w****j
发帖数: 5581 | 1 既然提到了Hannibal的政治水准，那就得说说迦太基当时的政治。当然，现在留下来的
记录都是罗马方面的。迦太基自身的记录都没了，现代人也只能从罗马人的记录里面寻
找线索了。
首先，我们对迦太基的社会结构和政治制度不是太了解。从罗马人记载来看，他们也有
类似元老院的议事会和类似执政官的官员。但是不排除罗马人把自己不太了解的事务强
行往自己熟悉的事务上套。迦太基也有像罗马一样贵族和平民的对立，但这不是重点，
重点是迦太基内部对迦太基未来的发展方向有不同的意见。在Hannibal时代，一派以
Hannibal所属的Barca家族为代表，追求海外的商业利益。第一次Punic War前，他们的
势力遍布于地中海沿岸从西班牙到西西里的各个地方，。西班牙的Barcelona这个城市
的名字就来自于Hannbal的家族Barca。而Hannbal的老爸Hamilcar在西西里和罗马人作
战时也是相当的坚韧和难对付。另一派是以Hanno the Great为代表的大地主。很多人
对迦太基的航海水平印象深刻，其实迦太基的农业水平也相当高。这一派的主张是在北
非不断扩大领土和势力。特别是the First Punic War之后，这一派在政治上比较占
上风。其实罗马人同样也有类似的两派，有Scipio这派希腊化比较深的，比较爱冒险，
也有Fabius,老Cato这类比较传统和保守的。而且罗马的这两派同样互相扯后腿。
Scipio和Fabius关于出兵北非的争论大家耳熟能详了。而Cato也曾被派去负责Scipio的
后勤作为他这一派对Scipio的牵制。当然，Cato没能搞定Scipio，于是愤而离职回罗马
控告Scipio不恰当地滥用物资。
从汉尼拔的角度讲，他自然不能忍受海上商业利益受到损害，而他的主要敌人很明显就
是罗马。Hannibal的政治决策就是和罗马人开战并就此把迦太基拖入战争。这对内打击
政敌，对外夺取地中海商道的控制权，是汉尼拔从自身利益出发和国家利益捆绑的理性
选择。不能因为他后来失败了就说他的政治能力低下。事实上，那个时代，不冒巨大的
风险就不会得到巨大的利益。这是Hannibal最为商人的直觉和本能。至于那个誓言，不
过是增加戏剧性的佐料而已。而且，Hannibal决定要冒险的时候，怎么可能知道罗马能
在败绩之后还能成长出Fabius和Scipio呢？他本来的打算只是干掉罗马的机动兵团，迫
使罗马议和而已，谁知道罗马人的牛脾气能倔到那种程度？这事情上我觉得不能光以成
败论英雄。 |
f****r
发帖数: 5118 | 2 其实干掉对方机动兵力，迫使对方投降或者和议，都是很危险的战略思想。 |
b*******n
发帖数: 8420 | 3 其实在实力和资源远不及对手的情况下开战才是真正危险的战略思想
干掉对方机动兵力然后逼和是这种情况下的无奈之举
【在 f****r 的大作中提到】
: 其实干掉对方机动兵力，迫使对方投降或者和议，都是很危险的战略思想。
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k********k
发帖数: 835 | 4 你说的是山本五十六
【在 f****r 的大作中提到】
: 其实干掉对方机动兵力，迫使对方投降或者和议，都是很危险的战略思想。
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n********t
发帖数: 1843 | 5 汉尼拔的战略失败或者说政治失败，主要体现在低估了意大利联盟的牢固性。他一直以
来的设想和自我定位是“解放者，争取意大利联邦城市对抗罗马”。所以拿下卡普亚的
时候一度认为是按照预想的向前了一大步。 |
w****j
发帖数: 5581 | 6 Hannibal的盟友还是挺多的，从高卢人到Syracuse再到Macedonia。意大利的一些罗马
盟邦本身其实也确实有问题。拿下Capua的时候，罗马的形势确实是糟糕透顶了。不过
罗马的拉丁盟邦的确是够铁杆，而其他意大利城市也对Hannibal这个新来的心存疑虑。
Hannibal在战略上靠的是快，快到罗马没法干别的事情，比如送支军队到北非去捣乱。
他的战略突然性是相当成功地达到了。但是从战略角度讲，快有块的麻烦，如果不能迅
速剥离罗马的盟邦，Hannibal就得麻烦在意大利搞自己的根据地，这同样也是很消耗精
力的事情。而且，Hannibal还有一个失算的地方是迦太基没有按照预期地被拖入战争。
Cannae之战后，Hannibal一度成为意大利南部的主宰，在这段窗口期，他和迦太基，西
班牙和马其顿都可以直接交流信息人员和物资。Hannibal在这段时期没能从任何一方得
到有力的支持。
这一段的主要线索我本来是打算在从城邦到帝国里面好好理一下的。这里就不仔细写了。
【在 n********t 的大作中提到】
: 汉尼拔的战略失败或者说政治失败，主要体现在低估了意大利联盟的牢固性。他一直以
: 来的设想和自我定位是“解放者，争取意大利联邦城市对抗罗马”。所以拿下卡普亚的
: 时候一度认为是按照预想的向前了一大步。
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z*******3
发帖数: 13709 | 7 这种策略应该是在内战时候比较管用，或者是在本国土地上作战时候才行
外战，尤其是在敌人国家境内要发动群众，是非常困难的
所以斯巴达克斯一直就主张，打罗马没戏，赶快跑
【在 n********t 的大作中提到】
: 汉尼拔的战略失败或者说政治失败，主要体现在低估了意大利联盟的牢固性。他一直以
: 来的设想和自我定位是“解放者，争取意大利联邦城市对抗罗马”。所以拿下卡普亚的
: 时候一度认为是按照预想的向前了一大步。
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H*Z
发帖数: 120 | 8 汉尼拔如果猥琐一点，一路打游击，烧杀抢虐，有目的的到处破坏罗马人的港口城镇，
一面让罗马的海上贸易受损，另一面拿部分抢来的财富回国孝敬贿赂元老院，让那帮政
客看到实实在在的好处，那还是很有希望得到国内的补给和支援的。最不济也能在罗马
境内实施十来年的焦土政策后带着金银财宝打道回府，那也够罗马受的了。
【在 n********t 的大作中提到】
: 汉尼拔的战略失败或者说政治失败，主要体现在低估了意大利联盟的牢固性。他一直以
: 来的设想和自我定位是“解放者，争取意大利联邦城市对抗罗马”。所以拿下卡普亚的
: 时候一度认为是按照预想的向前了一大步。
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p******y
发帖数: 107 | 9 北非就是迦太基的软肋，一旦罗马登陆北非，迦太基就岌岌可危了。时间对迦太基也不
太有利，罗马刚和高卢打完，一旦高卢臣服，罗马就可以转手对付迦太基。迦太基在西
班牙的力量无法快速增长，所以汉尼拔把战火烧到罗马的战略应该是最好的了。可惜汉
尼拔在意大利南部没有支援力量不够，迦太基其他将领差距太大。 |
k**o
发帖数: 15334 | 10 罗马说白了只是一座城而已，其他的意大利城邦有反罗马的，有挺罗马的，
不过大多数还是打酱油保持大致中立，静观事态变化。
汉尼拔当时只是跟罗马作战都困难异常，如果再往死里得罪意大利所有的城邦，
汉尼拔在意大利只会寸步难行。
【在 H*Z 的大作中提到】
: 汉尼拔如果猥琐一点，一路打游击，烧杀抢虐，有目的的到处破坏罗马人的港口城镇，
: 一面让罗马的海上贸易受损，另一面拿部分抢来的财富回国孝敬贿赂元老院，让那帮政
: 客看到实实在在的好处，那还是很有希望得到国内的补给和支援的。最不济也能在罗马
: 境内实施十来年的焦土政策后带着金银财宝打道回府，那也够罗马受的了。
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