b**********u
发帖数: 2817 | 1 太平军晚期汪海洋部两组题壁论
太平天国题壁被发现者不少，但其南方余部主力康王汪海洋部部下留下的两组题壁，却
似乎没有引起足够的重视，其实，仔细分析这两组题壁，可以对史料阙如的太平军南方
余部的情况有更深入的了解。
两组中的第一组于1976年发现，题于福建上杭县南阳乡南阳村罗屋一队黄金莲家门前公
屋内东西两侧墙壁上，墨书13首诗，并有一些零散题字，全文如下：
1、南阳地界扎雄兵，主帅开年灭妖精；若是我王鸿福大，六师下剿复天京。
2、木有根食水须念源。顾土报本谢天恩；今时过年X平日，万国英XX壮图。
3、杀后有人叹曰 背主求荣大不该，背主无义黄金爱（此人在南阳杀——原注）；昔日
不闻杨松事，谁知天父眼恢恢。
4、又X 上帝排定不可强，金爱害死李忠王；XX扶清乱天国，谁知被诛在南阳。
5、陈谭胡廖定灭清，代天行事复金陵；若要征讨和气得，不取中夷是（誓？）不休。
6、苦衷孤寡最凄凉，无衣无食无人养；父母未前做过事，万难之中一人当。
7、福以然来自己求，各人衣衫各人筹；现下无有三江地，莫笑穷汉身不周。
8、上帝看顾到南阳，新开宇第苦难当；不知何日天开眼，国威大胜复三江。
9、我在江湖世上游。弃了父母把家丢；旧事不题（提？）新事望，长命富贵万万秋。
10、小弟非不拜兄年，乍（怎？）奈衣衫不具全；等得日后身荣贵，长筱恭贺也当X。
11、兄弟七人XXX，同心结义XXX；若有荣光XXX，和气做事XXX。
12、我们兄弟住空房，等得日久天XX；社稷必须有XX，太公八十见XX。
13、兄弟七XXXX,总要天父XXX；若是XXXXX，七XXXXXX。
英殿忠沐朝XXX太平天国
天X长
忠X朝将
住（主？）帅开年灭妖情（精？）
天赐我缘也
陈大人高生（升）江华七人八月开心
九月放心瑞来
第二组1980年发现于梅州市（嘉应州）程江乡长滩村第四队古伯冉家厅堂墙壁上，共三
首，能辨识者两首：
1、可恨兄弟心不量（良？），捉来老幼要搬粮；路多担重担不起，还要刀棒把他伤；
劝尔回头早行善，免得天父降灾殃。
2、可叹兄弟真惨伤，不论风雨把路行，康王传令扎营处，日夜不停要搬粮。若是粮草
搬少了，恐怕日久饿难当；饥饿两字由犹小可，无奈头子把刀伤；还是当兵一样苦，你
看惨伤不惨伤？
南阳题壁诗所在地，当年是汪海洋部火药厂，从文意上看，作者当是朝将或稍低一级的
七位高级军官，按太平天国晚期官制，王以下为天将，天将以下便是朝将，作者有如此
身份，其遗墨自有相当史料价值和说服力。
诗句一开始就说“开年”，后面题字又云“8月开心”，考开年当是太平天国癸开13年
，清同治2年，公元1863年，而文中提到黄金爱，此人在1864年天京城破后仍然幸存，
显然，这些文字并非写于“开年”，而是对往年汪海洋战绩的推崇。考在此年中，汪海
洋自余杭转战至江西福建，在其他各部损失惨重的情况下，部队反倒得到很大发展，以
一个中期加入、又曾随石达开远征、直到1960年左右才回到太平天国中央的后起之秀，
得封康王并成为独当一面的统帅，对于其部下而言，的确是值得大书特书的功绩。
这一年的8月，对于太平天国而言，是非常悲惨的一个月。
同治三年八月五日，从湖州退往江西的有幼主干王在内的太平军主力，主将黄文金病故
；八日，太平军大败于浙江淳安洪桥，谭体元“变了百姓”；十日，太平军再败于淳安
蜀口；十五、十六日，太平军又连败于皖浙边界，逃亡相继，余者不满万人，幼主几欲
自尽；八月二十日，浙江开化七都，享王刘裕鸠战死；二十五日，江西玉山广丰间，南
方主帅黄十四、昭王黄文英大败，官印俱失；二十八日，江西铅山陈坊，誉王李瑞生被
俘；九月九日，即天历八月二十七日，太平军主力覆灭，洪仁旰、黄文英以下都被俘，
幼主逃亡数日后被搜获。
这支太平军主力去江西，是为了和李世贤汪海洋部会合，而此时，即失败前一天，汪海
洋部正从瑞金北上攻打宁都，两军相距不过六七十里，却终于未能会合。几个月后的天
历十月初六日和十月十一日，幼主和干王等分别在南昌被处决。
这些题壁诗写于此时，其史料价值是显而易见的，有助于我们澄清或置疑以前公认的一
些论点。
从诗句中看出，汪部从赣南转移到福建境内后的士气还是比较高涨的，这在天京陷落、
幼主被俘、主力覆灭、包括汪海洋顶头上司听王陈炳文等先后投降的情况下，是难能可
贵的。在逆境中振作士气的举措，从诗句中也可大致看出一点端倪。
一是在军中树立“复天京”的信念，以收复“三江地”为己任；
史家往往论定南方太平军余部的目标是入闽粤，从后来的行动中也可部分证实这一点。
但南方余部各部的情况似乎是不同的，侍王李世贤一直“意在取闽浙”（干王自述语）
，而籍贯是两广的来王陆顺德、祥王黄隆芸等当然也对重返两粤有兴趣，至于原本起家
于两广、在南方余部中实力占据极为重要地位的“花旗”即天地会旧部，则更是极力主
张南下；但作为太平军黄旗部主力的汪海洋部，其本人为安徽全椒人，所部骨干胡瞎子
等都是当初在全椒造反的同乡弟兄，从诗句的内容看，部下中两湖三江人占支配地位，
对于他们来说，“收复三江、收复天京”比南下两粤更有吸引力，而且汪部曾从石达开
远征两广后返回，同归的两广人多数中途降散，惟独这支三江人马“万里归朝”，作为
久经战阵的汪海洋，不会不考虑到这些因素。事实上，从题壁看，他以收复三江为主题
的动员，起到了振作士气的预期效果。
那么后来汪部为何没有北返，而是南下并兵败于嘉应州呢？首先是实力不足，汪部战斗
力很强，兵力却并不厚；其次是前期汪海洋必须服从身为军师的侍王李世贤的指挥，从
当时的军事行动看，在入闽行动上，李部远比汪部积极，就在干王等被俘的同一天，来
王陆顺德占福建永定，两天后花旗占武平，又三天后占领闽南重镇漳州，而此后一天，
汪部才撤离江西瑞金，转移至南阳一带。作为全军主帅的侍王理论上可以调动黄花旗各
部，而作为军中少有的领兵打仗的安徽籍王爵，汪海洋的发言权是有限的。迨侍王被其
杀害、各部或亡或归附，其本人成为主帅时，兵力更为单薄，已不可能有大的举措了，
从嘉应州题壁看，粮食成为康王最关注的问题，这和捻军晚期的情况完全一样，即“走
一日即活一日”，完全丧失了进取的目标；最后，就是“花旗”的作用，由于花旗人数
众多，战斗力也强，在南下入粤上最为积极，各部的行动不可能不受这些人的牵制，事
实上不但汪部，幼天王的主力也是“花旗开道”，出力最多，目标就是“如其不能，欲
逃至广东九头山隘口”（幼天王供），即投奔广东天地会。但这些“广佬”战斗力虽强
，却最无纪律，而且离广东越近，逃亡叛降就越多，回两广最积极的林正扬、丁太阳等
部转战多年无异志，却在广东家门口全军投降，决不是偶然的。
二是正刑杀以立威；
纪王黄金爱是忠王女婿，且据最新发现的史料，在天京守城的最后期，被封为6主帅的
副主帅（正主帅为忠王李秀成），地位很高，此人本来随幼主的主力行动，当是在主力
覆灭后逃奔汪海洋，其“害死李忠王”，不论从李秀成自己的供词、还是清方记载，都
毫无踪迹，最多也只是疏于保护之责而已，罪不至死，相比较同为从主力逃来的偕王谭
体元“变了百姓，欲挖银两”（幼天王供），其罪不可以道里计，但偕王无恙，而纪王
却被处决，其意在于杀鸡儆猴无疑。
汪海洋这样做是有其考虑的：从性格上看，他生性多疑，同为忠王女婿的会王蔡元隆和
忠王儿女亲家、自己的顶头上司听王陈炳文先后投降，后者的投降且给汪部造成不小损
失，作为手握重兵的他，不可能没有别的想法；从实际情况看，汪部虽然实力雄厚，汪
海洋在太平军余部中的地位和影响力却不高，侍王不用说，来王陆顺德、利王朱兴隆等
不是广西人就是两湖人，地位都高于他，甚至逃归的黄十四即黄小老虎，以前并不被人
重视，但从最新发现的干王供词参照沈葆祯奏看，此人系黄文金侄孙，“素来打仗奋勇
”（干王供），并被幼主封为6主帅的南方主帅，“南方主帅的印是小老虎黄十四的，
我们极重此帅印，若未给帅印，虽封王爵，亦无多兵”（幼天王供），“统领南方主帅
伪印非寻常伪酋所有”（沈葆祯奏），足见其地位显赫，对于这些名宿悍将，不刑杀以
立威，汪海洋实难驾驭部队。而用“害死李忠王”的名义杀黄金爱，一来令其无法置辩
，二来由于忠王在军中的崇高威望，可以煽动不明真相的将士的义愤，并树立自己“为
忠王报仇”的高大形象，从题壁中7位高级将领的义愤填膺看，他的目的达到了。
但这种权谋毕竟是建立在使诈权变的基础上，并无确证，偶或为之尚可，经常奉为法宝
便会适得其反，可悲的是，汪海洋从这次成功中得到鼓励，后来相继用诬称叛降的手段
暗害了王宗李元茂等、甚至侍王李世贤，导致人心离散，跟着幼天王从湖州一直打到江
西、全军覆没都没有动摇的黄小老虎（奉王黄明厚）在侍王死后不久便约降清军，不是
很能说明问题吗？而且由于人心离散，汪海洋不得不吸纳清方“霆军”叛勇，纪律松弛
烦苛，从嘉应州题壁看，原来的太平军旧部将士们对于扰民和繁重的役使，是愤怒莫名
的，此时的士气，已经无法再振了。
顺便提到的是，很多人都把汪海洋当作李世贤旧部，其实汪先隶石达开，回朝后一直归
陈炳文指挥，属于李秀成部，陈炳文叛降后始自成一军，由于后期侍王职爵最高，遂受
其节制，但侍王始终不能有效控制这支有实力的部队，由于前期职务较低又长期担任富
阳、余杭守备任务，不像来王等李秀成旧部那样经常和侍王部合作，感情也较为疏远。
三是加官进爵。
南阳题壁中提到“高生”，又反复谈及加官进爵和“排衙”，所升的又是仅低于王位2
等的朝将，可见此时官职铨叙已经非常混乱。封官以固人心，本来也不失为一计，但后
期人马本就不多，而官爵早已泛滥，再各自任意加封，对部队战斗力实在没有什么益处
，且增加了后勤的压力。
从两处题壁看，后期后勤问题是很严重的，南阳题壁中反复提到“衣衫不周”、“无衣
无食”，此时福建大半已入太平版图，南方余部情形尚好，但闽南地狭田薄，而太平军
诸王又错误地把扩军当作第一要务，终于导致基地不堪载荷，军队涣散不可复战；嘉应
州题壁时已是最后期，此时败局已定，余众已人数无多，粮食尚且如此困难，足见太平
军在后勤保障上的问题是非常严重的。
还有一点是很重要的，就是从两处题壁中看出，后期太平军的宗教色彩并不像多数史学
家论断的那样淡薄，南阳题壁中有“上帝排定不可强”的语句，这几人从文意看应该是
三江人士，却用了和洪秀全“天话”相似的两广语调；嘉应州题壁者应该是普通士兵，
而不是南阳题壁者那样的高级将领，却同样在极端愤怒之下脱口而出“免得天父降灾殃
”这样的语句来，足见那些“天话”对太平军渗透和影响之深，关于上帝教对太平军、
尤其是太平军基层将士的影响，学者多注意前期而忽视后期，或者根据清方记载断定后
期宗教色彩微乎其微，看来是需要重新认真商榷论证的。 |
b*******n
发帖数: 8420 | 2 太平军余部大概就分两部分吧，赖文光这部分北上汇合了捻军，剩下的什么康王堵王各
种王的都是在南方江西浙江福建一带活动，类似朱毛红军
而且相比天国后期，这些残余部队的军纪更加涣散，乱封王爵、各部内讧的光荣传统也
在继续
李秀成说天国灭亡是天意，这句话很有道理
太平天国最终灭亡的悲剧从冯云山中炮牺牲的那一刻就注定了，之后天京之变，翼王出
走，乃至英王中计、忠王被俘，只是加速了这一进程
【在 b**********u 的大作中提到】
: 太平军晚期汪海洋部两组题壁论
: 太平天国题壁被发现者不少，但其南方余部主力康王汪海洋部部下留下的两组题壁，却
: 似乎没有引起足够的重视，其实，仔细分析这两组题壁，可以对史料阙如的太平军南方
: 余部的情况有更深入的了解。
: 两组中的第一组于1976年发现，题于福建上杭县南阳乡南阳村罗屋一队黄金莲家门前公
: 屋内东西两侧墙壁上，墨书13首诗，并有一些零散题字，全文如下：
: 1、南阳地界扎雄兵，主帅开年灭妖精；若是我王鸿福大，六师下剿复天京。
: 2、木有根食水须念源。顾土报本谢天恩；今时过年X平日，万国英XX壮图。
: 3、杀后有人叹曰 背主求荣大不该，背主无义黄金爱（此人在南阳杀——原注）；昔日
: 不闻杨松事，谁知天父眼恢恢。
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b*******n
发帖数: 8420 | 3 林凤祥 李开芳的北伐部队也算是白送了，这批精锐部队如果当时不是北伐而是西征、
东征或者进军闽浙赣，可能效果会更好 |
d****0
发帖数: 502 | 4 幸好太平天国被灭了， 否则现在我们就是基督立国了。。 |
z******a
发帖数: 5381 | 5 我老不懂历史,随便灌一点浅见,以收活跃版面,抛砖引玉之效
天京之变以后
如果天王能跟亿王保持距离,稳住亿王,军事上能互相策应的话,搞定天国的难度就大多了
这是天国的唯一活棋
关键是天王傻逼,看不出这点来,等亿王真的出走之后,基本就难于回天了.
难于回天但是还有狠多选择,至少还可以拖延很多时日
不过到了樱王兵败,基本就该认输考虑exit plan了. 至此天王元气尽了.
剩下的天国全体杯具
文正公封侯
都是水稻渠成,毫无悬念
中王一直都有选择,可惜他没有做出英雄应该做的选择,否则历史上他能落下几笔
【在 b*******n 的大作中提到】
: 太平军余部大概就分两部分吧，赖文光这部分北上汇合了捻军，剩下的什么康王堵王各
: 种王的都是在南方江西浙江福建一带活动，类似朱毛红军
: 而且相比天国后期，这些残余部队的军纪更加涣散，乱封王爵、各部内讧的光荣传统也
: 在继续
: 李秀成说天国灭亡是天意，这句话很有道理
: 太平天国最终灭亡的悲剧从冯云山中炮牺牲的那一刻就注定了，之后天京之变，翼王出
: 走，乃至英王中计、忠王被俘，只是加速了这一进程
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b*******n
发帖数: 8420 | 6 忠王这个帽子太大，洪秀全又不像刘备死得早
所以忠王最多也就是个姜维的命运，可惜文正公不像钟会，是个明白人，所以最后也没
能多弄几个垫背的
多了
【在 z******a 的大作中提到】
: 我老不懂历史,随便灌一点浅见,以收活跃版面,抛砖引玉之效
: 天京之变以后
: 如果天王能跟亿王保持距离,稳住亿王,军事上能互相策应的话,搞定天国的难度就大多了
: 这是天国的唯一活棋
: 关键是天王傻逼,看不出这点来,等亿王真的出走之后,基本就难于回天了.
: 难于回天但是还有狠多选择,至少还可以拖延很多时日
: 不过到了樱王兵败,基本就该认输考虑exit plan了. 至此天王元气尽了.
: 剩下的天国全体杯具
: 文正公封侯
: 都是水稻渠成,毫无悬念
|
Y******u
发帖数: 1090 | 7 洪秀全在天京事变以后，对异姓的不信任感非常强烈，所以不顾众人的反对，把两个兄
长提拔为王爵，居于众将官之上。洪的这种不信任的对象，显然也包括了翼王。翼王是
金田起义的元勋，上帝第六子，圣神电，通军主将。他资历老、能力超群，在军中和在
宗教中都地位崇高。这样的人掌握权柄，来日很可能又是一个东王。
在翼王出走后，天京处于人心涣散的局面。天王不得已，才听从众人的意见，贬斥了两
个兄长，任用了蒙得恩，陈玉成，李秀成三人。这三人地位跟翼王相比，判若云泥。唯
其地位低，威望小，洪秀全才敢放心使用。
天国的悲剧在于此。天王既为天王，又为人王，他虽然在宗教上多有建树，但却没有实
际统治一个造反集团的政治军事能力。将大任委托于外人，又不免被人架空以至于篡夺
的危险。如此只能勉力支撑，“主是朕做，军师也是朕做。” 自己实在做不来，就任
用亲戚。无能却要强行干政，天国最后覆亡，这实在是一个主要的原因啊。
多了
【在 z******a 的大作中提到】
: 我老不懂历史,随便灌一点浅见,以收活跃版面,抛砖引玉之效
: 天京之变以后
: 如果天王能跟亿王保持距离,稳住亿王,军事上能互相策应的话,搞定天国的难度就大多了
: 这是天国的唯一活棋
: 关键是天王傻逼,看不出这点来,等亿王真的出走之后,基本就难于回天了.
: 难于回天但是还有狠多选择,至少还可以拖延很多时日
: 不过到了樱王兵败,基本就该认输考虑exit plan了. 至此天王元气尽了.
: 剩下的天国全体杯具
: 文正公封侯
: 都是水稻渠成,毫无悬念
|
Y******u
发帖数: 1090 | 8 南王死后，天国中枢缺少了一个重要人物，这是没有争议的。但是如果说因此天国就注
定了失败的命运，这倒也未必。
仅从军事形势上看，天国如果能保有长江中游，将湘军遏制在湖南，同时分兵扫荡大江
南北，那还是可以有所作为的。实际历史中，天国把军事重心放在长江下游，对上游和
水师不够重视。石达开在江西一度把局面打开，可惜天京事变，形势逆转。因此湘军得
到很多机会，从战争中学习战争，一步一步磨练成水陆精锐，顺流而下。天国也就难免
灭亡了。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 太平军余部大概就分两部分吧，赖文光这部分北上汇合了捻军，剩下的什么康王堵王各
: 种王的都是在南方江西浙江福建一带活动，类似朱毛红军
: 而且相比天国后期，这些残余部队的军纪更加涣散，乱封王爵、各部内讧的光荣传统也
: 在继续
: 李秀成说天国灭亡是天意，这句话很有道理
: 太平天国最终灭亡的悲剧从冯云山中炮牺牲的那一刻就注定了，之后天京之变，翼王出
: 走，乃至英王中计、忠王被俘，只是加速了这一进程
|
Y******u
发帖数: 1090 | 9 这篇水平很高，我搜索了一下，果然是陶短房写的。
【在 b**********u 的大作中提到】
: 太平军晚期汪海洋部两组题壁论
: 太平天国题壁被发现者不少，但其南方余部主力康王汪海洋部部下留下的两组题壁，却
: 似乎没有引起足够的重视，其实，仔细分析这两组题壁，可以对史料阙如的太平军南方
: 余部的情况有更深入的了解。
: 两组中的第一组于1976年发现，题于福建上杭县南阳乡南阳村罗屋一队黄金莲家门前公
: 屋内东西两侧墙壁上，墨书13首诗，并有一些零散题字，全文如下：
: 1、南阳地界扎雄兵，主帅开年灭妖精；若是我王鸿福大，六师下剿复天京。
: 2、木有根食水须念源。顾土报本谢天恩；今时过年X平日，万国英XX壮图。
: 3、杀后有人叹曰 背主求荣大不该，背主无义黄金爱（此人在南阳杀——原注）；昔日
: 不闻杨松事，谁知天父眼恢恢。
|
k*******r
发帖数: 16963 | 10 洪秀全军事政治能力一般，但权谋确是高手。不要看东王如何跋扈，其实一直在洪秀全
手掌之中。先前东王自己称天父下凡，洪秀全当时人不在金田无法阻止，事后就搞了个
西王天兄下凡的把戏分东王的权。
洪秀全铲除东王绝不是东王谋反再先被迫的，而是丫不露声色，和北王翼王谋划已久。
而北王燕王杀东王余部2万人，洪秀全也绝不是被蒙在鼓里，而是故意要把东王嫡系杀
得干干净净，同时让北王背屠夫的黑锅。北王自以为杀东王取而代之，结果上了洪秀全
的当，自己沾血太多，东王一死立刻又被洪秀全干掉。洪秀全成功铲除东王及部众2万
多人，还靠杀北王博得仁慈的名声。
翼王是个聪明人，一边参与除掉东王的密谋，一边让北王燕王当屠夫的角色，坐看东王
被杀。陈玉成的叔叔是天王安插在东王身边的嫡系耳目。翼王确逼洪秀全杀了陈，除掉
洪秀全的帮手。洪秀全也立刻牺牲陈来稳住翼王，但背后开始谋划除掉翼王。翼王权衡
局势，自己要当东王是当不成，留在天京，他不杀洪秀全，自己迟早人头落地，最终跑
了。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 洪秀全在天京事变以后，对异姓的不信任感非常强烈，所以不顾众人的反对，把两个兄
: 长提拔为王爵，居于众将官之上。洪的这种不信任的对象，显然也包括了翼王。翼王是
: 金田起义的元勋，上帝第六子，圣神电，通军主将。他资历老、能力超群，在军中和在
: 宗教中都地位崇高。这样的人掌握权柄，来日很可能又是一个东王。
: 在翼王出走后，天京处于人心涣散的局面。天王不得已，才听从众人的意见，贬斥了两
: 个兄长，任用了蒙得恩，陈玉成，李秀成三人。这三人地位跟翼王相比，判若云泥。唯
: 其地位低，威望小，洪秀全才敢放心使用。
: 天国的悲剧在于此。天王既为天王，又为人王，他虽然在宗教上多有建树，但却没有实
: 际统治一个造反集团的政治军事能力。将大任委托于外人，又不免被人架空以至于篡夺
: 的危险。如此只能勉力支撑，“主是朕做，军师也是朕做。” 自己实在做不来，就任
|
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Y******u
发帖数: 1090 | 11
杨秀清，萧朝贵实为一伙。不存在“天王搞了个西王天兄下凡的把戏分东王的权”的事
情。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 洪秀全军事政治能力一般，但权谋确是高手。不要看东王如何跋扈，其实一直在洪秀全
: 手掌之中。先前东王自己称天父下凡，洪秀全当时人不在金田无法阻止，事后就搞了个
: 西王天兄下凡的把戏分东王的权。
: 洪秀全铲除东王绝不是东王谋反再先被迫的，而是丫不露声色，和北王翼王谋划已久。
: 而北王燕王杀东王余部2万人，洪秀全也绝不是被蒙在鼓里，而是故意要把东王嫡系杀
: 得干干净净，同时让北王背屠夫的黑锅。北王自以为杀东王取而代之，结果上了洪秀全
: 的当，自己沾血太多，东王一死立刻又被洪秀全干掉。洪秀全成功铲除东王及部众2万
: 多人，还靠杀北王博得仁慈的名声。
: 翼王是个聪明人，一边参与除掉东王的密谋，一边让北王燕王当屠夫的角色，坐看东王
: 被杀。陈玉成的叔叔是天王安插在东王身边的嫡系耳目。翼王确逼洪秀全杀了陈，除掉
|
g*****t
发帖数: 776 | 12 中国的历史几乎都是被这类二逼把持的，其实中国人蛮可怜的。 |
k*******r
发帖数: 16963 | 13 曾经是一伙。但杨有了天父下凡的特权后萧心里就已经有想法了。一起混了那么久的兄
弟谁还不知道谁啊。而萧娶了洪秀全的妹妹之后就被洪秀全收买了。天兄下凡就是针对
天父下凡的。
【在 Y******u 的大作中提到】
:
: 杨秀清，萧朝贵实为一伙。不存在“天王搞了个西王天兄下凡的把戏分东王的权”的事
: 情。
|
Y******u
发帖数: 1090 | 14 你这个说法不靠谱。
杨萧两人本来在拜上帝会中没有什么地位。初期教会控制在冯云山手中。冯氏被告，教
会失控，各路神仙都冒了出来，各行其是。其中包括了杨秀清的天父下凡。后来萧朝贵
天兄下凡，肯定了杨的天父代言人地位和洪的天父第二子地位。算是三方合流，架空了
冯云山，排斥了其他的各路“神仙”。从此天国的早期权力架构基本成型。
在传世的《天父圣旨》、《天兄圣旨》中，可以看到多处萧朝贵拔高杨萧，贬低冯氏的
言论。事实上也是这样，杨萧合流以后，两人的地位是一路提高的。金田起义前几月，
杨氏因患眼疾，不能视事，起义前夕杨氏已经秘密痊愈，而萧妥为掩饰，到起义时杨秀
清突然出关，称因神迹，疾病突然痊愈。一举取得起义的指挥权。天王也蒙在鼓里。这
出双簧，杨萧二人配合得相当不错。
萧与杨宣娇（或称王宣娇）成亲应该早于杨氏天父下凡。无所谓娶亲以后再收买。至于
萧朝贵的妻子是洪的妹妹，这是误传。宣娇因在拜上帝教早期搞过一些神仙托梦的事情
来拔高洪秀全的地位，因此后来被杨萧说成是上帝的女儿，洪、杨在天上的妹妹。而萧
朝贵则为帝婿。宣娇并和杨秀清结为兄妹，故又称杨宣娇。宣娇本人可能是赐谷王家（
洪的表亲）的亲戚，因此从这个关系上跟洪有又一点儿亲戚关系。但这个天帝的女儿，
后期却默默无闻。罗尔纲先生的天国史里，连给北伐军送信的一个无名无姓的广东大妹
都有传，宣娇却没有传，只在萧的传中提几句。罗先生也从天父天兄圣旨中注意到了萧
氏夫妻关系并不好，以至于要天兄专门下凡教导西王娘要“遵正”。这个“天妹”的真
实地位如何，也就可想而知了。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 曾经是一伙。但杨有了天父下凡的特权后萧心里就已经有想法了。一起混了那么久的兄
: 弟谁还不知道谁啊。而萧娶了洪秀全的妹妹之后就被洪秀全收买了。天兄下凡就是针对
: 天父下凡的。
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f****r
发帖数: 5118 | 15 真是一帮垃圾，TG和他们相比，没有搞个马克思下凡，真是代表先进生产力了。
看来崖山之后，都是鬼魅舞中华。 |
Y******u
发帖数: 1090 | 16 在我们现代人眼里，这些大字识不了一箩筐，只会依靠装神弄鬼哄骗众人造反的神棍，
都是些垃圾。可是在那个年代，这些客家人，靠给人佣耕或烧炭为生，辛苦劳作，所得
无几，还要受官府和本地团练的压迫，家无隔夜之粮。他们窘困已极，迫切要改变命运
，可是路又在哪里呢？
这时候，冯云山，洪秀全传的基督教，就是救命稻草，被这群人拿来，结合了当地降神
的传统，捏造成了这个拜上帝教。
1850年代的中国，尤其是中国南方，已经是一个大火药桶。因此即使是一个劣质的火种
，已足以燃成一场席卷大半个中国的烈火了。
我们除了嘲笑这些前人的鄙陋，是不是也应该反思，为何百多年前的中国，竟然沦落到
了这个地步，以至于如此鄙陋的一群人，也可以搅动天下十数年，彻底改变了历史的轨
迹？
【在 f****r 的大作中提到】
: 真是一帮垃圾，TG和他们相比，没有搞个马克思下凡，真是代表先进生产力了。
: 看来崖山之后，都是鬼魅舞中华。
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Y******u
发帖数: 1090 | 17 昨天又看了看。觉得有必要澄清一下。
萧朝贵初次天兄下凡，洪秀全是在场的。两人有问有答，明显是相互串通。应此杨萧洪
三人合流的决定，应该是在萧搞天兄下凡之前就商量好了。杨萧二人本来关系就很好。
从史实上看，萧搞天兄下凡，并非为了帮助洪从杨秀清那里夺回权力。如果为了那个目
的，应该宣布杨的天父下凡为伪。搞了这套降神的东西以后，杨萧两人的权力越来越大
，经常以天父天兄的名义命令洪、冯，基本把洪、冯架空了。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 你这个说法不靠谱。
: 杨萧两人本来在拜上帝会中没有什么地位。初期教会控制在冯云山手中。冯氏被告，教
: 会失控，各路神仙都冒了出来，各行其是。其中包括了杨秀清的天父下凡。后来萧朝贵
: 天兄下凡，肯定了杨的天父代言人地位和洪的天父第二子地位。算是三方合流，架空了
: 冯云山，排斥了其他的各路“神仙”。从此天国的早期权力架构基本成型。
: 在传世的《天父圣旨》、《天兄圣旨》中，可以看到多处萧朝贵拔高杨萧，贬低冯氏的
: 言论。事实上也是这样，杨萧合流以后，两人的地位是一路提高的。金田起义前几月，
: 杨氏因患眼疾，不能视事，起义前夕杨氏已经秘密痊愈，而萧妥为掩饰，到起义时杨秀
: 清突然出关，称因神迹，疾病突然痊愈。一举取得起义的指挥权。天王也蒙在鼓里。这
: 出双簧，杨萧二人配合得相当不错。
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