d******a
发帖数: 32122 | |
b*******g
发帖数: 2175 | |
h***i
发帖数: 89031 | 3 还第三声
【在 d******a 的大作中提到】
: 这是哪里的习俗？
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d******a
发帖数: 32122 | 4 北京城区也这样吧
比如 红色 念 hong shaier
【在 b*******g 的大作中提到】
: 北京门头沟的.
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o******r
发帖数: 1378 | 5 河北很多地方也读shai，声调有三声也有一声
【在 d******a 的大作中提到】
: 这是哪里的习俗？
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h*****h
发帖数: 1392 | 6 这是汉语官话方言之华北次方言的特点。这个源流是这样的：“色”是入声字。汉语在
南宋以前，所有的方言都有入声，以发音短促急收为特点。但是在南宋以后，并且伴随
蒙古入侵，入声在北方官话中消失，只有山西方言除外。消失的入声“派入三声”，就
是按照一定规律归入上、去、平三声。那么在这个过程中，产生了很多混乱，所以古入
声字在今天的发音很不规则。
读书音 vs 口语音：古入声字在很多官话方言（包括北京话）中有二读现象，就是一个
比较正式的发音，和一个比较口语的发音。色字在北京话中就有二读。读书音是Se4，
口语为Shai3，而口语的色经常儿化，读如shar3。
再比如白，读书音为bo2，口语为bai2。伯也类似。 |
h*****h
发帖数: 1392 | |
B******u
发帖数: 23763 | 8 你这个白的音，口语和读书反了吧？
口语一般都是短促音。
甚至翘舌音都不是古语。
色读成 shai,是只有某些词语中吧。
至少在说某人很好色，色狼，里面不会读shai的。
好像只有在色子，读shai子。
【在 h*****h 的大作中提到】
: 这是汉语官话方言之华北次方言的特点。这个源流是这样的：“色”是入声字。汉语在
: 南宋以前，所有的方言都有入声，以发音短促急收为特点。但是在南宋以后，并且伴随
: 蒙古入侵，入声在北方官话中消失，只有山西方言除外。消失的入声“派入三声”，就
: 是按照一定规律归入上、去、平三声。那么在这个过程中，产生了很多混乱，所以古入
: 声字在今天的发音很不规则。
: 读书音 vs 口语音：古入声字在很多官话方言（包括北京话）中有二读现象，就是一个
: 比较正式的发音，和一个比较口语的发音。色字在北京话中就有二读。读书音是Se4，
: 口语为Shai3，而口语的色经常儿化，读如shar3。
: 再比如白，读书音为bo2，口语为bai2。伯也类似。
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w**e
发帖数: 2358 | |
d******a
发帖数: 32122 | 10 到底是黄伯韬，还是黄百韬，一直都是个谜
我记得过去都是黄伯韬，没有黄百韬。后来突然出来了
按说名字是写上去的，几个汉字档案里都有，不应该出现这样的问题
把白韬读成伯韬，把伯韬读成百韬，可以理解
写错了不能理解
【在 h*****h 的大作中提到】
: 大量的实例见http://www.tpcincweb.com/RendaFull/GB/full2001/DH_TXT/000/Full200103_DH_TXT_1000276.html
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S****e
发帖数: 10596 | 11 天津说shai盲
别的好像不这么说
【在 d******a 的大作中提到】
: 这是哪里的习俗？
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d******a
发帖数: 32122 | 12 我听到的是 shaier 盲
管葡萄酒叫shai 酒
【在 S****e 的大作中提到】
: 天津说shai盲
: 别的好像不这么说
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S****e
发帖数: 10596 | 13 嘛 shai er 的？
【在 d******a 的大作中提到】
: 我听到的是 shaier 盲
: 管葡萄酒叫shai 酒
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d******a
发帖数: 32122 | 14 儿化音了
【在 S****e 的大作中提到】
: 嘛 shai er 的？
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h*****h
发帖数: 1392 | 15 你是北京人吗?白，读书音念bo口语念bai.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 B******u 的大作中提到】
: 你这个白的音，口语和读书反了吧？
: 口语一般都是短促音。
: 甚至翘舌音都不是古语。
: 色读成 shai,是只有某些词语中吧。
: 至少在说某人很好色，色狼，里面不会读shai的。
: 好像只有在色子，读shai子。
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h*****h
发帖数: 1392 | 16 继续回答你：前面说过，入声已经在北京话等北方方言中彻底消失了，根本没有所谓“
短促音”存在了。除山西话外，北方汉语里面没有入声。古代的入声字“派入三声”。
没有“短促音”了。我知道让北方人理解什么是入声有困难，你可以拉来一个上海人或
者广东人，让他们用家乡话念：一、六、七、八、白色、熟悉、节目，这些入声字，就
明白什么是短促音了。
语言是约定俗成的东西，是变化的。所谓“读书音”和“口语音”，也没有严格的界限
。实际上普通话对北京话的影响，使得读书音比较吃重。过去念shai的，现在也常念se
，没什么不对的。我高中时候，那是1985年，我记得当时有同学就不说白shar，而是白
se了。用普通话显得清雅。这都是变化的。有的情况下，口语音或读书音几乎没人念了
。比如白，很少有人用读书音bo了。鹤则是口语音hao2消失了，都念读书音he4。消失
的不一定是口语音，也不一定是读书音。
至于你说的儿化，我从来没说古人有儿化。儿化也是很晚近才有的。
【在 B******u 的大作中提到】
: 你这个白的音，口语和读书反了吧？
: 口语一般都是短促音。
: 甚至翘舌音都不是古语。
: 色读成 shai,是只有某些词语中吧。
: 至少在说某人很好色，色狼，里面不会读shai的。
: 好像只有在色子，读shai子。
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f****y
发帖数: 7425 | 17 no正经天津话就是shai三声
【在 S****e 的大作中提到】
: 天津说shai盲
: 别的好像不这么说
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m*****t
发帖数: 3477 | 18 色子，在哪里都读 shai zi。
【在 d******a 的大作中提到】
: 这是哪里的习俗？
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c******n
发帖数: 891 | 19 bo(2) mian(4), spoken or written?
【在 h*****h 的大作中提到】
: 你是北京人吗?白，读书音念bo口语念bai.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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c******n
发帖数: 891 | 20 bo(2) mian(4), spoken or written?
【在 h*****h 的大作中提到】
: 你是北京人吗?白，读书音念bo口语念bai.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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