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History版 - 挖个坑:如果你是韩信
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相关话题的讨论汇总
话题: 韩信话题: 造反话题: 挖个话题: 刘邦话题: 时候
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h**G
发帖数: 9825
1
怎么做才能自保,避免被吕后杀掉?
名成身退?
如果你要反刘邦,取而代之,你在什么时候,怎么做?
做齐王的时候自立?
M******k
发帖数: 27573
2
学信陵君。

【在 h**G 的大作中提到】
: 怎么做才能自保,避免被吕后杀掉?
: 名成身退?
: 如果你要反刘邦,取而代之,你在什么时候,怎么做?
: 做齐王的时候自立?

Y******u
发帖数: 1090
3
韩信最悲催的选择就是既不造反,又心怀怨怼。他的能耐就是他的罪过。这就好比手持
大杀器行走在闹市,脑门上还写着“报复社会”,这一定没有好下场。
所以应该一不做、二不休。
要么就学张良、曹参、走出世路线,彻底斩断权力纽带。让老刘家彻底放心。
要么就下决心造反,败了也不失做个韩王信。
r**********g
发帖数: 22734
4
问题是韩信能造反的时候并没有心怀怨怼,心怀怨怼的时候没法造反了。你这个说法不
科学啊

【在 Y******u 的大作中提到】
: 韩信最悲催的选择就是既不造反,又心怀怨怼。他的能耐就是他的罪过。这就好比手持
: 大杀器行走在闹市,脑门上还写着“报复社会”,这一定没有好下场。
: 所以应该一不做、二不休。
: 要么就学张良、曹参、走出世路线,彻底斩断权力纽带。让老刘家彻底放心。
: 要么就下决心造反,败了也不失做个韩王信。

h**G
发帖数: 9825
5
如果你是韩信,要造反,什么时候造,怎么造

【在 Y******u 的大作中提到】
: 韩信最悲催的选择就是既不造反,又心怀怨怼。他的能耐就是他的罪过。这就好比手持
: 大杀器行走在闹市,脑门上还写着“报复社会”,这一定没有好下场。
: 所以应该一不做、二不休。
: 要么就学张良、曹参、走出世路线,彻底斩断权力纽带。让老刘家彻底放心。
: 要么就下决心造反,败了也不失做个韩王信。

e***z
发帖数: 7126
6
造反既是一个决策,更是一个过程
他造反的决策窗口和执行窗口都不大,蛋是大到可以有足够的时间思考后抓住机会
可惜他做了错误选择,错过了这个窗口。

【在 h**G 的大作中提到】
: 如果你是韩信,要造反,什么时候造,怎么造
f****y
发帖数: 7425
7
垓下之战之后立即放弃兵权,辞王位,将封地一半以上送给高祖让他封给公主们。
老老实实回家,享福,把妹,生娃,写兵书。
放心,天下太平不了,打仗的时候一定还会来找我,坚持打了就放权,只要金银财宝和
女人。以后军事学院的教材就是我韩信兵法了。
当然如果是想造反的话,在齐地的时候就反,不能等项羽彻底完蛋。自己主控山东,把
燕赵交给李左车,坚持控制住楚国反扑,不招惹刘邦,等刘邦老死了,再收拾项羽和刘
邦的儿孙。

【在 h**G 的大作中提到】
: 怎么做才能自保,避免被吕后杀掉?
: 名成身退?
: 如果你要反刘邦,取而代之,你在什么时候,怎么做?
: 做齐王的时候自立?

C*******r
发帖数: 10345
8
项羽没灭时就该造反了,其实也不用什么公开造反,不发兵攻项羽,在燕赵之地故意制
造动乱,然后趁汉与楚对峙,顾不及北方的机会,以维持治安为理由发兵燕赵,就真的
三分天下有其一了。成为汉,齐,楚鼎立的前三国时代。
h******x
发帖数: 10156
9

韩信还是别出世为好,一旦给刘邦打天下,就骑虎难下。我自己是韩的话,还是祈祷自
己就没上贼船为好。后来无论怎么造反、无论何时造反估计都没戏。

【在 h**G 的大作中提到】
: 怎么做才能自保,避免被吕后杀掉?
: 名成身退?
: 如果你要反刘邦,取而代之,你在什么时候,怎么做?
: 做齐王的时候自立?

h**G
发帖数: 9825
10
恩.不错
韩信就是有点恋权又无胆.

【在 f****y 的大作中提到】
: 垓下之战之后立即放弃兵权,辞王位,将封地一半以上送给高祖让他封给公主们。
: 老老实实回家,享福,把妹,生娃,写兵书。
: 放心,天下太平不了,打仗的时候一定还会来找我,坚持打了就放权,只要金银财宝和
: 女人。以后军事学院的教材就是我韩信兵法了。
: 当然如果是想造反的话,在齐地的时候就反,不能等项羽彻底完蛋。自己主控山东,把
: 燕赵交给李左车,坚持控制住楚国反扑,不招惹刘邦,等刘邦老死了,再收拾项羽和刘
: 邦的儿孙。

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s*******l
发帖数: 597
11
学李靖吧。抛去所有权力,闭门谢客,悠哉悠哉做个寓公。
b*******8
发帖数: 37364
12
韩信应该走曾国藩路线,如果没有造反的念头,从一开始就要坚决表忠心,对其他人都
要谦卑,不要看不起屠狗的,更何况自己不是沛县元老。中途半段的举动,还不如造反
算了。

【在 Y******u 的大作中提到】
: 韩信最悲催的选择就是既不造反,又心怀怨怼。他的能耐就是他的罪过。这就好比手持
: 大杀器行走在闹市,脑门上还写着“报复社会”,这一定没有好下场。
: 所以应该一不做、二不休。
: 要么就学张良、曹参、走出世路线,彻底斩断权力纽带。让老刘家彻底放心。
: 要么就下决心造反,败了也不失做个韩王信。

b*******8
发帖数: 37364
13
韩信这种的是最难当的
带兵能力超强,放在主公帐下指挥部分军队,大材小用,非要分兵出去统领大军,才能
起到战略效果,但这样又不可避免受到猜疑。如果自己有政治能力,就干脆自己创业打
天下算了,偏偏又没有,只能当个打工仔,位置超级尴尬。像杨威利这样的军事大牛也
是尾大不掉,后面不得不陷入政治漩涡,但终究没胆子造联邦的反搞独裁,最后落个魔
术师早早谢幕。
m*******e
发帖数: 639
14
林帅最后都栽了,何况韩信。
f****y
发帖数: 7425
15
林彪的水平,也就给韩信提鞋。
也就是稍微阴险了一点而已

【在 m*******e 的大作中提到】
: 林帅最后都栽了,何况韩信。
m*****d
发帖数: 13718
16
汉,齐,楚鼎立没用,早晚被关中的势力再灭一遍

【在 C*******r 的大作中提到】
: 项羽没灭时就该造反了,其实也不用什么公开造反,不发兵攻项羽,在燕赵之地故意制
: 造动乱,然后趁汉与楚对峙,顾不及北方的机会,以维持治安为理由发兵燕赵,就真的
: 三分天下有其一了。成为汉,齐,楚鼎立的前三国时代。

f****y
发帖数: 7425
17
关中势力能猛的前提是能像秦国那样有6代以上明君

【在 m*****d 的大作中提到】
: 汉,齐,楚鼎立没用,早晚被关中的势力再灭一遍
m*******e
发帖数: 639
18
要说军事才能,可以议一议,但这儿说的是如何自保,名成身退。
这方面韩能跟林比吗?林是毛的核心班底,建国后,不管真病假病,也是韬晦得不行。
唯一比不了的就是毛活得长,这个林也没有办法。毛要早死些年,林很可能也就过来了。

【在 f****y 的大作中提到】
: 林彪的水平,也就给韩信提鞋。
: 也就是稍微阴险了一点而已

M******k
发帖数: 27573
19
嗯,韬晦这事呢,也还是看皇帝。徐达够恬退,还不是被蒸鹅了。
m*******e
发帖数: 639
20
这玩意儿跟一代目的寿命有很大的关系:
刘邦多活会,樊哙都得见马克思,
老毛早死会,林帅可与矮帝争锋。
w******6
发帖数: 11
21
1 (共1页)
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