d********f 发帖数: 43471 | |
m********7 发帖数: 841 | 2 生产相对过剩,这个应该是马克思的发现。
其实到现在为止,我认为这个是对的。
中国一个小镇就可以生产全世界1/4的袜子。欧美的类似企业全死掉,但是如果没人有
钱买,对生产者也不利,所以只好降价。为什么这些生产袜子的不降低产量呢? 谁先
降,谁先死,所以只好拼命生产,拼命降价。 |
l*y 发帖数: 21010 | 3 这个肯定是没错的
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个蛋是谁先扯得?斯大林?
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r**********g 发帖数: 22734 | |
l****z 发帖数: 29846 | |
p*****y 发帖数: 1982 | 6 怎么是扯淡?
而且他给的方法也确实可以解决这个问题。实行计划经济之后啥都短缺,再也不会过剩
了。
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个蛋是谁先扯得?斯大林?
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q*d 发帖数: 22178 | 7 全世界人口一定,
对袜子的需求量也一定,
欧洲的企业卖的比中国的贵,就死了,
这不是市场优胜劣汰机制的结果吗?
过剩了,劣质企业被淘汰-->产量下降-->不过剩了
马克思那一套基本就是一文科傻妞的凭空杜撰,
凡是信并坚持那一套的,算起来也有几十个国家了,
有一个落好了吗?
【在 m********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生产相对过剩,这个应该是马克思的发现。 : 其实到现在为止,我认为这个是对的。 : 中国一个小镇就可以生产全世界1/4的袜子。欧美的类似企业全死掉,但是如果没人有 : 钱买,对生产者也不利,所以只好降价。为什么这些生产袜子的不降低产量呢? 谁先 : 降,谁先死,所以只好拼命生产,拼命降价。
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l*y 发帖数: 21010 | 8 照你这么说没有经济危机了
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 全世界人口一定, : 对袜子的需求量也一定, : 欧洲的企业卖的比中国的贵,就死了, : 这不是市场优胜劣汰机制的结果吗? : 过剩了,劣质企业被淘汰-->产量下降-->不过剩了 : 马克思那一套基本就是一文科傻妞的凭空杜撰, : 凡是信并坚持那一套的,算起来也有几十个国家了, : 有一个落好了吗?
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q*d 发帖数: 22178 | 9 次贷危机没有一个说是生产过剩产生的吧?
过去50年有发生过所谓生产相对过剩的危机吗?
中国在过去30年里,成为世界第一制造业大国,
这产生了多少生产相对过剩?
【在 l*y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 照你这么说没有经济危机了
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h*****w 发帖数: 8561 | 10 造房子造太多了,银行的次贷产品做太多了也是一种生产过剩啊。
说实在的老马也就这个理论的确是拿得出手的
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 次贷危机没有一个说是生产过剩产生的吧? : 过去50年有发生过所谓生产相对过剩的危机吗? : 中国在过去30年里,成为世界第一制造业大国, : 这产生了多少生产相对过剩?
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q*d 发帖数: 22178 | 11 别自欺欺人了,
按老马,资本就不是生产力.
【在 h*****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 造房子造太多了,银行的次贷产品做太多了也是一种生产过剩啊。 : 说实在的老马也就这个理论的确是拿得出手的
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e***z 发帖数: 7126 | 12 还有人相信经济危机是生产过剩的危机? 这要脑残到什么程度阿?
经济危机的本质,就是插管吸血吸的太high了,太上瘾了之后,屁民阶层财富蒸发造成的
生产过剩只是表面现象,症状之一而已。擦。我老真他妈的哀其不幸 |
A******D 发帖数: 1075 | 13
成的
生产过剩,不就是相对于消费者购买力相对过剩么。屁民阶层财富蒸,买不起,就更相
对过剩了。你这对老马的反驳还是不入流啊。
【在 e***z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有人相信经济危机是生产过剩的危机? 这要脑残到什么程度阿? : 经济危机的本质,就是插管吸血吸的太high了,太上瘾了之后,屁民阶层财富蒸发造成的 : 生产过剩只是表面现象,症状之一而已。擦。我老真他妈的哀其不幸
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G**8 发帖数: 1209 | 14 这种基本常识都有人不理解?哈哈哈。。。看你们在低层次唱合好欢乐!
假想一群囚犯,被囚禁在一个小院子里。每天固定地接受一点米一点布(资源),把米做
成饭把布作成衣服(生产)是他们唯一必须作的工作。而做饭成衣很简单,1/3的人就完
全能完成,那么另外2/3的人实际处于失业状态,无所事事。
这就是目前人类的状态:我们在宇宙中被囚禁在地球这个监狱里,只有非常有限的资源
、只能生产非常有限的产品,这些资源、这些生产,1/3的人工作就完全能够满足所有
人的需要。
现代经济学,面对的就是这个一个操蛋的局面。其根本任务,就是给另外那2/3人找事
情干。
换句话说:人类生产已知产品的能力远远超过发明新东西的能力 - - 1个天才发明1件
东西(例如汽车),就有上亿庸才跟在后面生产!
再说句大家听得懂的:聪明人太少、笨蛋蠢货太多!- - 而笨蛋蠢货一样要吃饭!如何
让这些笨蛋吃饭、并且顺便发挥一下他们的余热,就是现代经济学的任务。
大致如此。
如果另2/3的笨蛋不管三七二十一,也加入进消耗资源的物质生产,那么就会产能过剩
,内需/出口市场被挤爆,下场就是美国式的大萧条。
遗憾的是很多人并不深刻理解这点,尤其是那些60、70年代短缺经济时期出身的老家伙
:他们在骨髓里惧怕短缺,所以一旦当权就会身不由己地拥抱过剩,最终结果同等糟糕
- - - 对资源的极度浪费。他们的头脑已经僵化,虽然也听说过经济危机这些名词,
但是根本想不通道理,无论是紧缩还是宽松,操盘的能力惨不忍睹。必须等过剩经济里
成长起来的新一代人来操盘,局面才能改善。
面对产能过剩,所能做的只有三件事:
第一是紧缩,在制造业领域紧缩,猛烈削减制造产能。
第二是宽松,在服务/基建领域宽松。把另2/3人引导进服务业、或者无所谓是否过剩的
基础建设。还拿监狱打比方,组织另2/3的囚犯打扫卫生、修墙、挖沟(基建),或者唱
歌跳舞、行医教育(服务),以此换取他们的口粮。
第三是发展科技,新的科技可以把以前无用的废物(比如某种矿石)变成有用的资源(比
如某种新材料),相当于监狱里出了米和布又获得了新的资源比如木料,自然需要更多
的人去生产,于是产能过剩问题可以有所缓解。
100年前美国大萧条用了30年才完成上面两件事,基本是一代人的时间。也就是等老一
代人退休了,适应了过剩经济结构的新一代人上位,才解决问题。目前的中国形式好得
多:第一,有强劲而且不断升级的出口带动,等于给中国的经济套了个强大的救生圈,
再沉也沉不到哪里去;第二,人们对过剩经济的认识,远胜于100年前;第三,中国的
社会结构两极分化,精英对社会资源的使用比较顺利。
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个蛋是谁先扯得?斯大林?
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