b*******5
发帖数: 5 | 1 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
我提名5个，大家看看。
白起，王翦，韩信，卫青，李靖
最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
剩下白王韩，我看好王翦能干掉韩信，秦军内讧。
至于白起和王翦，照说王翦应该不是白起对手的，但王翦打仗不怎么犯错误，而且后期
秦军的实力应该强于白起时代，胜负真不好说。
还是排白起第一吧，什么兵仙啊，兵圣啊，还是没有人屠二字来得痛快啊 |
m*****d
发帖数: 13718 | 2 内战内行总是不如外战外行有型
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
|
o****d
发帖数: 5454 | 3 绝对白起，其他几个根本不是他的对手，王翦，李靖还能撑一撑，韩信直接输，他师傅
卫僚也不行，卫青就更不行了，可能还不如北逐匈奴的蒙恬。
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
|
k***r
发帖数: 13724 | 4 非要关公战秦雄的话你列的这帮人都太早了，领兵能力也许领先，手下的兵的能力不同
了。一，马镫你列的几个里面就李靖见过，二，明朝的神机营， 三，冶炼技术也发展
了。
取峰值，王翦白起那帮秦军让沐英/蓝玉屠了没商量。 |
S***p
发帖数: 19902 | |
T********e
发帖数: 1264 | 6 张召忠带一个狙击手全灭
【在 S***p 的大作中提到】
: 李双江带一个炮兵营全灭
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e*********2
发帖数: 376 | |
S***p
发帖数: 19902 | 8 毛少将带一包腊肉全灭
【在 T********e 的大作中提到】
: 张召忠带一个狙击手全灭
|
e***z
发帖数: 7126 | 9 要谈排名，首先要明白什么是排名
所谓排名，就是有一个set, 这个set 里面的elements 有可能是 not sort-able的,蛋
是因为有太多教育水平或者分析水平低下的听众/观众，理解不了 unsort-able but
different 这个复杂概念,所以就强行试图设定一个映射函数，去把这些elements简单
粗暴的project到另外一个 sort-able的 set（比如1-100的有理数）里面。用以彰显排
名人和观众的弱智和悲催
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
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r*******r
发帖数: 2376 | 10 吹牛！！
【在 S***p 的大作中提到】
: 毛少将带一包腊肉全灭
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r**********g
发帖数: 22734 | 11 李靖会妖法，你们这些都白给
【在 o****d 的大作中提到】
: 绝对白起，其他几个根本不是他的对手，王翦，李靖还能撑一撑，韩信直接输，他师傅
: 卫僚也不行，卫青就更不行了，可能还不如北逐匈奴的蒙恬。
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r**********g
发帖数: 22734 | |
f*****g
发帖数: 15860 | 13 郭靖郭大侠，无它。
少年时代人小鬼大，奇兵拯救大汗和蒙古帝国，可谓天才；
青年时代熟读经典名著武穆遗书，教育程度大大提高，作为主力轻松消灭不可一世的金
朝，可谓通才；
中年时代凭个人RP领导孤军死守襄阳二十年，屡次击败蒙古铁骑，还不时独自上对方大
营谈心，忠肝义胆，视死入归，可谓德智体全面发展的全才。
搞什么搞，二十年啊，这不是一次，或者两次战役，这是整整一个时代！人类历史上最
惨烈的斯大林格勒保卫战才多久？
就是论个人武力单挑，你提的这五个哪个接得了一招降龙十八摸？九阴真经都不提了。
最后全家战死在沙场，马革裹尸，哪个名将不汗颜？
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
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r**********g
发帖数: 22734 | 14 还攻下西夏，射死蒙哥，间接拯救了欧洲
【在 f*****g 的大作中提到】
: 郭靖郭大侠，无它。
: 少年时代人小鬼大，奇兵拯救大汗和蒙古帝国，可谓天才；
: 青年时代熟读经典名著武穆遗书，教育程度大大提高，作为主力轻松消灭不可一世的金
: 朝，可谓通才；
: 中年时代凭个人RP领导孤军死守襄阳二十年，屡次击败蒙古铁骑，还不时独自上对方大
: 营谈心，忠肝义胆，视死入归，可谓德智体全面发展的全才。
: 搞什么搞，二十年啊，这不是一次，或者两次战役，这是整整一个时代！人类历史上最
: 惨烈的斯大林格勒保卫战才多久？
: 就是论个人武力单挑，你提的这五个哪个接得了一招降龙十八摸？九阴真经都不提了。
: 最后全家战死在沙场，马革裹尸，哪个名将不汗颜？
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l**********3
发帖数: 10970 | 15 反正肯定不是韩信。韩信跟谁打都是跪。不过他会猥琐，这个无人能比。它会让别人打
正面，自己猥琐等机会，挑拨偷袭假偷袭。 |
HQ
发帖数: 19201 | 16 看你这个总结，那就是韩信第一了
兵者，诡道也
兵不在多而在精，将不在勇而在谋
【在 l**********3 的大作中提到】
: 反正肯定不是韩信。韩信跟谁打都是跪。不过他会猥琐，这个无人能比。它会让别人打
: 正面，自己猥琐等机会，挑拨偷袭假偷袭。
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w****j
发帖数: 5581 | 17 如果说兵不在多而在精比较有道理的话，这个将不在勇而在谋就是中国人看三国看得太
多了吧。带兵的没点狠劲哪行？韩信也不是孱弱书生啊。当将领的得有勇有谋才行。
【在 HQ 的大作中提到】
: 看你这个总结，那就是韩信第一了
: 兵者，诡道也
: 兵不在多而在精，将不在勇而在谋
|
HQ
发帖数: 19201 | 18 基本的狠劲当然是必要条件
但是总是斗狠斗勇的将领肯定不行。不管你赌赢了多少次，输一次可能就全完了
【在 w****j 的大作中提到】
: 如果说兵不在多而在精比较有道理的话，这个将不在勇而在谋就是中国人看三国看得太
: 多了吧。带兵的没点狠劲哪行？韩信也不是孱弱书生啊。当将领的得有勇有谋才行。
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w****j
发帖数: 5581 | 19 其实善败将军才是真不容易，比如王保保。这位的嗅觉及其灵敏，第一时间就能判断是
真不行了，逃跑都逃得帅到不行。
【在 HQ 的大作中提到】
: 基本的狠劲当然是必要条件
: 但是总是斗狠斗勇的将领肯定不行。不管你赌赢了多少次，输一次可能就全完了
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M*******n
发帖数: 10087 | 20 一看你就是炒股炒多了
【在 HQ 的大作中提到】
: 基本的狠劲当然是必要条件
: 但是总是斗狠斗勇的将领肯定不行。不管你赌赢了多少次，输一次可能就全完了
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a********m
发帖数: 15480 | 21 “外战外行”有啥型？
【在 m*****d 的大作中提到】
: 内战内行总是不如外战外行有型
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N****U
发帖数: 51 | 22 楼主陕西人
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
|
e********r
发帖数: 2352 | 23 这有什么争的，能征惯战肯定是陈庆之，论功绩的话历代无出霍去病左右的，其他都要
逊色很多哈.
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
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w****j
发帖数: 5581 | 24 李靖呢？徐达呢？蓝玉呢？左宗棠呢？
【在 e********r 的大作中提到】
: 这有什么争的，能征惯战肯定是陈庆之，论功绩的话历代无出霍去病左右的，其他都要
: 逊色很多哈.
|
e********r
发帖数: 2352 | 25 这些都差了不止一筹，陈庆之是堪称妖孽的将领，对敌从来都是以一敌百，而且都是压
倒性的胜利，至于功绩，封狼居胥是历代将领的梦想，霍去病之后再没有中华将领实现
，想一下把北极圈都打下来算作自己的地盘，上下五千年又有哪个将领敢说超越冠军候
的.
【在 w****j 的大作中提到】
: 李靖呢？徐达呢？蓝玉呢？左宗棠呢？
|
o****d
发帖数: 5454 | 26 妖法从封神榜之后就不行了。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 李靖会妖法，你们这些都白给
|
w****j
发帖数: 5581 | 27 陈庆之的战绩怕是掺了水的，尽管说他能征善战没错。说到功绩，李靖灭了东突厥，徐
达赶跑了蒙古人，蓝玉灭了北元，左宗棠发明了左宗棠鸡，呃，这个这个错了，是在危
亡之秋保证了新疆还在中国的版图里面，这几个不是灭国就是拿下或保住了大片土地，
哪个功绩比封狼居胥小了？
【在 e********r 的大作中提到】
: 这些都差了不止一筹，陈庆之是堪称妖孽的将领，对敌从来都是以一敌百，而且都是压
: 倒性的胜利，至于功绩，封狼居胥是历代将领的梦想，霍去病之后再没有中华将领实现
: ，想一下把北极圈都打下来算作自己的地盘，上下五千年又有哪个将领敢说超越冠军候
: 的.
|
w*******U
发帖数: 256 | 28 内战，外战，
水战，陆战，
步战，骑战，
草原战，沙漠战，
丘陵战，平原战，
都打过，而且都打胜了，终生不败。
南平萧铣，北灭突厥，西定土谷浑。就差东面的高句丽，实在是因为年龄大了，即便在
后方也指出了太宗的战略失误。
这样全面的常胜将军，而且打的都是灭国之战，古今中外也找不到第二人了。
他就是大唐军神－－－李靖李药师。
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
|
w*******U
发帖数: 256 | 29 楼主列的这五人，三个陕西人，一个山西人，一个江苏人，论概率也是陕西人最后胜出
。关陇自古出名将。
【在 N****U 的大作中提到】
: 楼主陕西人
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s********i
发帖数: 17328 | 30 这类关公战秦琼的比较，最好是能换位思考。比如，白起王翦如果不在秦国，会是名将
么？我看好韩信，以乌合之众起家，屡次出奇制胜，横扫诸侯。将在谋不在勇。 |
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v*********n
发帖数: 3983 | 31 谁说5万打不过60万？项羽就是3万干掉50万。
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
|
v*********n
发帖数: 3983 | 32 习总也是陕西人耶。和王翦是老乡。
【在 w*******U 的大作中提到】
: 楼主列的这五人，三个陕西人，一个山西人，一个江苏人，论概率也是陕西人最后胜出
: 。关陇自古出名将。
|
T********e
发帖数: 1264 | 33 其实名将是黄蓉，没有黄蓉，郭靖还在草原上喝风呢
名将要善于发现和使用人才
【在 r**********g 的大作中提到】
: 还攻下西夏，射死蒙哥，间接拯救了欧洲
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k**o
发帖数: 15334 | 34 项羽巨鹿之战4万楚军歼灭40万秦军一次，彭城之战3万楚军大破56万汉军一次，
歼灭至少20万。固陵之战已经疲惫衰弱不堪的楚军，在项羽带领下，又以8万
大破40万汉军。
古今名将，项羽第一。
【在 v*********n 的大作中提到】
: 谁说5万打不过60万？项羽就是3万干掉50万。
|
x*******e
发帖数: 1517 | 35 我觉得这类关公战秦琼的问题可以这样推演会比较公平一些，毕竟峰值啊，科技因素也
不能忽略，地形，天下大势也很重要。
比较两个名将， 那就把他们换到各自成名战的对手的位置上
例如要比较白起和李靖
首先让是白起率秦军，李靖率赵军打长平之战。我推演了一下，最后的绝对是恐怖的消
耗战。赵军取守势能稍稍占优，但无反击之力，绝对不可能斩首秦军40w。结果是白起
退兵，双方不胜不败。
然后再把白起放在萧铣，颉利可汗等人的位置上。再推演，就发现如果李靖的对手是白
起，李靖似乎一点取胜的机会都没有啊。
得出结果，白起胜李靖。
然后我用这个方法试了试项羽，别说白起了，尼玛他放在楼主说的5个人面前都得输啊 |
N*****m
发帖数: 42603 | 36 咋么推演的？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我觉得这类关公战秦琼的问题可以这样推演会比较公平一些，毕竟峰值啊，科技因素也
: 不能忽略，地形，天下大势也很重要。
: 比较两个名将， 那就把他们换到各自成名战的对手的位置上
: 例如要比较白起和李靖
: 首先让是白起率秦军，李靖率赵军打长平之战。我推演了一下，最后的绝对是恐怖的消
: 耗战。赵军取守势能稍稍占优，但无反击之力，绝对不可能斩首秦军40w。结果是白起
: 退兵，双方不胜不败。
: 然后再把白起放在萧铣，颉利可汗等人的位置上。再推演，就发现如果李靖的对手是白
: 起，李靖似乎一点取胜的机会都没有啊。
: 得出结果，白起胜李靖。
|
j********x
发帖数: 2330 | 37 这不对吧
换地方应该是两者互换 而不是两者换对方的对手
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我觉得这类关公战秦琼的问题可以这样推演会比较公平一些，毕竟峰值啊，科技因素也
: 不能忽略，地形，天下大势也很重要。
: 比较两个名将， 那就把他们换到各自成名战的对手的位置上
: 例如要比较白起和李靖
: 首先让是白起率秦军，李靖率赵军打长平之战。我推演了一下，最后的绝对是恐怖的消
: 耗战。赵军取守势能稍稍占优，但无反击之力，绝对不可能斩首秦军40w。结果是白起
: 退兵，双方不胜不败。
: 然后再把白起放在萧铣，颉利可汗等人的位置上。再推演，就发现如果李靖的对手是白
: 起，李靖似乎一点取胜的机会都没有啊。
: 得出结果，白起胜李靖。
|
m*******1
发帖数: 328 | 38 不应该光提名古代的，现代的也要。 我提名粟裕大将。
白起杀人实在太多了。长平光坑就是40万。光打仗了，不会玩政治，结果被范雎给玩死
了。
王翦父子太贪。也许为了自保。
韩信太妇人之仁，结果被刘邦用一勇士拿下。
卫青就不提了，刻了一脸字。顶多能打赢一保卫战。
李靖还行。
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
|
m*******1
发帖数: 328 | 39 徐达蓝玉也是不会玩政治的主。徐达老婆被朱元璋赐死，自己背上生疮，还给朱元璋赐
鸸吃。蓝玉就更别提了..一蓝玉案，老朱把自己身边的打江山的武将全除掉了。左宗棠
是员猛将，但是出生的不是时候，换到清初，可能更有作为。
【在 w****j 的大作中提到】
: 李靖呢？徐达呢？蓝玉呢？左宗棠呢？
|
o**4
发帖数: 35028 | |
|
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o**4
发帖数: 35028 | |
S***I
发帖数: 2737 | 42 將打仗還不如王和汗
成吉思汗第一，
隋文帝第二。 |
z******g
发帖数: 104 | 43 项羽嘛，真正领兵打仗哪一次输过？！最后四面楚歌那算是打仗么？几千个人打几十万
，放谁都不行呵！ |
t******0
发帖数: 3757 | 44
你设的规则有点混乱。。起码应该从战略和战术上来分。
从战术上来看，霍去病和李靖拍前两位
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
|
t******0
发帖数: 3757 | 45
需要回去学习一下历史。。。。
唐初的李靖和托塔天王通知不是一个人的
【在 r**********g 的大作中提到】
: 李靖会妖法，你们这些都白给
|
R***a
发帖数: 41892 | 46 问题就是为啥他从几十万人打到几千人，
对方从几千人变成几十万人的？说明战略层面上比对手太差了啊
【在 z******g 的大作中提到】
: 项羽嘛，真正领兵打仗哪一次输过？！最后四面楚歌那算是打仗么？几千个人打几十万
: ，放谁都不行呵！
|
R***a
发帖数: 41892 | 47 传说中唐初的李靖也会妖法。
【在 t******0 的大作中提到】
:
: 需要回去学习一下历史。。。。
: 唐初的李靖和托塔天王通知不是一个人的
|
t******0
发帖数: 3757 | 48
哈哈哈，李靖近50岁才成名。。。妖法那用的太晚了
【在 R***a 的大作中提到】
: 传说中唐初的李靖也会妖法。
|
HQ
发帖数: 19201 | 49 他为啥那么点人呢？
【在 z******g 的大作中提到】
: 项羽嘛，真正领兵打仗哪一次输过？！最后四面楚歌那算是打仗么？几千个人打几十万
: ，放谁都不行呵！
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s**********r
发帖数: 587 | |
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e********r
发帖数: 2352 | 51 战场上直接对战，以少胜多还真没有哪个能胜过陈庆之的，至于你说的这些名将，哪个
把势力范围拓展到北极圈附近了，都不过是在原有的基础上修补疆域罢了，你让他们失
去补给远征千里试一下哈.
【在 w****j 的大作中提到】
: 陈庆之的战绩怕是掺了水的，尽管说他能征善战没错。说到功绩，李靖灭了东突厥，徐
: 达赶跑了蒙古人，蓝玉灭了北元，左宗棠发明了左宗棠鸡，呃，这个这个错了，是在危
: 亡之秋保证了新疆还在中国的版图里面，这几个不是灭国就是拿下或保住了大片土地，
: 哪个功绩比封狼居胥小了？
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f****p
发帖数: 18483 | 52 一根JB到出插！
【在 S***p 的大作中提到】
: 李双江带一个炮兵营全灭
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w***b
发帖数: 535 | 53 你这个根本就没设定一个前提，古代名将如云，厉害的，我相信其实都差不多，因为名
将之所以为名将，一，很少犯错，二，懂得机变，三，知人善任，都是高手，你要分出
一个高低还真是很难，项羽入本纪的，我个人认为他也有资格入本纪，所以就不提，至
于其它，单单一个吴起，就秒杀楼主所提的所有人，你说的几个名将都是因人成事，就
是说建立在他人打造的良好基础上，白起有商鞅变革的底子，王翦的时候秦国已经占有
天下大半，韩信，全凭着刘邦在那边挡着项羽他才能左右逢源，卫青，汉武帝初期国力
强盛，李靖也是如此，而吴起在鲁国开始成名，后在魏国，秦国不敢出函谷关，魏国霸
，后为人离间，入楚国，楚国霸，魏国和楚国两个地方的军制都在吴起的手下重新制定
，并有了非常好的效果，这种才能算是顶级名将，你说的这几个不过是普通名将罢了，
顶级名将一个都没提到。
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
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t*****g
发帖数: 5282 | |
y*****l
发帖数: 110 | 55 就像魔兽打战场一样，装备实力不如别人的时候，只有打战术，在有限时间内获取更多
东西。
但是，如果实力够硬，当然是大军压过去收人头了。
所以，每个将领所处的环境不一样，带的兵不一样，不太好比。
楼主的名单里，除了卫青，别的我都觉得不错。 |
y*****l
发帖数: 110 | |
c*******r
发帖数: 168 | |
r**********g
发帖数: 22734 | 58 托塔天王才不会妖法，你要我看历史，班门弄斧了吧
【在 t******0 的大作中提到】
:
: 哈哈哈，李靖近50岁才成名。。。妖法那用的太晚了
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e********r
发帖数: 2352 | 59 这说明你老很有追求哈.
【在 c*******r 的大作中提到】
: 擦 这么无聊的帖子 居然也能看得津津有味
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R***a
发帖数: 41892 | 60 当天王以后算会了，至少会用镇妖塔法宝，在凡人看来，这算妖法
【在 r**********g 的大作中提到】
: 托塔天王才不会妖法，你要我看历史，班门弄斧了吧
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A*****i
发帖数: 1420 | 61
李双江裤裆有货就够了，边干边生边打。
【在 S***p 的大作中提到】
: 李双江带一个炮兵营全灭
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b***y
发帖数: 177 | 62 王翦不如李牧
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
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h*****7
发帖数: 3192 | 63 统帅也要看级别，战术级别，战役级别还是战略级别。个人感觉霍去病是天才的战术级
别统帅，在他的指挥下，他的军队几乎见谁灭谁，但很少看到他统帅数只部队进行大规
模战役，所以首先排除。卫青、王翦与白起都是战役级别的军事统帅。统帅数十万大军
，协调作战，后勤统筹等等。韩信和李靖是战略级别的统帅，都有过合纵连横，灭数国
的经历。但李靖背后是顶盛时期的大唐，他所征讨的对手都是在各方面实力站于明显下
风。
韩信登台拜帅的时候，刘邦甚至不是诸侯中最强的，蜀军的战斗力也远弱于楚军。但韩
信真正做到了“狮子率领的群羊，战胜绵羊率领的狮子”。从一些细节可以看到韩信用
兵的特点：其一在攻赵的时候，广武君曾献计抄韩信的后路没有被采纳。韩信是在明确
探听到广武君之计没有被采纳之后才摆出背水阵，以一胜十的，可见绝非幸胜。其二绝
不是说从无败绩才是优秀统帅，优秀统帅的关键是掌握战局，即使失败，也要在可掌握
供范围内。有序撤退，寻机再战。如果给项羽或者霍去病1000人，与韩信率领的1000人
狭路相逢，项、霍必胜，但如果双方各统兵百万，以十年为期，天下为战场，韩信必胜
。 |
R**********y
发帖数: 527 | |
r**********g
发帖数: 22734 | 65 只是道具，算不得什么
【在 R***a 的大作中提到】
: 当天王以后算会了，至少会用镇妖塔法宝，在凡人看来，这算妖法
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R***a
发帖数: 41892 | 66 你拿把枪，到原始人那里绝对就是战神般的存在了，人绝对把你当作会妖法的了
【在 r**********g 的大作中提到】
: 只是道具，算不得什么
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w******8
发帖数: 1078 | 67 不考虑政治因素的话，白起未必能胜李牧率领的赵军
【在 o****d 的大作中提到】
: 绝对白起，其他几个根本不是他的对手，王翦，李靖还能撑一撑，韩信直接输，他师傅
: 卫僚也不行，卫青就更不行了，可能还不如北逐匈奴的蒙恬。
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w******8
发帖数: 1078 | 68 大漠风尘日色昏，红旗半卷出辕门。
前军夜战洮河北，已报生擒吐谷浑。 |
z*****4
发帖数: 336 | |
l**k
发帖数: 45267 | 70 你们都太迷信那些年代久远的传说了
要我说什么白起王翦的秦军韩信的汉军李靖的唐军都打不过初期的明军
【在 R**********y 的大作中提到】
: 白起
: 战神
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n****r
发帖数: 1568 | |
k*****k
发帖数: 500 | |
c*****h
发帖数: 14923 | 73 那不是名将，那是伯乐
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 T********e 的大作中提到】
: 其实名将是黄蓉，没有黄蓉，郭靖还在草原上喝风呢
: 名将要善于发现和使用人才
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T********e
发帖数: 1264 | 74 发觉名将的伯乐肯定是帅才，不然谁敢用啊
【在 c*****h 的大作中提到】
: 那不是名将，那是伯乐
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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l********o
发帖数: 5629 | 75 绝对是韩信，没有第二。
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
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g****y
发帖数: 2810 | |
x**8
发帖数: 457 | 77 一万兵，项羽第一
十万兵，李靖最牛
百万兵，必是韩信 |
h*****9
发帖数: 4028 | 78 百万兵当然是彭总阿，彭总指挥的韩战百多万带着枪炮的人马，可以把帖子里所有的历
史名将加起来全灭100次。
【在 x**8 的大作中提到】
: 一万兵，项羽第一
: 十万兵，李靖最牛
: 百万兵，必是韩信
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HQ
发帖数: 19201 | 79 垓下那次汉军到底有多少人,可能只有穿越了
那个时候指挥那么多人真的是了不起啊
怎么做到把命令及时传达下去的.
【在 x**8 的大作中提到】
: 一万兵，项羽第一
: 十万兵，李靖最牛
: 百万兵，必是韩信
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k**o
发帖数: 15334 | 80 刘邦带了三十五万，韩信三十万，彭越带了十万。楚军一开始有十万，打了一次
固陵会战大破刘邦四十万汉军，还剩八万楚军。被七十五万汉军合围之后，不知道
出了什么变故，逃兵颇多（难道真是四面楚歌？），后来项羽突围的时候，
就剩几千了。
【在 HQ 的大作中提到】
: 垓下那次汉军到底有多少人,可能只有穿越了
: 那个时候指挥那么多人真的是了不起啊
: 怎么做到把命令及时传达下去的.
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HQ
发帖数: 19201 | 81 我严重怀疑这些数字
秦末的时候，别说能不能有这么多人当兵
组织这样规模的军队，要多少粮食阿。
【在 k**o 的大作中提到】
: 刘邦带了三十五万，韩信三十万，彭越带了十万。楚军一开始有十万，打了一次
: 固陵会战大破刘邦四十万汉军，还剩八万楚军。被七十五万汉军合围之后，不知道
: 出了什么变故，逃兵颇多（难道真是四面楚歌？），后来项羽突围的时候，
: 就剩几千了。
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k**o
发帖数: 15334 | 82 刘邦有大本营汉中，又得秦国旧地（当时关中因为有郑国渠，粮食产量极高），
外加新附的燕赵齐魏韩旧地，组织这个规模的军队不难。
【在 HQ 的大作中提到】
: 我严重怀疑这些数字
: 秦末的时候，别说能不能有这么多人当兵
: 组织这样规模的军队，要多少粮食阿。
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h***e
发帖数: 7320 | 83 排名没有吴起。。。
吴起不逊于白起，而且还多了项法学家中i治国的才干
【在 b*******5 的大作中提到】
: 关于名将的问题，坛子里童鞋争论好久了。
: 有人喜欢堂堂之师，正正之旗，有人喜欢以少胜多，以弱胜强。 都有道理， 但战争就
: 是战争，胜负才是检验名将的唯一标准，败军之将就不上榜了。
: 我来说个方法，就是取峰值，大家排排看。按名将指挥过的最强军队的水平算，进行比
: 拼。另外刘秀，李二帝王级别就不参与评选了。例如霍去病，指挥过的最强军队应该就
: 是元狩4年的五万骑兵，那他就是天神下凡，我看也打不过王翦灭楚时带的60万秦军。
: 我提名5个，大家看看。
: 白起，王翦，韩信，卫青，李靖
: 最先淘汰的应该是卫青了， 卫青不败， 但打仗总是感觉缺少灵气
: 然后是李靖，谋略应该是这5人最厉害的，但带兵太少，应该干不过韩信。
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HQ
发帖数: 19201 | 84 秦末汉初的时候中国人口有多少?
以当时的农业水平,能多产出来的粮食能有多少呢?
【在 k**o 的大作中提到】
: 刘邦有大本营汉中，又得秦国旧地（当时关中因为有郑国渠，粮食产量极高），
: 外加新附的燕赵齐魏韩旧地，组织这个规模的军队不难。
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k**o
发帖数: 15334 | 85 秦朝总人口2000-3000万吧，秦末没闹饥荒，主要是秦法太严厉才导致各地起义，
陈胜吴广起义是因为徭役失期，刘邦也是一样，因为要被砍头所以才起义。
秦赵两国都可以动员总共100万军队出来决战。刘邦当时已经尽领秦燕赵魏韩齐
旧地，弄75万军队出来不难啊。
【在 HQ 的大作中提到】
: 秦末汉初的时候中国人口有多少?
: 以当时的农业水平,能多产出来的粮食能有多少呢?
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h**k
发帖数: 3368 | 86 蒙哥是杨过干掉的
【在 r**********g 的大作中提到】
: 还攻下西夏，射死蒙哥，间接拯救了欧洲
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