍府事。
野史：三国演义，太多了，随便抓一个。
第五十三回 关云长义释黄汉升 孙仲谋大战张文远
玄德惊问孔明曰：“魏延乃有功无罪之人，军师何故欲杀之？
玄德曰：“若斩此人，恐降者人人自危。望军师恕之。”
【在 l*r 的大作中提到】
: 还真忘了刘备在哪段里称呼诸葛亮军师了
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h***i
发帖数: 3844 | 28 和广大码工在美帝一样，只不过美帝多给了些银子给码工而已
【在 s********f 的大作中提到】
: 我猜比较合理的解释是曹操把他软禁，不帮我没关系，别帮刘备就行。
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g****a
发帖数: 1304 | 29 hedge而已。丫在曹操那里领感想，然后说刘备好话，也不说孙权坏话，所以说穿了就
是乱世一混子。
【在 s********f 的大作中提到】
: 老母以死，难道没有机会跑回来吗？
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l*r
发帖数: 79569 | 30 如果按军师将军这样算那多了，军师祭酒，前军师、中军师、左军师、右军师
荀彧、荀攸、钟繇、华歆、凉茂、毛玠、董昭、辛毗
庞统、费祎、魏延、杨仪、邓芝
张昭、丁奉、诸葛瞻、朱然、全琮
。。。
【在 w******t 的大作中提到】
: 正史：三国志：
: 《三國志·諸葛亮傳》：成都平，以亮為軍師將軍，署左將軍府事。
: 野史：三国演义，太多了，随便抓一个。
: 第五十三回 关云长义释黄汉升 孙仲谋大战张文远
: 玄德惊问孔明曰：“魏延乃有功无罪之人，军师何故欲杀之？
: 玄德曰：“若斩此人，恐降者人人自危。望军师恕之。”
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w********r
发帖数: 8704 | 31 子也不得志呀，闻道不够，要得道才行啊，
【在 w******t 的大作中提到】
: 子曰：朝闻道，夕死可矣。
: 所以，不可惜。
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w******t
发帖数: 16937 | 32 哎，这就对了。
答题要有出处，这样才有理有据。
【在 l*r 的大作中提到】
: 如果按军师将军这样算那多了，军师祭酒，前军师、中军师、左军师、右军师
: 荀彧、荀攸、钟繇、华歆、凉茂、毛玠、董昭、辛毗
: 庞统、费祎、魏延、杨仪、邓芝
: 张昭、丁奉、诸葛瞻、朱然、全琮
: 。。。
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w******t
发帖数: 16937 | 33 现在，你引用了正史，那，有野史说曹操叫他那些谋臣为军师的吗？
【在 l*r 的大作中提到】
: 如果按军师将军这样算那多了，军师祭酒，前军师、中军师、左军师、右军师
: 荀彧、荀攸、钟繇、华歆、凉茂、毛玠、董昭、辛毗
: 庞统、费祎、魏延、杨仪、邓芝
: 张昭、丁奉、诸葛瞻、朱然、全琮
: 。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 34 三国演义 第十四回曹孟德移驾幸许都 吕奉先乘夜袭徐郡
操自封为大将军武平侯，以荀彧为侍中尚书令；荀攸为军师；郭嘉为司马祭酒；
我好闲，哈哈，当然，你还可以说，曹操没有亲口叫他。。。
【在 w******t 的大作中提到】
: 现在，你引用了正史，那，有野史说曹操叫他那些谋臣为军师的吗？
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w******t
发帖数: 16937 | 35 哎，太好了。
这才是好答案呢。
赞！
回到"徐庶为啥后来不回到刘备身边"这个问题上来，
可以看出，刘备自己一直没有什么正式的可以分封下属的官职，也一直没封手下的谋臣
武将任何爵位，直到最后称帝。
相反，曹操很早很早就已经有权力封官封侯了。
所以徐庶回到刘备那里也就是个临时工的身份，那里比得上在曹操那里可是公务员政府
工，薪酬福利都是有保证的。而且曹操为了留住徐庶，带鱼方面肯定很高，即便徐庶什
么话都不说。
【在 l*r 的大作中提到】
: 三国演义 第十四回曹孟德移驾幸许都 吕奉先乘夜袭徐郡
: 操自封为大将军武平侯，以荀彧为侍中尚书令；荀攸为军师；郭嘉为司马祭酒；
: 我好闲，哈哈，当然，你还可以说，曹操没有亲口叫他。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 36 刘备早就是左将军了，神马时候开府的不清楚。。。
【在 w******t 的大作中提到】
: 哎，太好了。
: 这才是好答案呢。
: 赞！
: 回到"徐庶为啥后来不回到刘备身边"这个问题上来，
: 可以看出，刘备自己一直没有什么正式的可以分封下属的官职，也一直没封手下的谋臣
: 武将任何爵位，直到最后称帝。
: 相反，曹操很早很早就已经有权力封官封侯了。
: 所以徐庶回到刘备那里也就是个临时工的身份，那里比得上在曹操那里可是公务员政府
: 工，薪酬福利都是有保证的。而且曹操为了留住徐庶，带鱼方面肯定很高，即便徐庶什
: 么话都不说。
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l*****f
发帖数: 13466 | 37 演义里进位汉中王啥的？
【在 l*r 的大作中提到】
: 刘备早就是左将军了，神马时候开府的不清楚。。。
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w******t
发帖数: 16937 | 38 你想想关张马赵黄什么时候才有的官职啊？爵位啊？
【在 l*r 的大作中提到】
: 刘备早就是左将军了，神马时候开府的不清楚。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 39 百度说是平益州之后左将军开府
辟汝南许靖为左将军长史
【在 l*****f 的大作中提到】
: 演义里进位汉中王啥的？
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l*r
发帖数: 79569 | 40 犯懒了，不查了。。。
关羽早就是汉寿亭侯
刘备赤壁之战之后应该论功行赏过，表封点杂号将军啥的
【在 w******t 的大作中提到】
: 你想想关张马赵黄什么时候才有的官职啊？爵位啊？
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l*****f
发帖数: 13466 | 41 恩，东奔西走终于有地盘了
一开始就跟着他的人应该还是狠爱慕他滴吧lol
【在 l*r 的大作中提到】
: 百度说是平益州之后左将军开府
: 辟汝南许靖为左将军长史
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l*r
发帖数: 79569 | 42 怎么忽然嗅到了一丝腐女的气息:DD
【在 l*****f 的大作中提到】
: 恩，东奔西走终于有地盘了
: 一开始就跟着他的人应该还是狠爱慕他滴吧lol
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l*****f
发帖数: 13466 | 43 过度敏感了哈哈
【在 l*r 的大作中提到】
: 怎么忽然嗅到了一丝腐女的气息:DD
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b*******8
发帖数: 37364 | 44 其实徐庶自己不愿回去。在曹操手下多好啊，不用献计策还白领工资。不卷入纷争，自
己有安全，不用承担责任。人家劝他，他说我既然已经答应曹操了就不能反悔，还落得
个忠孝两全的好名声。这样的好日子，到哪里去找？
【在 s********f 的大作中提到】
: 徐庶对诸葛亮庞统应该还是服气的，做第三谋臣也不屈才吧。非要委屈在杀母仇人曹操
: 这里？
:
: 学。
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E******u
发帖数: 3920 | 45 操以荀彧为侍中，守尚书令。操问彧以策谋之士，彧荐其从子蜀郡太守攸及颍川郭嘉。
操征攸为尚书，与语，大悦，曰：“公达，非常人也。吾得与之计事，天下当何忧哉！
”以为军师。
【在 w******t 的大作中提到】
: 第一点，刘邦称呼过张良作"军师"？请给出处。
: 第二点，曹操在哪里称呼称呼称呼他手下的任何一个为"军师"了？
: 谢！
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w******t
发帖数: 16937 | 46 然。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 其实徐庶自己不愿回去。在曹操手下多好啊，不用献计策还白领工资。不卷入纷争，自
: 己有安全，不用承担责任。人家劝他，他说我既然已经答应曹操了就不能反悔，还落得
: 个忠孝两全的好名声。这样的好日子，到哪里去找？
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w********r
发帖数: 8704 | 47 说的跟真的似的，你有史书的出处吗？这是你自己的dream career吧？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 其实徐庶自己不愿回去。在曹操手下多好啊，不用献计策还白领工资。不卷入纷争，自
: 己有安全，不用承担责任。人家劝他，他说我既然已经答应曹操了就不能反悔，还落得
: 个忠孝两全的好名声。这样的好日子，到哪里去找？
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b*******8
发帖数: 37364 | 48 这不就是根据演义来演绎的吗？
【在 w********r 的大作中提到】
: 说的跟真的似的，你有史书的出处吗？这是你自己的dream career吧？
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w********r
发帖数: 8704 | 49 哦，
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这不就是根据演义来演绎的吗？
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k****y
发帖数: 4083 | 50 傻叉你明明就是在无理取闹。你小学时为了5000元卖母，你那小学老师不也没有儿子儿
子的叫你？但这改变不了你成了小学老师养子的事实。明白不？
吗？
【在 w******t 的大作中提到】
: 可你不是明明在回答我的问题"在曹操那里，你列的这几个谁被军师军师军师的叫了"吗？
: 所以，你现在承认曹操确实没有军师了？
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k****y
发帖数: 4083 | 51 弱智被当众打脸还叫好。你小学老师就是看上你这点才用5000元诱惑你卖母的吗？
【在 w******t 的大作中提到】
: 哎，太好了。
: 这才是好答案呢。
: 赞！
: 回到"徐庶为啥后来不回到刘备身边"这个问题上来，
: 可以看出，刘备自己一直没有什么正式的可以分封下属的官职，也一直没封手下的谋臣
: 武将任何爵位，直到最后称帝。
: 相反，曹操很早很早就已经有权力封官封侯了。
: 所以徐庶回到刘备那里也就是个临时工的身份，那里比得上在曹操那里可是公务员政府
: 工，薪酬福利都是有保证的。而且曹操为了留住徐庶，带鱼方面肯定很高，即便徐庶什
: 么话都不说。
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m*****d
发帖数: 13718 | 52 三国群英传里面前中期会诈败的都是好军师，后期只有会增加技力高的才是好军师，只
有寥寥几人而已
【在 l*r 的大作中提到】
: 如果按军师将军这样算那多了，军师祭酒，前军师、中军师、左军师、右军师
: 荀彧、荀攸、钟繇、华歆、凉茂、毛玠、董昭、辛毗
: 庞统、费祎、魏延、杨仪、邓芝
: 张昭、丁奉、诸葛瞻、朱然、全琮
: 。。。
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v********m
发帖数: 3531 | 53 臭知识分子，注重名节，为了尽孝变节一次，不能容忍自己第二次变节。比如陈宫，早
看出吕布没有作为也不愿转投别人。
【在 s********f 的大作中提到】
: 老母以死，难道没有机会跑回来吗？
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o*****h
发帖数: 2082 | 54 刘备的左将军夷城亭侯，关羽的汉寿亭侯等，都是献帝封的吧，赤壁之战之前，刘备应
该没有这么大的权力。即使是曹操封手下，也得走一下献帝的程序。这也在客观上造成
了他的一些文臣始终对汉室怀有感情
【在 l*r 的大作中提到】
: 犯懒了，不查了。。。
: 关羽早就是汉寿亭侯
: 刘备赤壁之战之后应该论功行赏过，表封点杂号将军啥的
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b****r
发帖数: 17995 | 55 徐庶进曹营--一言不发
你看过不干活的北美码公吗
【在 h***i 的大作中提到】
: 和广大码工在美帝一样，只不过美帝多给了些银子给码工而已
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