B********r 发帖数: 2317 | 1 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事
的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝
萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了
自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相,
并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来
貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。
卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁
哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们
中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见
连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
于没有被刘邦处死。
樊哙:樊哙打仗时总是冲锋在前,战功不小,当年鸿门宴只身闯进项羽大帐呵斥项羽,
又保护刘邦逃回汉营。而且还是吕后的妹夫,跟吕后关系很不错。平了天下后又替刘邦
打了好几个异姓王。按说以樊哙的功劳和刘邦的亲戚关系应该能得善终,不过最后刘邦
认为樊哙跟吕后串通,所以派了陈平周勃去砍正在讨伐卢绾的樊哙的脑袋。幸好陈平和
周勃念及当年沛县老哥们的情谊,决定把樊哙绑回长安再说。走到半路刘邦就崩了,吕
后当权,于是樊哙捡了条性命继续当他的舞阳侯。
曹参:曹参当年跟萧何都在沛县衙门当差,后来跟了刘邦以后,作战勇猛,身背70余处
伤,下2国122县,统一后刘邦排战功时曹参排第二,可以说是刘邦的得力大将,封万户
侯。而且曹参这人能文能武,刘邦让他做齐王刘肥的相国辅佐刘肥。后来萧何死前推荐
曹参当相国,于是曹参延续萧何的政策,有了“萧规曹随”的说法。曹参算是得到了善
终,而且后代经常娶汉朝公主,相传曹操也是曹参的后代,终于大汉江山结束在了曹家
手里。
周勃:周勃当初的沛县的工作经历比较复杂,又是当手工匠游荡吹鼓手,看来属于心灵
手巧之人。后来跟了刘邦,也是一员猛将,统一后也参与了很多平定异姓王叛乱的战斗
。周勃最大的贡献是和陈平一起在吕后死后把吕氏家族灭掉,拥立汉文帝,于是才有了
汉的文景之治。不过周勃这人不爱学习,在文帝那里当丞相也是一问三不知,汗流浃背
这个成语就是从这里出来的。周勃后来辞职回了封地,也差点被告谋反而死,最后死里
逃生被放了出来。后代有猛将周亚夫。
夏侯婴:夏侯婴当初是沛县县衙的马车夫,后来跟了刘邦就一直做刘邦的太仆,也就是
管理皇帝车马的官,结果这个太仆一直做到了文帝的时候,真是一辈子都跟马车打交道
了。当年刘邦逃命时把刘盈姐弟踢下车,就是驾车的夏侯婴停车下来把姐弟俩放上车继
续跑,后来吕后还因此送了夏侯婴一栋房子。夏侯婴还在刘邦面前说好话饶了季布一命
不死,看来夏侯婴心肠真的是很仁慈。夏侯家一直是汉代的望族,后来三国时期的夏侯
惇夏侯渊等等夏侯都是夏侯婴的后代。 |
T*****y 发帖数: 18592 | 2 刘邦和撸管都是什么星座的?
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事 : 的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝 : 萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了 : 自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相, : 并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来 : 貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。 : 卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁 : 哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们 : 中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见 : 连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
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B********r 发帖数: 2317 | 3 这也关心?
刘邦是年底生得,貌似是摩羯座
【在 T*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘邦和撸管都是什么星座的?
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HQ 发帖数: 19201 | 4 曹操不姓曹,是姓夏侯的
所以事实上,是夏侯家灭汉
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事 : 的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝 : 萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了 : 自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相, : 并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来 : 貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。 : 卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁 : 哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们 : 中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见 : 连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
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s******r 发帖数: 2876 | 5 夏侯家后来都去哪儿啦。
【在 HQ 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 曹操不姓曹,是姓夏侯的 : 所以事实上,是夏侯家灭汉
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HQ 发帖数: 19201 | 6 似乎曹家跟夏侯家的后人集体都是sb
在司马家篡权以后,一帮一帮的,一伙一伙的,像待宰的羔羊一样回到洛阳挨刀。真不
知道都是怎么想的。
【在 s******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 夏侯家后来都去哪儿啦。
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e********3 发帖数: 18578 | 7 撸管其实和刘邦没问题,主要是因为吕后弄权。
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事 : 的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝 : 萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了 : 自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相, : 并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来 : 貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。 : 卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁 : 哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们 : 中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见 : 连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
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l*****f 发帖数: 13466 | 8 卢绾有个儿子后来又投回来还封了千户侯?
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事 : 的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝 : 萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了 : 自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相, : 并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来 : 貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。 : 卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁 : 哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们 : 中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见 : 连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
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r**********g 发帖数: 22734 | 9 在匈奴当了东胡王。不过那时候匈奴在东胡已经罩不住了,跑回来也是正常
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 卢绾有个儿子后来又投回来还封了千户侯?
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h**6 发帖数: 4160 | 10 还有灌婴呢,跟着韩信一起捞军功,和周勃一起被称为灌、绛之勇。 |
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B********r 发帖数: 2317 | 11 是啊,撸管当时还盼着回长安跟刘邦解释清楚呢,结果听到刘邦驾崩的消息,马上跑回
匈奴了
都是聪明人啊
【在 e********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 撸管其实和刘邦没问题,主要是因为吕后弄权。
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B********r 发帖数: 2317 | 12 灌婴不是沛县人,是后来中途加入刘邦军的
【在 h**6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有灌婴呢,跟着韩信一起捞军功,和周勃一起被称为灌、绛之勇。
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y****z 发帖数: 1606 | 13 方圆百里地出这么多牛人(淮阴,沛县,徐州,后来刘备也在那里发家),韩信加沛县
衙门的几个小官就把天下打下来了。民间人才遍地都是,就看民智能不能充分发挥了。 |
e********3 发帖数: 18578 | 14 当时的天下,就是苏北人和苏南人在斗,刘邦集团的是苏北人,项羽集团的是苏南人,
最有意思的就是苏北集团擅长智谋,苏南集团擅长军事,和现代人正好相反呀。
【在 y****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 方圆百里地出这么多牛人(淮阴,沛县,徐州,后来刘备也在那里发家),韩信加沛县 : 衙门的几个小官就把天下打下来了。民间人才遍地都是,就看民智能不能充分发挥了。
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j****l 发帖数: 3356 | 15 相传曹操也是曹参的后代?
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事 : 的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝 : 萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了 : 自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相, : 并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来 : 貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。 : 卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁 : 哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们 : 中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见 : 连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
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B********r 发帖数: 2317 | 16 相传
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 j****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相传曹操也是曹参的后代?
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j****l 发帖数: 3356 | 17 相传就是谣言的意思?
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相传 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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s****a 发帖数: 436 | 18 re
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事 : 的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝 : 萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了 : 自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相, : 并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来 : 貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。 : 卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁 : 哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们 : 中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见 : 连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
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j******f 发帖数: 825 | 19 这个楚汉传奇拍的,越到后面越没法看,太拖沓了,项羽死的时候也没有那种悲壮的感
觉。
感觉项羽有多次机会东山再起,但都主动放弃了,这真是真实的项羽吗? |
HQ 发帖数: 19201 | 20 100%,货真价实的谣言阿
估计是一些人看见都姓曹,就要给扯到一起。
曹操所在的曹家,往上数我记得不少于两辈都是阉人
所以包括曹操自己有好几代都是养子
虽然还姓曹,血统跟曹参的差别,可能跟对比胡锦涛的都差不多了
【在 j****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相传就是谣言的意思?
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g*****s 发帖数: 1288 | 21 没啥稀奇,很多红军县也是这样,关键是革命要赶早。
【在 y****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 方圆百里地出这么多牛人(淮阴,沛县,徐州,后来刘备也在那里发家),韩信加沛县 : 衙门的几个小官就把天下打下来了。民间人才遍地都是,就看民智能不能充分发挥了。
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e********3 发帖数: 18578 | 22 关键是要跟对老大,美国这里的牛逼公司,HP, Apple, Microsoft,Google,Facebook,
哪个
起步不是靠的几个发小或者大学同学?只要一个老大牛逼,剩下的人可替代性很高。
【在 g*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没啥稀奇,很多红军县也是这样,关键是革命要赶早。
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w***u 发帖数: 17713 | 23 这些公司起家的老二老三老四们还对公司兴旺做了些贡献,那些让warren buffett忽悠
集资的Omaha乡巴佬,啥屁事也没干,几十年下来也亿万富翁了。
【在 e********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是要跟对老大,美国这里的牛逼公司,HP, Apple, Microsoft,Google,Facebook, : 哪个 : 起步不是靠的几个发小或者大学同学?只要一个老大牛逼,剩下的人可替代性很高。
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r*****2 发帖数: 2682 | 24
项羽也是苏北的,其实都类似山东人,尤其刘邦。项羽最后封在彭城(今江苏徐州)。
当然起事在江南
【在 e********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时的天下,就是苏北人和苏南人在斗,刘邦集团的是苏北人,项羽集团的是苏南人, : 最有意思的就是苏北集团擅长智谋,苏南集团擅长军事,和现代人正好相反呀。
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h*****n 发帖数: 37 | 25 刘邦才是历史上著名的几个大屠功臣的皇帝之一吧,萧何后来差点被他杀了,卢绾被逼
反。你的例子太会帮他圆场了。韩信,彭越,黥布,陈豨等等都情何以堪?张良不敢出
家门。我真是想不出几个有好下场的。比比光武帝刘秀,宋太祖赵匡胤,太宗李世民这
方面差太多。能和他相提并论的也就朱元璋,毛泽东 |
r**********g 发帖数: 22734 | 26 说的是老乡,老乡。有一个死的没?雍齿都没杀
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘邦才是历史上著名的几个大屠功臣的皇帝之一吧,萧何后来差点被他杀了,卢绾被逼 : 反。你的例子太会帮他圆场了。韩信,彭越,黥布,陈豨等等都情何以堪?张良不敢出 : 家门。我真是想不出几个有好下场的。比比光武帝刘秀,宋太祖赵匡胤,太宗李世民这 : 方面差太多。能和他相提并论的也就朱元璋,毛泽东
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v******e 发帖数: 1715 | 27 苏北人的内斗,没苏南人什么事。
项羽项梁是宿迁的,龙且跟项羽一起长大的,钟离昧连云港的。
韩信淮阴的,再算上沛县那一帮,
一个半径大概一百公里的圆差不多就把当时的牛人都包括了吧!
【在 e********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时的天下,就是苏北人和苏南人在斗,刘邦集团的是苏北人,项羽集团的是苏南人, : 最有意思的就是苏北集团擅长智谋,苏南集团擅长军事,和现代人正好相反呀。
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d****h 发帖数: 4291 | 28 re
刚想上来拍一砖,你这拍了
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘邦才是历史上著名的几个大屠功臣的皇帝之一吧,萧何后来差点被他杀了,卢绾被逼 : 反。你的例子太会帮他圆场了。韩信,彭越,黥布,陈豨等等都情何以堪?张良不敢出 : 家门。我真是想不出几个有好下场的。比比光武帝刘秀,宋太祖赵匡胤,太宗李世民这 : 方面差太多。能和他相提并论的也就朱元璋,毛泽东
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e********3 发帖数: 18578 | 29 江东八千子弟兵使苏州一带的吧?
【在 v******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏北人的内斗,没苏南人什么事。 : 项羽项梁是宿迁的,龙且跟项羽一起长大的,钟离昧连云港的。 : 韩信淮阴的,再算上沛县那一帮, : 一个半径大概一百公里的圆差不多就把当时的牛人都包括了吧!
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s******s 发帖数: 11114 | 30 曹操本来不姓曹。。。
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事 : 的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝 : 萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了 : 自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相, : 并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来 : 貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。 : 卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁 : 哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们 : 中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见 : 连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
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n*******4 发帖数: 2285 | 31 这些异姓王要是不灭的话,就没有后来的大汉江山了。汉室要重蹈周室的覆辙,中国会
重回春秋,战国四分五裂,还要有人再统一一次。刘邦要巩固秦朝的根本政治制度,灭
异姓王是必须的,我觉得这也是刘邦对中国历史的最大贡献。看看罗马后的欧洲就明白
了。
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘邦才是历史上著名的几个大屠功臣的皇帝之一吧,萧何后来差点被他杀了,卢绾被逼 : 反。你的例子太会帮他圆场了。韩信,彭越,黥布,陈豨等等都情何以堪?张良不敢出 : 家门。我真是想不出几个有好下场的。比比光武帝刘秀,宋太祖赵匡胤,太宗李世民这 : 方面差太多。能和他相提并论的也就朱元璋,毛泽东
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r**********g 发帖数: 22734 | |
r**********g 发帖数: 22734 | 33 同姓差不多,一代堂,二代表,三代都拉倒
三代果然都反了
【在 n*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些异姓王要是不灭的话,就没有后来的大汉江山了。汉室要重蹈周室的覆辙,中国会 : 重回春秋,战国四分五裂,还要有人再统一一次。刘邦要巩固秦朝的根本政治制度,灭 : 异姓王是必须的,我觉得这也是刘邦对中国历史的最大贡献。看看罗马后的欧洲就明白 : 了。
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e********3 发帖数: 18578 | 34 贡献大的最后八国联军打过来砍瓜切菜,加上几千年的中央集权王朝培养出了奴性十足
的中国人。
先秦时期百家争鸣,技术思想文化政治制度都飞速发展,如果保持诸侯国状态,我看好
早于欧洲各国搞出工业化。
【在 n*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些异姓王要是不灭的话,就没有后来的大汉江山了。汉室要重蹈周室的覆辙,中国会 : 重回春秋,战国四分五裂,还要有人再统一一次。刘邦要巩固秦朝的根本政治制度,灭 : 异姓王是必须的,我觉得这也是刘邦对中国历史的最大贡献。看看罗马后的欧洲就明白 : 了。
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r**********g 发帖数: 22734 | 35 呵呵,怎么不说古希腊继续下去能飞出太阳系
【在 e********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贡献大的最后八国联军打过来砍瓜切菜,加上几千年的中央集权王朝培养出了奴性十足 : 的中国人。 : 先秦时期百家争鸣,技术思想文化政治制度都飞速发展,如果保持诸侯国状态,我看好 : 早于欧洲各国搞出工业化。
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n*******4 发帖数: 2285 | 36 别忘了欧洲一千年黑暗时代,连古希腊古罗马的成就都丢光了。还是从阿拉伯人那又学
回来的。四分五裂有利于竞争,特定时期可能擦出火花,多数时期不利于文明发展,对
人民则更是水深火热。中国没有欧洲精神统一的基督教,四分五裂屠杀起来更残酷。
【在 e********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贡献大的最后八国联军打过来砍瓜切菜,加上几千年的中央集权王朝培养出了奴性十足 : 的中国人。 : 先秦时期百家争鸣,技术思想文化政治制度都飞速发展,如果保持诸侯国状态,我看好 : 早于欧洲各国搞出工业化。
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k***r 发帖数: 369 | 37 朱元璋周围也有一帮厉害的老乡老哥们;
曾国藩周围也有一帮厉害的老乡门生们;
关键是,老大要会带队伍。
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事 : 的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝 : 萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了 : 自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相, : 并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来 : 貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。 : 卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁 : 哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们 : 中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见 : 连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
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b******n 发帖数: 4225 | 38 agree
老大要知人善任,知道什么人可以做什么事情
【在 k***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱元璋周围也有一帮厉害的老乡老哥们; : 曾国藩周围也有一帮厉害的老乡门生们; : 关键是,老大要会带队伍。
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j***y 发帖数: 1069 | 39 曹参还不了抱着韩信的大腿
【在 B********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一般来说一直跟着开国皇帝打天下的功臣经常不得善终,现在看看一开始就跟刘邦起事 : 的几个沛县老哥们的结果,感觉刘邦还行,没有赶尽杀绝 : 萧何:刘邦的后勤总管,一直是刘邦的丞相,基本也是刘邦最信赖的人。但是后来为了 : 自保也不得不自毁声誉,并且被刘邦投入大牢。不过最后还是刘邦放出来继续当宰相, : 并且继续辅助汉惠帝。老萧家大概是这帮老哥们里面世袭爵位时间最长的了,而且后来 : 貌似还出了萧道成和萧衍这两个开国皇帝。 : 卢绾:卢绾是刘邦名副其实的发小,与刘邦同年同月同日生,两人从小一起长大,是铁 : 哥们好兄弟,起事后也一直跟刘邦关系最好,可以进出刘邦内室。卢绾也是沛县老哥们 : 中唯一被刘邦封王的一个,封为燕王。但是后来也被逼无奈为了自保只好造反。刘邦见 : 连这么铁的哥们都造反了,气得跟大臣宣誓再也不封异姓王了。后来卢绾逃亡匈奴,终
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T*****y 发帖数: 18592 | 40 句句戳在老邢的心窝上
【在 b******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : agree : 老大要知人善任,知道什么人可以做什么事情
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F**********y 发帖数: 936 | 41 老托,你是不是天天打撸管啊?一下子卢琯就被打成那样了
【在 T*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘邦和撸管都是什么星座的?
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e********3 发帖数: 18578 | 42 这话说的好像中国王朝更替的时候是和平交接一样.
【在 n*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别忘了欧洲一千年黑暗时代,连古希腊古罗马的成就都丢光了。还是从阿拉伯人那又学 : 回来的。四分五裂有利于竞争,特定时期可能擦出火花,多数时期不利于文明发展,对 : 人民则更是水深火热。中国没有欧洲精神统一的基督教,四分五裂屠杀起来更残酷。
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B********r 发帖数: 2317 | 43 朱元璋的老哥们下场惨啊,动不动就是全家灭门。。。
【在 k***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱元璋周围也有一帮厉害的老乡老哥们; : 曾国藩周围也有一帮厉害的老乡门生们; : 关键是,老大要会带队伍。
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B********r 发帖数: 2317 | 44 刘肥的几个儿子反的很厉害啊,估计是觉得自己爹是老大但是没当上皇帝很不满
【在 r**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同姓差不多,一代堂,二代表,三代都拉倒 : 三代果然都反了
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n*******4 发帖数: 2285 | 45 世界上有任何和平交接三四千年的文明吗?生存竞争的自然法则决定这是不可能的,其他
几大文明几乎都亡了。和春秋战国比,和近代两次大战死近亿人比汉朝四百年江山算是非
常太平的了。中国文明的基础基本是汉朝打下的。
【在 e********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这话说的好像中国王朝更替的时候是和平交接一样.
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ay 发帖数: 2267 | 46 后世也有机会的,要是丘处机不路过牛家村。。。
【在 e********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贡献大的最后八国联军打过来砍瓜切菜,加上几千年的中央集权王朝培养出了奴性十足 : 的中国人。 : 先秦时期百家争鸣,技术思想文化政治制度都飞速发展,如果保持诸侯国状态,我看好 : 早于欧洲各国搞出工业化。
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l*******r 发帖数: 39279 | 47 RP用尽了呗
【在 HQ 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 似乎曹家跟夏侯家的后人集体都是sb : 在司马家篡权以后,一帮一帮的,一伙一伙的,像待宰的羔羊一样回到洛阳挨刀。真不 : 知道都是怎么想的。
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