a*p
发帖数: 495 | 1 苻坚
淝水之战后，随着局势的恶化，苻坚开始出现精神病症状，完全丧失形势判断能力，沦
为自暴自弃的怨妇，觉得全世界都欠他的，直至灭亡。
苻坚这个人，上天给与他的眷顾，远多于五胡十六国时期其它的胡汉君主们。首先，他
在关中的基业，祖辈父辈们已经帮他建立起来了；其次，他的前任是个超级烂的昏君，
苻坚得到全民的拥护顺利上台，内部空前团结；第三，有王猛这个猛人帮他打点军政，
手下又有一批能征善战的将领，所以很顺利的消灭了慕容鲜卑的前燕，平定了张天锡的
凉州，以及夺取了东晋的巴蜀。一连串的胜利来得太容易，屡战屡胜，所以司马光借用
李克的话来评价苻坚是“数战则民疲，数胜则主骄，以骄主御疲民，未有不亡者也。”
淝水失利之后，前秦的形势也没有差到不可收拾的地步：境内并没有发生大的叛乱；长
安有太子镇守，基本盘还算稳固；苻丕在邺城，控制着冀州兖州；益州幽州也还在手上
；吕光刚平定了西域... 东晋就算追击，由于补给的困难，顶多就到黄河一线；而且东
晋内部政治斗争的很厉害，互相拖后腿，未必肯真心全力北伐。
这时候就好比下围棋，本来稳杀对方一条大龙，要中盘获胜了，突然打了一个大勺子，
让对方大龙活了，还顺带破了自己不少空。此时的愤怒悔恨之情自然是波涛汹涌，可是
如果能冷静下来点点空，就发现其实还可以嘛，及时守住实空，绰绰有余，还可以以长
策取胜。
此时的苻坚，运气也不算坏：首先，乱军之中保了一条命，没有像老弟苻融一样当场挂
了；其次，苻坚以残众投奔慕容垂，慕容垂不但没杀他，还将三万精锐交给他指挥，跟
他一起撤退。苻坚如果头脑清醒,有全局观念的话，完全是有机会和能力东山再起的，
可是在巨大的心理落差之下，苻坚完全丧失了冷静，心态扭曲，开始一步一步走向毁灭。
此时第一紧急的事是应该带着这三万人马同时召集残众，速保关中，以观时变。当年曹
操败于赤壁，就是赶紧狂奔回老巢许昌，从而稳定了局势。后世的李自成，败于山海关
，也是带着人马全速开回西安。对一个统帅来讲，这是基本常识。苻坚臣下权翼谏“国
兵新破，四方皆有离心，亦召集名将，置之京师，以固根本，镇枝叶”，说得再清楚不
过了。可是苻坚不听，先是放走了慕容垂，然后分兵四处据守。把本来就有限的宝贵兵
员分散，最后导致关中和关东各处兵力都不足，遂一一陷落。是他犯的第一个大错。
第二个大错就是和慕容垂翻脸。慕容垂辞别，自是一去不返，图谋复国，对此苻坚本来
是有心理准备的。他跟权翼说，我也知道他有凌霄之志，“然朕已许之，匹夫尤不食言
，况万乘乎”。事情既然已经这样了，那么作为一个负责任的统帅，就要审势度势，因
势利导，把不利尽量转化成有利。慕容垂复国之后，完全可以作为秦国的强援，以及秦
晋之间的缓冲。实际上慕容垂自知有愧于苻坚，上书陈述利害，不愿翻脸。但是苻坚却
忍不下这口气，复书切责之，还派人去羞辱慕容垂“但惜將軍以七十之年，悬首白旗，
高世之忠，更为逆鬼耳”最后搞得双方都没有台阶下，兵戎相见，苻坚大将毛当，石越
相继兵败被杀，苻丕被慕容垂围困在邺城。这些本来完全是可以避免的。能屈能伸，方
为大丈夫，苻坚这方面做的真是很差。
第三个战略错误就是逼走了姚苌。慕容泓和慕容冲在北地和平阳造反，聚集了一大批鲜
卑移民，准备向东回家乡投奔慕容垂。其实这些鲜卑人在秦国是不稳定因素，走了反倒
是好事。但是苻坚很气愤，后果很严重。派了姚苌和苻睿去讨伐。姚苌看的很清楚，说
在后面敲敲鼓，把他们赶走就好了，千万别拦着，“夫执鼷鼠之尾，尤能反噬於人。彼
自知困穷，致死於我，万一失利，悔將何及”。但是苻睿不听，非要杀了这帮白虏解恨
，最后反倒被拼命的鲜卑人打败了。姚苌向苻坚请罪，苻坚完全丧失理智，杀了姚苌的
使者，结果姚苌吓坏了，跑回自己天水老家当羌人的盟主去了。苻坚失去姚苌，等于自
断一臂。若姚苌这样的猛将在帐下，后来长安焉能失守。
第四个错误是非要养着个没用的前燕皇帝慕容暐。前面说到慕容弘和慕容冲准备东返投
奔慕容垂，打败拦路的苻睿和姚苌之后，拽起来了。临走前突然想起来皇帝还在长安，
应该一起带上。而且这帮人畏惧慕容垂，也想绑架皇帝来给自己壮胆。于是派人去跟苻
坚说“吳王已定关东，可速资备大驾，奉送家兄皇帝，泓当帅关中燕人翼卫乘輿，返还
邺都，与秦以虎牢为界，永为邻好”。对苻坚而言，其实这是个一箭双雕的好机会：第
一，长安还有几千鲜卑人，图谋不轨，如果不准备全杀掉，那么送回关东比较好，至少
能给长安省点粮食。吹吹打打把皇帝送走，临走前抱一抱哭一场，感动的不得了，秦燕
的恩仇立刻就化解了。以后燕国在道义上将完全处于下风。第二，由于慕容垂已自立，
皇帝留在长安已经没有政治价值，放回去反倒能给后燕添乱。试想慕容泓慕容冲拥戴皇
帝回到邺都，功高莫若救主。慕容垂白忙一场，不但大位要让出来，而且论功行赏他还
得靠边站。就算慕容垂认了，他下面的那些人哪里受得了，燕国内部眼看就要一场自相
残杀。这对秦国绝对是好事。可是苻坚连这么简单的题目也做错，把慕容暐叫来臭骂一
顿，还继续养着。最后差点被暗杀不说，还导致西燕部队长期围困长安，最后攻破了长
安。
还以下围棋打比方，看着对方将死的大龙活了，实在是受不了这样的刺激，咽不下这口
气，于是非要找回来，最后自己的大龙反倒赔上了，呜呼哀哉。
苻坚这人估计是有性格缺陷，一帆风顺的时候很开明豁达，遇到挫折就完全变成了另一
个人，这样的性格怎么能成就大业。其实他要是能换一个角度想一想，慕容垂的老婆他
也睡了，慕容冲的菊花他也插了，慕容暐被他当宠物养了这么多年，可以了，别老觉得
人家还欠他的。多大点个事啊，非要跟自己过不去，最后把自己折腾死。呵呵 |
l******u
发帖数: 3169 | 2 好文！！是原创？
【在 a*p 的大作中提到】
: 苻坚
: 淝水之战后，随着局势的恶化，苻坚开始出现精神病症状，完全丧失形势判断能力，沦
: 为自暴自弃的怨妇，觉得全世界都欠他的，直至灭亡。
: 苻坚这个人，上天给与他的眷顾，远多于五胡十六国时期其它的胡汉君主们。首先，他
: 在关中的基业，祖辈父辈们已经帮他建立起来了；其次，他的前任是个超级烂的昏君，
: 苻坚得到全民的拥护顺利上台，内部空前团结；第三，有王猛这个猛人帮他打点军政，
: 手下又有一批能征善战的将领，所以很顺利的消灭了慕容鲜卑的前燕，平定了张天锡的
: 凉州，以及夺取了东晋的巴蜀。一连串的胜利来得太容易，屡战屡胜，所以司马光借用
: 李克的话来评价苻坚是“数战则民疲，数胜则主骄，以骄主御疲民，未有不亡者也。”
: 淝水失利之后，前秦的形势也没有差到不可收拾的地步：境内并没有发生大的叛乱；长
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p********a
发帖数: 6437 | 3 留下仨成语吧
够本了
【在 a*p 的大作中提到】
: 苻坚
: 淝水之战后，随着局势的恶化，苻坚开始出现精神病症状，完全丧失形势判断能力，沦
: 为自暴自弃的怨妇，觉得全世界都欠他的，直至灭亡。
: 苻坚这个人，上天给与他的眷顾，远多于五胡十六国时期其它的胡汉君主们。首先，他
: 在关中的基业，祖辈父辈们已经帮他建立起来了；其次，他的前任是个超级烂的昏君，
: 苻坚得到全民的拥护顺利上台，内部空前团结；第三，有王猛这个猛人帮他打点军政，
: 手下又有一批能征善战的将领，所以很顺利的消灭了慕容鲜卑的前燕，平定了张天锡的
: 凉州，以及夺取了东晋的巴蜀。一连串的胜利来得太容易，屡战屡胜，所以司马光借用
: 李克的话来评价苻坚是“数战则民疲，数胜则主骄，以骄主御疲民，未有不亡者也。”
: 淝水失利之后，前秦的形势也没有差到不可收拾的地步：境内并没有发生大的叛乱；长
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l*****f
发帖数: 13466 | 4 赞一个
我觉得王猛说的中肯，
晋虽僻陋吴、越，乃正朔相承。亲仁善邻，国之宝也。臣没之后，愿不以晋为图。鲜卑
、羌虏，我之仇也，终为人患，宜渐除之，以便社稷。
苻坚偏一意孤行，苻融劝他他也不听，慕容垂倒是劝他南侵的，是有私心的吧，这样才
能给他复国机会。前秦统治不稳定，淝水一败就散了，慕容鲜卑跟羌姚等等是肯定要趁
机起来的。
【在 a*p 的大作中提到】
: 苻坚
: 淝水之战后，随着局势的恶化，苻坚开始出现精神病症状，完全丧失形势判断能力，沦
: 为自暴自弃的怨妇，觉得全世界都欠他的，直至灭亡。
: 苻坚这个人，上天给与他的眷顾，远多于五胡十六国时期其它的胡汉君主们。首先，他
: 在关中的基业，祖辈父辈们已经帮他建立起来了；其次，他的前任是个超级烂的昏君，
: 苻坚得到全民的拥护顺利上台，内部空前团结；第三，有王猛这个猛人帮他打点军政，
: 手下又有一批能征善战的将领，所以很顺利的消灭了慕容鲜卑的前燕，平定了张天锡的
: 凉州，以及夺取了东晋的巴蜀。一连串的胜利来得太容易，屡战屡胜，所以司马光借用
: 李克的话来评价苻坚是“数战则民疲，数胜则主骄，以骄主御疲民，未有不亡者也。”
: 淝水失利之后，前秦的形势也没有差到不可收拾的地步：境内并没有发生大的叛乱；长
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p*********3
发帖数: 8525 | 5 苻坚又不是笨蛋，不是不懂王猛的话。
前秦这么大一个松散的军事集团，总是要找一个对手的。
坏就坏了肥水败了，如果赢了，那苻坚就是杨坚。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 赞一个
: 我觉得王猛说的中肯，
: 晋虽僻陋吴、越，乃正朔相承。亲仁善邻，国之宝也。臣没之后，愿不以晋为图。鲜卑
: 、羌虏，我之仇也，终为人患，宜渐除之，以便社稷。
: 苻坚偏一意孤行，苻融劝他他也不听，慕容垂倒是劝他南侵的，是有私心的吧，这样才
: 能给他复国机会。前秦统治不稳定，淝水一败就散了，慕容鲜卑跟羌姚等等是肯定要趁
: 机起来的。
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r***l
发帖数: 9084 | 6 杨坚没亲征啊，北朝头号人物带队亲征的都没有好下场，苻坚，曹操，曹丕，拓跋焘。
北朝最后灭南朝都是名将领衔，皇帝一来就完蛋. 杨坚没来，司马昭没来，宋太祖没来
，我朝太祖也没来...
【在 p*********3 的大作中提到】
: 苻坚又不是笨蛋，不是不懂王猛的话。
: 前秦这么大一个松散的军事集团，总是要找一个对手的。
: 坏就坏了肥水败了，如果赢了，那苻坚就是杨坚。
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Y******u
发帖数: 1090 | 7
杨坚首先是内政高手。他虽然是篡位的，可是并没有触动北周统治集团的基础。朝代虽
然换了，受打击的仅宇文一家而已。关陇集团权贵们的统治地位并不受影响。因此统治
上保持了比较好的连贯性。北周宇文氏本身就做了很多政治建设。在这个基础上（算上
宇文泰，北周一共六个皇帝，普六茹也是“奋六世之余烈”），杨坚的改革进一步增强
了国力。隋文帝灭陈的时候，整个国家的内部矛盾小，行政有效率，动员能力强。这样
的状态，不会因为一场战役的成败就发生变化。
苻坚则不同，以氐族很少一点人口，乘其他势力内乱的机会，侥幸取得了北方的统一。
这种统治状态本来就不稳定。这个时候应该于民休息，同时整理内部的重重矛盾。苻坚
步子太快，根基不稳，淝水就算赢了，下一步在别的地方也容易扯着蛋。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 苻坚又不是笨蛋，不是不懂王猛的话。
: 前秦这么大一个松散的军事集团，总是要找一个对手的。
: 坏就坏了肥水败了，如果赢了，那苻坚就是杨坚。
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Y******u
发帖数: 1090 | 8 我觉得吧，东晋不是不可以伐，但是要等待时机。前秦扩张太快，根基不稳。这个时候
应该休整一下。
前朝可以一比的是曹操赤壁之战。取荆州是乘敌之弊，所以进展神速。但是未等充分消
化战果就继续进攻强敌东吴，最后失败，连带把荆州的大部分都丢掉了。
【在 l*****f 的大作中提到】
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: 我觉得王猛说的中肯，
: 晋虽僻陋吴、越，乃正朔相承。亲仁善邻，国之宝也。臣没之后，愿不以晋为图。鲜卑
: 、羌虏，我之仇也，终为人患，宜渐除之，以便社稷。
: 苻坚偏一意孤行，苻融劝他他也不听，慕容垂倒是劝他南侵的，是有私心的吧，这样才
: 能给他复国机会。前秦统治不稳定，淝水一败就散了，慕容鲜卑跟羌姚等等是肯定要趁
: 机起来的。
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a*********n
发帖数: 2526 | 9 不是某个大师说普见是小黑种，智商不行
【在 a*p 的大作中提到】
: 苻坚
: 淝水之战后，随着局势的恶化，苻坚开始出现精神病症状，完全丧失形势判断能力，沦
: 为自暴自弃的怨妇，觉得全世界都欠他的，直至灭亡。
: 苻坚这个人，上天给与他的眷顾，远多于五胡十六国时期其它的胡汉君主们。首先，他
: 在关中的基业，祖辈父辈们已经帮他建立起来了；其次，他的前任是个超级烂的昏君，
: 苻坚得到全民的拥护顺利上台，内部空前团结；第三，有王猛这个猛人帮他打点军政，
: 手下又有一批能征善战的将领，所以很顺利的消灭了慕容鲜卑的前燕，平定了张天锡的
: 凉州，以及夺取了东晋的巴蜀。一连串的胜利来得太容易，屡战屡胜，所以司马光借用
: 李克的话来评价苻坚是“数战则民疲，数胜则主骄，以骄主御疲民，未有不亡者也。”
: 淝水失利之后，前秦的形势也没有差到不可收拾的地步：境内并没有发生大的叛乱；长
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u****d
发帖数: 2578 | 10 我觉得从他后面的应对都是俗手来看，他本人其实就是个业余棋手。
【在 a*p 的大作中提到】
: 苻坚
: 淝水之战后，随着局势的恶化，苻坚开始出现精神病症状，完全丧失形势判断能力，沦
: 为自暴自弃的怨妇，觉得全世界都欠他的，直至灭亡。
: 苻坚这个人，上天给与他的眷顾，远多于五胡十六国时期其它的胡汉君主们。首先，他
: 在关中的基业，祖辈父辈们已经帮他建立起来了；其次，他的前任是个超级烂的昏君，
: 苻坚得到全民的拥护顺利上台，内部空前团结；第三，有王猛这个猛人帮他打点军政，
: 手下又有一批能征善战的将领，所以很顺利的消灭了慕容鲜卑的前燕，平定了张天锡的
: 凉州，以及夺取了东晋的巴蜀。一连串的胜利来得太容易，屡战屡胜，所以司马光借用
: 李克的话来评价苻坚是“数战则民疲，数胜则主骄，以骄主御疲民，未有不亡者也。”
: 淝水失利之后，前秦的形势也没有差到不可收拾的地步：境内并没有发生大的叛乱；长
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