d********f
发帖数: 43471 | 1 秦兵根本没败阿，纯粹是赵高硬把胜利塞给了项羽，巨鹿一战秦军总兵力都不到30w，
还多是刑囚，最后章邯的降卒还有20多万，整天看项羽所谓的大胜也就是伤了秦军的几
根汗毛 |
b*******8
发帖数: 37364 | 2 主要是扭转了颓势，本来陈胜死后义军陷入革命低潮的 |
k***g
发帖数: 7244 | 3 项羽还是大败了秦军的。
巨鹿之战，章邯并没有直接参与（章邯的军队一直在棘原旁观，巨鹿之战以后，章邯才
和项羽进行大规模的战斗），秦军的主力是王离带领的北方戍边抵御匈奴的军队，这绝
对是一只战斗力极强的军队，从上郡东渡黄河，一路南下，一直打到巨鹿（与此同时，
章邯的军队基本都是在在黄河南岸作战，平定了黄河南岸以后才向巨鹿移动，呼应王离
），王离本人也是名将之后，但是很不幸被项羽打败。秦朝戍边的部队有三十万（这只
部队曾经把匈奴打得落花流水，足见其战斗力），到了秦末，虽然有很多逃亡的，但是
总数也差不多有十几二十万吧，一举被项羽打散了。
紧接着项羽又连败章邯，迫使章邯投降，自此，秦国的正规军基本就覆灭了（南方还有
一只南下的秦军，但是指望不上了）。章邯的军队也不是刑徒，而是关中秦人的精锐部
队，开始用刑徒只是因为"盗已至，众强，今发近县不及矣。" 应急之后，章邯的军队
不断的得到关中秦人的补充，这些人是习于耕战的秦人，也是秦国的根本，所以战斗力
才那么强，很快平定了黄河南岸的叛乱。也是因此，项羽坑了章邯手下的这些秦人，才
惹出后来的麻烦，如果这些人只是来自各地的刑徒，那即便是坑了他们，也不会引起关
中父老的不满。
不过，项羽的光环太耀眼，人们往往忽略了刘邦的苦战，刘邦出发的时候不过四五千人
，一路打进关中，这样的业绩从相对的角度来看，绝对不亚于项羽。
【在 d********f 的大作中提到】
: 秦兵根本没败阿，纯粹是赵高硬把胜利塞给了项羽，巨鹿一战秦军总兵力都不到30w，
: 还多是刑囚，最后章邯的降卒还有20多万，整天看项羽所谓的大胜也就是伤了秦军的几
: 根汗毛
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e********3
发帖数: 18578 | 4 其实是项羽背了黑锅，要是放着20万秦人精锐回去，万一下一次打仗翻盘，子婴又是一
个好皇帝，没准最后成了秦朝中兴的骨干力量，也就没有啥刘邦汉朝的事情了。
【在 k***g 的大作中提到】
: 项羽还是大败了秦军的。
: 巨鹿之战，章邯并没有直接参与（章邯的军队一直在棘原旁观，巨鹿之战以后，章邯才
: 和项羽进行大规模的战斗），秦军的主力是王离带领的北方戍边抵御匈奴的军队，这绝
: 对是一只战斗力极强的军队，从上郡东渡黄河，一路南下，一直打到巨鹿（与此同时，
: 章邯的军队基本都是在在黄河南岸作战，平定了黄河南岸以后才向巨鹿移动，呼应王离
: ），王离本人也是名将之后，但是很不幸被项羽打败。秦朝戍边的部队有三十万（这只
: 部队曾经把匈奴打得落花流水，足见其战斗力），到了秦末，虽然有很多逃亡的，但是
: 总数也差不多有十几二十万吧，一举被项羽打散了。
: 紧接着项羽又连败章邯，迫使章邯投降，自此，秦国的正规军基本就覆灭了（南方还有
: 一只南下的秦军，但是指望不上了）。章邯的军队也不是刑徒，而是关中秦人的精锐部
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d********f
发帖数: 43471 | 5 王离只带来了10w人，章邯前期的部队几乎没有正规军，后来得到了司马欣等数支正规
军的补充，总体上来说我估计秦军全部兵力也就在30w-40w左右，一路征战下来到了巨
鹿之战，应该也就不到30w的人马，项羽的所谓大胜，估计是偷鸡了一把轻敌的王离，
一不小心摸到了王离的司令部
【在 k***g 的大作中提到】
: 项羽还是大败了秦军的。
: 巨鹿之战，章邯并没有直接参与（章邯的军队一直在棘原旁观，巨鹿之战以后，章邯才
: 和项羽进行大规模的战斗），秦军的主力是王离带领的北方戍边抵御匈奴的军队，这绝
: 对是一只战斗力极强的军队，从上郡东渡黄河，一路南下，一直打到巨鹿（与此同时，
: 章邯的军队基本都是在在黄河南岸作战，平定了黄河南岸以后才向巨鹿移动，呼应王离
: ），王离本人也是名将之后，但是很不幸被项羽打败。秦朝戍边的部队有三十万（这只
: 部队曾经把匈奴打得落花流水，足见其战斗力），到了秦末，虽然有很多逃亡的，但是
: 总数也差不多有十几二十万吧，一举被项羽打散了。
: 紧接着项羽又连败章邯，迫使章邯投降，自此，秦国的正规军基本就覆灭了（南方还有
: 一只南下的秦军，但是指望不上了）。章邯的军队也不是刑徒，而是关中秦人的精锐部
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