d******a
发帖数: 32122 | 1 让黄伯韬指挥也不会惨成这样
由于国军王牌的74师张灵甫和83师李天霞形如水火，当时按照国军的编制序列，74师本
来归属李天霞纵队，后来张灵甫自作主张，宣布脱离李天霞，自己划归黄百韬纵队。此
时的黄纵除25师外，还有65师。张灵甫之所以要黄百韬指挥，因為李天霞雖节制不了他
，但张灵甫视做李的下属为奇耻大辱。同时张灵甫也欺负黄百韬没有根基，不敢也无法
管他。鲁南战役爆发后，张灵甫一路突飞猛进，粟裕则采取避敌锋芒的战术，诱敌深入
。张灵甫以自己拥有强大装备，各路友军依托左右，兵锋突进迅速，连战告捷，但并未
遭遇共军主力，且己方被解放军游击队骚扰，部队日显疲惫。
此时，25师与74师之间的距离已经拉大到了10公里左右。由于共军主力集体消失，黄百
韬遂给张灵甫发电，大意谓今敌情不明，恐敵军突然出现在兩师空隙中，所以希望張稍
息片刻。张灵甫看到这份电报，嘲笑黃是「老黃牛」。很快25师前锋的148旅一部大约
一个排的兵力突遭解放军袭击被全歼，随后148旅与解放军零星部队多次遭遇，双方在
几处要道上反复争夺，形势更加扑朔，而此时仍未发现共军主力。黄百韬遂再次给张灵
甫发电，说自己前锋遭到敌人袭击，恐敌人是要切断兩軍之间的联系，则74师将处于进
退不能的境地，并命令74师收缩兵力，原地待命。对于此条命令，张灵甫并未予以理会。
黄百韬听说74师继续孤军冒进，就给张灵甫和前线总指挥汤恩伯分别打了电话，要张灵
甫不要继续深入了，同时告诉汤恩伯，张灵甫部可能已经被共军合围，要他命令张灵甫
撤退。汤恩伯回答说顾祝同也指挥不了张灵甫。见74师不肯撤退，黄百韬首先命令自己
麾下的25师，65师迅速靠拢，并加速追赶74师。不等65师和25师靠拢，黄部与74师之间
的联系便被切断。黄百韬随即命令148旅发动强攻，以图打通与74师联系，一路并未遭
遇解放军强力阻击，但当25师抵达附近唯一的高地天马岭一线时，终遭遇解放军坚决阻
击，148旅在损失几百人之后，停止了攻击。黄百韬亲临前线督战，148旅一个团参谋告
诉黄百韬附近一条小路或可偷袭。黄于是派他带一个营过去偷袭，并命令如发现共军扼
守小路，则原路返回，不要进攻。该团参谋冒险摸到那条小路附近，发现大约有一个班
的共军已经驻防在此，遂率部撤退，该部退回大路的时候，却被国民党空军误以为是向
后方穿插的共军，遂进行轰炸，该团参谋被炸死，另损失士兵数名。
黄于是又指挥148旅对解放军阵地发动了两次攻击，解放军虽然顽强固守，然而兵力有
限，防守显得非常勉强。74师被困孟良崮的第二天深夜，黄百韬从国防部得到了74师的
布防图，看後大惊，赶紧命令战力强大的40旅，108旅迅速推进，并命令148旅不惜一切
代价强攻天马岭。后来40旅一部以损失500多人的代价，用了七个多小时内攻克天马岭
的主峰，148旅亦损失巨大，而解放军阻击25军的兵力此时已经伤亡殆尽。
就在25师，65师准备向孟良崮全线推进的时候接到了国防部的电报，说74师已经全军覆
没。黄百韬赶紧指挥部队迅速撤退，粟裕在歼灭74师后，本来准备在歼灭25师一部，然
而发现25师突然之间就无影无踪了。整个孟良崮战役，25师损失近3000人。74师即被全
歼。黄百韬找到汤恩伯，主动表示自己愿意承当全部责任，后来各路将领都将责任推卸
到张灵甫身上，加之顾祝同的力保，黄百韬受到了一个撤职留任的处分。 |
s*****j
发帖数: 6435 | 2 都是忠臣, 就不要再互相偏低了.
【在 d******a 的大作中提到】
: 让黄伯韬指挥也不会惨成这样
: 由于国军王牌的74师张灵甫和83师李天霞形如水火，当时按照国军的编制序列，74师本
: 来归属李天霞纵队，后来张灵甫自作主张，宣布脱离李天霞，自己划归黄百韬纵队。此
: 时的黄纵除25师外，还有65师。张灵甫之所以要黄百韬指挥，因為李天霞雖节制不了他
: ，但张灵甫视做李的下属为奇耻大辱。同时张灵甫也欺负黄百韬没有根基，不敢也无法
: 管他。鲁南战役爆发后，张灵甫一路突飞猛进，粟裕则采取避敌锋芒的战术，诱敌深入
: 。张灵甫以自己拥有强大装备，各路友军依托左右，兵锋突进迅速，连战告捷，但并未
: 遭遇共军主力，且己方被解放军游击队骚扰，部队日显疲惫。
: 此时，25师与74师之间的距离已经拉大到了10公里左右。由于共军主力集体消失，黄百
: 韬遂给张灵甫发电，大意谓今敌情不明，恐敵军突然出现在兩师空隙中，所以希望張稍
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d******a
发帖数: 32122 | 3 张灵普投降被杀不能算忠臣
另外，水平不足以指挥王牌军
【在 s*****j 的大作中提到】
: 都是忠臣, 就不要再互相偏低了.
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x******a
发帖数: 6336 | |
d******a
发帖数: 32122 | 5 粟裕也是杂牌
【在 x******a 的大作中提到】
: 黄伯韬杂牌
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h******x
发帖数: 10156 | 6 不知道你从哪里看来的这些。当时黄部根本不尽力救张部，这篇记述把黄描述得跟个传
说中大公无私的共产党似的。
张的问题是太骄傲，他过去对日作战累计的战功让他傲视所有的国内军队。
说他是武夫之前，还是看看他怎么对日作战的吧。 |
g*******1
发帖数: 6009 | 7 这篇没错,
黄伯韬很努力了.
你看的是一篇网文吧?
我记得也看过,那是胡说八道.
【在 h******x 的大作中提到】
: 不知道你从哪里看来的这些。当时黄部根本不尽力救张部，这篇记述把黄描述得跟个传
: 说中大公无私的共产党似的。
: 张的问题是太骄傲，他过去对日作战累计的战功让他傲视所有的国内军队。
: 说他是武夫之前，还是看看他怎么对日作战的吧。
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s*****e
发帖数: 16824 | 8 黄是拼命救了的，李天霞没救。
【在 h******x 的大作中提到】
: 不知道你从哪里看来的这些。当时黄部根本不尽力救张部，这篇记述把黄描述得跟个传
: 说中大公无私的共产党似的。
: 张的问题是太骄傲，他过去对日作战累计的战功让他傲视所有的国内军队。
: 说他是武夫之前，还是看看他怎么对日作战的吧。
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m*****o
发帖数: 2084 | 9 写这个文章的人太次了。
dididada你这水平也够呛。
张灵甫当年血战张古山， 自己带队冲锋；
打涟水，把华野六纵，打得就剩一口气。
孟良崮之战，黄尽全力了，但是李天霞根本没出力，否则
粟裕的all in能不能成还两说呢。
老蒋也是混蛋呀，李天霞临阵这么胡搞，最后还是靠20个金条
保住性命。 老蒋不忘，没有天理。 |
s******g
发帖数: 3841 | 10 黄百韬还叹王耀武大战临头只顾妻子
可怜王耀武一世英名最后毁了
【在 d******a 的大作中提到】
: 让黄伯韬指挥也不会惨成这样
: 由于国军王牌的74师张灵甫和83师李天霞形如水火，当时按照国军的编制序列，74师本
: 来归属李天霞纵队，后来张灵甫自作主张，宣布脱离李天霞，自己划归黄百韬纵队。此
: 时的黄纵除25师外，还有65师。张灵甫之所以要黄百韬指挥，因為李天霞雖节制不了他
: ，但张灵甫视做李的下属为奇耻大辱。同时张灵甫也欺负黄百韬没有根基，不敢也无法
: 管他。鲁南战役爆发后，张灵甫一路突飞猛进，粟裕则采取避敌锋芒的战术，诱敌深入
: 。张灵甫以自己拥有强大装备，各路友军依托左右，兵锋突进迅速，连战告捷，但并未
: 遭遇共军主力，且己方被解放军游击队骚扰，部队日显疲惫。
: 此时，25师与74师之间的距离已经拉大到了10公里左右。由于共军主力集体消失，黄百
: 韬遂给张灵甫发电，大意谓今敌情不明，恐敵军突然出现在兩师空隙中，所以希望張稍
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D***e
发帖数: 48486 | 11 打下济南府，活捉王耀武以后
他LP把他财产卷跑了吧
【在 s******g 的大作中提到】
: 黄百韬还叹王耀武大战临头只顾妻子
: 可怜王耀武一世英名最后毁了
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d******a
发帖数: 32122 | 12 要论带头冲锋，张灵普那时不过一个旅长，带头冲锋并不算什么
豫东战役的时候，黄伯韬以兵团司令官的身份带头冲锋。大陆电视剧里，黄伯韬手持冲
锋枪，骑着马冲在前头，非常令人震撼。
张灵普的问题在有勇但谋略明显不足，犯了兵家大忌，这类匹夫当个师长就够了。一个
不问青红皂白，随便枪杀老婆的，思维能力肯定有问题。居然被委任指挥一个王牌军，
说明老蒋用人有问题。老蒋不亡，没有天理，
【在 m*****o 的大作中提到】
: 写这个文章的人太次了。
: dididada你这水平也够呛。
: 张灵甫当年血战张古山， 自己带队冲锋；
: 打涟水，把华野六纵，打得就剩一口气。
: 孟良崮之战，黄尽全力了，但是李天霞根本没出力，否则
: 粟裕的all in能不能成还两说呢。
: 老蒋也是混蛋呀，李天霞临阵这么胡搞，最后还是靠20个金条
: 保住性命。 老蒋不忘，没有天理。
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b*********n
发帖数: 2284 | 13 张灵普是文科生,感性明显多于理性,脑子一热什么都敢干.
【在 d******a 的大作中提到】
: 要论带头冲锋，张灵普那时不过一个旅长，带头冲锋并不算什么
: 豫东战役的时候，黄伯韬以兵团司令官的身份带头冲锋。大陆电视剧里，黄伯韬手持冲
: 锋枪，骑着马冲在前头，非常令人震撼。
: 张灵普的问题在有勇但谋略明显不足，犯了兵家大忌，这类匹夫当个师长就够了。一个
: 不问青红皂白，随便枪杀老婆的，思维能力肯定有问题。居然被委任指挥一个王牌军，
: 说明老蒋用人有问题。老蒋不亡，没有天理，
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j******l
发帖数: 10445 | 14 张灵普不就是一个师长嘛，他要是真的牛，怎么不是军长/军团司令/军区总司令呢？能
力有限，死得其所啊。
【在 d******a 的大作中提到】
: 让黄伯韬指挥也不会惨成这样
: 由于国军王牌的74师张灵甫和83师李天霞形如水火，当时按照国军的编制序列，74师本
: 来归属李天霞纵队，后来张灵甫自作主张，宣布脱离李天霞，自己划归黄百韬纵队。此
: 时的黄纵除25师外，还有65师。张灵甫之所以要黄百韬指挥，因為李天霞雖节制不了他
: ，但张灵甫视做李的下属为奇耻大辱。同时张灵甫也欺负黄百韬没有根基，不敢也无法
: 管他。鲁南战役爆发后，张灵甫一路突飞猛进，粟裕则采取避敌锋芒的战术，诱敌深入
: 。张灵甫以自己拥有强大装备，各路友军依托左右，兵锋突进迅速，连战告捷，但并未
: 遭遇共军主力，且己方被解放军游击队骚扰，部队日显疲惫。
: 此时，25师与74师之间的距离已经拉大到了10公里左右。由于共军主力集体消失，黄百
: 韬遂给张灵甫发电，大意谓今敌情不明，恐敵军突然出现在兩师空隙中，所以希望張稍
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 他就是军长啊。
【在 j******l 的大作中提到】
: 张灵普不就是一个师长嘛，他要是真的牛，怎么不是军长/军团司令/军区总司令呢？能
: 力有限，死得其所啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 根据国民党军方面的回忆，整83师遭到了解放军强有力的攻击，李曾经一段对部队失去
控制，后来他把部队部署成防御态势，以防止解放军干掉74师这个大餐后拿他当饭后甜
点。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 黄是拼命救了的，李天霞没救。
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a*******m
发帖数: 14194 | 17 真他妈搞笑呀，一点不知道，就来喷。
这是老蒋的整编部队的结果。
大家一起整编部队，削减兵力。对杂牌军，那是真整编，越整人越少。
对自己人，74军，被整编成74师，人员比原来还多。
一个整编74师就有三万多人，比一个正规军都多。
【在 j******l 的大作中提到】
: 张灵普不就是一个师长嘛，他要是真的牛，怎么不是军长/军团司令/军区总司令呢？能
: 力有限，死得其所啊。
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a*******m
发帖数: 14194 | 18 这个太胡扯了吧。
李天霞的部队，除了他派出去装模作样的那个侦查部队，
其他部队毫发无伤，怎么会被强力攻击？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 根据国民党军方面的回忆，整83师遭到了解放军强有力的攻击，李曾经一段对部队失去
: 控制，后来他把部队部署成防御态势，以防止解放军干掉74师这个大餐后拿他当饭后甜
: 点。
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a*******m
发帖数: 14194 | 19 你看得东西实在太少了，张灵甫从老虎桥监狱出来之后，
跟着王耀武干，比以前那是脱胎换骨了。
张灵甫当上74师师长，是74军原军长王耀武，在回山东
当省主席之前全力推荐的结果。
豫东战役龙王殿战役，那是黄百韬打红眼了，但是也是坐装甲车
带队冲锋而已，也不是骑马。
黄百韬的部队战斗力是不错，但是，毕竟是杂牌，离74师还是有距离的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 要论带头冲锋，张灵普那时不过一个旅长，带头冲锋并不算什么
: 豫东战役的时候，黄伯韬以兵团司令官的身份带头冲锋。大陆电视剧里，黄伯韬手持冲
: 锋枪，骑着马冲在前头，非常令人震撼。
: 张灵普的问题在有勇但谋略明显不足，犯了兵家大忌，这类匹夫当个师长就够了。一个
: 不问青红皂白，随便枪杀老婆的，思维能力肯定有问题。居然被委任指挥一个王牌军，
: 说明老蒋用人有问题。老蒋不亡，没有天理，
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 谁说的毫发无伤？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 这个太胡扯了吧。
: 李天霞的部队，除了他派出去装模作样的那个侦查部队，
: 其他部队毫发无伤，怎么会被强力攻击？
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d******a
发帖数: 32122 | 21 江山易改，本性难移
从枪杀老婆可以看出本性
听了同僚一句话，连问都不问，就把老婆杀了。这种人思维太短路了。
至于电视剧里黄百韬骑马冲锋
http://v.youku.com/v_show/id_XMTIxMjk3MDA=.html?f=984071
第三十五分钟
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你看得东西实在太少了，张灵甫从老虎桥监狱出来之后，
: 跟着王耀武干，比以前那是脱胎换骨了。
: 张灵甫当上74师师长，是74军原军长王耀武，在回山东
: 当省主席之前全力推荐的结果。
: 豫东战役龙王殿战役，那是黄百韬打红眼了，但是也是坐装甲车
: 带队冲锋而已，也不是骑马。
: 黄百韬的部队战斗力是不错，但是，毕竟是杂牌，离74师还是有距离的。
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kx
发帖数: 16384 | 22 你一听“听了同僚一句话，连问都不问，就把老婆杀了”，连问都不问,就认为他思维
太短路了;)
【在 d******a 的大作中提到】
: 江山易改，本性难移
: 从枪杀老婆可以看出本性
: 听了同僚一句话，连问都不问，就把老婆杀了。这种人思维太短路了。
: 至于电视剧里黄百韬骑马冲锋
: http://v.youku.com/v_show/id_XMTIxMjk3MDA=.html?f=984071
: 第三十五分钟
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 你一听他一听张灵甫一听。。。呵呵。
【在 kx 的大作中提到】
: 你一听“听了同僚一句话，连问都不问，就把老婆杀了”，连问都不问,就认为他思维
: 太短路了;)
|
s**********e
发帖数: 33562 | 24 刘统的《华东解放战争纪实》里面说的是黄百韬亲自登上坦克冲锋。
【在 d******a 的大作中提到】
: 江山易改，本性难移
: 从枪杀老婆可以看出本性
: 听了同僚一句话，连问都不问，就把老婆杀了。这种人思维太短路了。
: 至于电视剧里黄百韬骑马冲锋
: http://v.youku.com/v_show/id_XMTIxMjk3MDA=.html?f=984071
: 第三十五分钟
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s***r
发帖数: 1480 | 25 粟裕怎么是杂牌了？
【在 d******a 的大作中提到】
: 粟裕也是杂牌
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