y***e
发帖数: 6082 | 1 哪怕近的去台湾啊，远的南下东南亚，既然还有20万海军，干吗一定要在亚山跟蒙古人
死抗？ |
S***p
发帖数: 19902 | 2 那个时候台湾根本没有开发。不像郑成功从荷兰人手里抢的湾湾 |
S*E
发帖数: 3662 | 3 南宋可以渔猎和屯垦。
【在 S***p 的大作中提到】
: 那个时候台湾根本没有开发。不像郑成功从荷兰人手里抢的湾湾
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S****e
发帖数: 10596 | 4 南宋从上到下缺乏进取精神
偏安一隅，哪有去垦荒开发疆土的志气
我看一般士兵也好，普通大臣也好
都想着赶紧玩完早点回家，去自古繁华之地喝花酒
【在 y***e 的大作中提到】
: 哪怕近的去台湾啊，远的南下东南亚，既然还有20万海军，干吗一定要在亚山跟蒙古人
: 死抗？
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N***i
发帖数: 4104 | 5 那个时候不止是没有开发的问题，而是台湾岛不“存在”
对台湾岛本身有确切的记载是明朝，大航海时代以后的事情了
【在 S***p 的大作中提到】
: 那个时候台湾根本没有开发。不像郑成功从荷兰人手里抢的湾湾
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S***p
发帖数: 19902 | 6 三国时期不就发现了，
【在 N***i 的大作中提到】
: 那个时候不止是没有开发的问题，而是台湾岛不“存在”
: 对台湾岛本身有确切的记载是明朝，大航海时代以后的事情了
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N***i
发帖数: 4104 | 7 那个有争议，不知道是啥地方，而且之后就长期销声匿迹了
【在 S***p 的大作中提到】
: 三国时期不就发现了，
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d******a
发帖数: 32122 | 8 我不信泉州商船没有看到过台湾
【在 N***i 的大作中提到】
: 那个时候不止是没有开发的问题，而是台湾岛不“存在”
: 对台湾岛本身有确切的记载是明朝，大航海时代以后的事情了
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N***i
发帖数: 4104 | 9 好像有说法，是台湾海峡海流的缘故，大航海时代以前的航线是不从台湾岛边上过的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我不信泉州商船没有看到过台湾
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w*******e
发帖数: 15912 | 10 宋朝时应该还是知道台湾的存在，但是那时去台湾不太容易，因为台海洋流是南北向的
，从大陆出发很容易漂到越南等地。 |
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c*****g
发帖数: 716 | 11 20万一起去台湾，粮食也不是一放地上就长出来的，估计第一年就得饿死大半。而且
普通人都有家，谁愿意从繁华之地跑一个兔子不拉屎的地方去。
【在 y***e 的大作中提到】
: 哪怕近的去台湾啊，远的南下东南亚，既然还有20万海军，干吗一定要在亚山跟蒙古人
: 死抗？
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y***e
发帖数: 6082 | 12 美国怎么开拓出来的？台湾那会从三国发展到南宋，上千年了，土著不会比五月花登陆
时差，去鸟不拉屎和去阎王殿看你怎么选
那会南宋就有人退到泰国去了
【在 c*****g 的大作中提到】
: 20万一起去台湾，粮食也不是一放地上就长出来的，估计第一年就得饿死大半。而且
: 普通人都有家，谁愿意从繁华之地跑一个兔子不拉屎的地方去。
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y***e
发帖数: 6082 | 13 既然都到了香港，为啥不去海南岛避避试试，20万海军在琼州海峡依次排开
【在 y***e 的大作中提到】
: 哪怕近的去台湾啊，远的南下东南亚，既然还有20万海军，干吗一定要在亚山跟蒙古人
: 死抗？
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M******k
发帖数: 27573 | 14 美国开拓也不是脑子一热忽悠出来的，五月花之前失败了很多次。
【在 y***e 的大作中提到】
: 美国怎么开拓出来的？台湾那会从三国发展到南宋，上千年了，土著不会比五月花登陆
: 时差，去鸟不拉屎和去阎王殿看你怎么选
: 那会南宋就有人退到泰国去了
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c*****g
发帖数: 716 | 15 感恩节怎么来得，就是开阔者被饿的半死不活的，印第人救了一把，而且美国是小股多
批次。
【在 y***e 的大作中提到】
: 美国怎么开拓出来的？台湾那会从三国发展到南宋，上千年了，土著不会比五月花登陆
: 时差，去鸟不拉屎和去阎王殿看你怎么选
: 那会南宋就有人退到泰国去了
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j***g
发帖数: 11325 | 16 郑和下西洋离南宋灭亡没多长时间，南宋那会儿的海军实力可能还强过明初。我觉得完
全有能力去东南亚和土人抢地盘，那边想活下来也不是那么难。关键是没人愿意去 |
f******n
发帖数: 248 | 17 崖山海战都输了，可见当事蒙元已经有和南宋匹敌的水师了，这个时候如果南宋就是往
东南亚跑，蒙元也会追过去的。就算能跑过去，忽必烈肯定不会允许有残余南宋存在的
，只要南宋还有一点残余力量，蒙元就很难控制南宋占领地的；如果没有足够时间在东
南亚或者台湾立足建立足以抗衡蒙元的基地，蒙元都可以从通过消化南宋占领地的水军
基础再追过去的。这个就和后来郑家守不住台湾一样，一旦蒙元和满清这些游牧民族一
旦控制汉地，掌握了汉人的水军力量，孤悬海外的华人是别想独善其身的。早期的金国
是对汉人太狠了，所以没有汉人帮忙，所以在江淮根本无法和强大的南宋水师抗衡。而
南宋末期的三杰中的军队主力张世杰部并不以水战见长的。如果南宋在和蒙元一开战以
后，就利用部分两淮军主力和福建两广的水师力量，转进台湾和菲律宾马来半岛，那是
完全有机会的。
【在 j***g 的大作中提到】
: 郑和下西洋离南宋灭亡没多长时间，南宋那会儿的海军实力可能还强过明初。我觉得完
: 全有能力去东南亚和土人抢地盘，那边想活下来也不是那么难。关键是没人愿意去
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y***e
发帖数: 6082 | 18 抵抗了50多年也不容易了，就那么点家底，不过足以说明南宋的经济何等强大，蒙古也
是太强大了，后来也没有被明朝消灭，到了清朝还是被拉拢的对象，后来还居然独立了
，显然和之前的辽金西夏不是一个级别的
【在 f******n 的大作中提到】
: 崖山海战都输了，可见当事蒙元已经有和南宋匹敌的水师了，这个时候如果南宋就是往
: 东南亚跑，蒙元也会追过去的。就算能跑过去，忽必烈肯定不会允许有残余南宋存在的
: ，只要南宋还有一点残余力量，蒙元就很难控制南宋占领地的；如果没有足够时间在东
: 南亚或者台湾立足建立足以抗衡蒙元的基地，蒙元都可以从通过消化南宋占领地的水军
: 基础再追过去的。这个就和后来郑家守不住台湾一样，一旦蒙元和满清这些游牧民族一
: 旦控制汉地，掌握了汉人的水军力量，孤悬海外的华人是别想独善其身的。早期的金国
: 是对汉人太狠了，所以没有汉人帮忙，所以在江淮根本无法和强大的南宋水师抗衡。而
: 南宋末期的三杰中的军队主力张世杰部并不以水战见长的。如果南宋在和蒙元一开战以
: 后，就利用部分两淮军主力和福建两广的水师力量，转进台湾和菲律宾马来半岛，那是
: 完全有机会的。
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C*******r
发帖数: 10345 | 19 其实南宋要是一直沿陆地岛屿向南逃，最后可能发现澳洲大陆，整个世界历史都会被改
写。 |
j****t
发帖数: 2996 | 20 主要张世杰战略战术上比他兄弟差远了，而且把船都连一起，跑也没跑了，最后剩个腐
儒强行让宋帝被自杀 |
q*******2
发帖数: 431 | 21 少帅丢了东北还在中国东北军都给人任人宰割了。几十万人就是几十万张嘴，到了海外
就是什么人没有，就是几十万人都是种地好手，开荒撒种子等收获中间也要饿死一大半
，如果不是全部的话，更别说人一旦没饭吃就是禽兽，到时候几十万人互相吃了自己也
难说。大航海时代的殖民地都是很小人先去探路然后慢慢用对于当地人类似于天顶星科
技的技术征服的。要是五月花一次送上20万人去新英格兰，不用印第安人动手这些人就
自己杀光自己了(酋长就是想帮忙都没那么多粮食.). |
a****e
发帖数: 9589 | 22 确实，尤其是在没有女兵的情况下
【在 q*******2 的大作中提到】
: 少帅丢了东北还在中国东北军都给人任人宰割了。几十万人就是几十万张嘴，到了海外
: 就是什么人没有，就是几十万人都是种地好手，开荒撒种子等收获中间也要饿死一大半
: ，如果不是全部的话，更别说人一旦没饭吃就是禽兽，到时候几十万人互相吃了自己也
: 难说。大航海时代的殖民地都是很小人先去探路然后慢慢用对于当地人类似于天顶星科
: 技的技术征服的。要是五月花一次送上20万人去新英格兰，不用印第安人动手这些人就
: 自己杀光自己了(酋长就是想帮忙都没那么多粮食.).
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