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History版 - 老话题:李白的血统有定论么?
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李白究竟出生在哪里?王安石骑驴
李白应该是生在外国了孝经
波斯与中国:两种文化在唐朝的交融(转自天涯)成吉思汗是不是 土耳其人?
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有谁听过评书《月唐演义》的?入黨誓詞比較 國共兩黨差異驚人
陌生人留惊人神秘预言:这一句话吓死秦始皇(转载)中国的范围是变化的
(转)明朝大地震汉族”身体发肤,受之父母“不能受损是从何而来
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话题: 李白话题: 西域话题: 血统话题: 李太白话题: 可能
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i***z
发帖数: 7508
1
http://blog.sina.com.cn/s/blog_40e977c90100nq8w.html
试述李白血统
——有西域胡人血统的可能
一 李白的出身
李白(701-762),字太白,号青莲居士,祖籍陇西成纪(今甘肃秦安东),生于碎叶城(当时属
安西都护府,今巴尔喀什湖南面的楚河流域)。系凉武昭王九世孙。李阳冰《草堂集序
》、范传正《唐左拾遗翰林学士李公新墓碑并序》两文叙述李白出生都在“逃归于蜀”
、“潜逃广汉”之后,所以历代都认为李白生于蜀中。但李白在肃宗至德二年写的《为
宋中臣自荐表》中却说:“臣伏见前翰林供奉李白年五十有七。”至德二年57岁,其生
年应当是武后长安元年,至神龙初迁蜀时李白已5岁, 显然不可能生于蜀中。清代王琦
编《李太白年谱》时发现了这个矛盾,提出疑问:“神龙改元,李白已数岁,岂‘神龙
’之年号乃‘神功’之讹亦或太白之生年在未家广汉之前欤?”本世纪二三十年代学术
界展开过对李白出生地的大讨论。1971年人民文学出版社出版郭沫若的《李白与杜甫》
,认为李白“出生于中亚细亚的碎叶城”,其位置在今哈萨克境内的托克马克。
白祖籍陇西成纪,系氐人聚居地,时多羌人和鲜卑人。碎叶是西域胡人之地,白祖很有
可能娶西域女子为妻,甚至白的母亲就有可能。胡汉通婚在当时很正常,唐太宗就有突
厥血统。
二 李白的容貌
"眸子炯然,叱如恶虎。"魏颢《李翰林集序》。此等相貌与中原人还是颇有不同。李白
在诗文里常自称:"身不满七尺,而心雄万丈."(<与韩荆州书>)"身不满其七尺"。看来身
材是不高大的。
三 李白的后代
魏颢〈李翰林集叙〉:白始娶于许,生一女,曰明月奴。女既嫁而卒。又合于刘,刘诀
。次合于鲁一妇人,生子曰颇黎(玻璃)。他的次子叫“颇黎”,这在汉文中无法解释
,这可能是突厥语“狼”的译音。狼是突厥人的图腾,用颇黎作人名像汉族人用“龙”
取名一样。李白的女儿叫“明月奴”,在今天的维吾尔族中叫“阿衣努儿”的女孩子很
多,“阿衣”是月亮,“努尔”是光,明月奴,月是意译,奴是音译。时呼外族常用奴
,如昆仑奴,鲜卑奴。
玻璃是专指波斯流传来的透明的钠钙玻璃(不同于中国琉璃——不透明的铅钡玻璃)其
时在中国是无法制造的,来源只有——波斯,即今伊朗,古国天方也。从李白子女的名
字上可以看出,李白受到了浓厚的西域文化的熏陶,这种熏陶不可能来源于父系,只可
能来源于另一边,母系。
后来,玻璃不知所踪,大胆猜测一下——回西域去了,甚至是回波斯。
四 李白的外语水平
二拍有个《李太白醉草吓蛮书》的故事,说李白懂一种外语,用外语制服了蛮横的蕃
使。故事最早见于熙宁中(1068一1077)刘斧撰《青琐集》,《李太白醉草吓蛮书》,
即取材于后集卷二《李太白(跨驴入华阴县内)》。《青琐集》只是一个集子,并不都是
刘斧的作品,也有别人的,那么《李太白醉草吓蛮书》的故事来源要更早。故事虽未见
于《旧唐书》《新唐书》,但《青琐集》时间离盛唐相去不远,有可信的成分。李白到
底懂哪国外语,还是哪几国外语,这不重要,重要的是:李白很有可能受过西域的文化
教育,而且比较高级。要知道那个时候,识文断字可都是高知识份子啊。李白的母系可
能是西域贵族。
五 李白的收葬行为
李白为死去的朋友吴指南实行“剔骨葬法”(又称二次检骨葬),虽说当时“回棹方暑
,亡友糜溃” 魏颢《李翰林集序》,但收葬行为毕竟不符合中原传统礼法。实行火葬
似乎更符合当时的情况,佛教就是提倡火化。李白是在箓道士(有国家颁发正式执照的
道士),道教是棺椁土葬,李白也没有选择道士的做法。这只可能与他接受突厥文化或
蛮族文化的影响有关。
总之,李白有着深隐的西域文化情结和浓厚的西域文化色彩。李白身上有西域胡人血统
,属于胡汉混血种的推断,似乎离真相不远了。假如能找到李白的墓,检查一下DNA就
彻底真相大白,不过那就不叫推断了,那就是事实了。那时,也就不需要我们再做历史
文献上的研究了。李白的名字“白”,有可能是因为长相白皙,所以叫李白了,谁叫他
一出身就比父系一族都“太白”了呢
w*****3
发帖数: 1582
2
韩国人
o****d
发帖数: 5454
3
其他都还行,最后一句扯淡了,西域的白人你看看就知道,都黑不溜秋的,哪有比中原
人白的?

【在 i***z 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_40e977c90100nq8w.html
: 试述李白血统
: ——有西域胡人血统的可能
: 一 李白的出身
: 李白(701-762),字太白,号青莲居士,祖籍陇西成纪(今甘肃秦安东),生于碎叶城(当时属
: 安西都护府,今巴尔喀什湖南面的楚河流域)。系凉武昭王九世孙。李阳冰《草堂集序
: 》、范传正《唐左拾遗翰林学士李公新墓碑并序》两文叙述李白出生都在“逃归于蜀”
: 、“潜逃广汉”之后,所以历代都认为李白生于蜀中。但李白在肃宗至德二年写的《为
: 宋中臣自荐表》中却说:“臣伏见前翰林供奉李白年五十有七。”至德二年57岁,其生
: 年应当是武后长安元年,至神龙初迁蜀时李白已5岁, 显然不可能生于蜀中。清代王琦

R*******a
发帖数: 2463
4
如果李白有鲜卑血统,那可能还真是白人。
鲜卑人是出了名的棕发白肤,史上号称白奴。

【在 o****d 的大作中提到】
: 其他都还行,最后一句扯淡了,西域的白人你看看就知道,都黑不溜秋的,哪有比中原
: 人白的?

d*****u
发帖数: 17243
5
唐朝的时候,粟特人在今天的阿富汗、中亚斯坦国、一直到陇西都有较多分布。
李白具有粟特血统可能性较大
从唐代文献上来看,他们确实跟汉人有通婚
大多情况是汉族男子娶粟特女子
安禄山据说是粟特父系和突厥母系
有人说石勒也是粟特后裔
粟特,英文Sogdian,是波斯民族的一个支系
按照波斯古经的说法,粟特人的土地是全知神Ahura Mazda赐给“雅利安人的第二块乐
土”
(日本人搞的汽车品牌用了这个神的名字)
汉朝文献将他们的国土称为“康居”
粟特人军事力量不强,一般是依附于强权
擅长商业,所谓波斯商人其实很多都是粟特人
玄奘对他们多有记载
宗教信仰上来说,应该是有祆教传统
不过佛教乃至基督教(摩尼教、景教)也很繁荣
现在粟特人和后裔主要在阿富汗、塔吉克斯坦和中国
作为独立民族已经丧失了特征

【在 i***z 的大作中提到】
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: 试述李白血统
: ——有西域胡人血统的可能
: 一 李白的出身
: 李白(701-762),字太白,号青莲居士,祖籍陇西成纪(今甘肃秦安东),生于碎叶城(当时属
: 安西都护府,今巴尔喀什湖南面的楚河流域)。系凉武昭王九世孙。李阳冰《草堂集序
: 》、范传正《唐左拾遗翰林学士李公新墓碑并序》两文叙述李白出生都在“逃归于蜀”
: 、“潜逃广汉”之后,所以历代都认为李白生于蜀中。但李白在肃宗至德二年写的《为
: 宋中臣自荐表》中却说:“臣伏见前翰林供奉李白年五十有七。”至德二年57岁,其生
: 年应当是武后长安元年,至神龙初迁蜀时李白已5岁, 显然不可能生于蜀中。清代王琦

o****d
发帖数: 5454
6
扯,鲜卑典型蒙古人种,哪来白人?

【在 R*******a 的大作中提到】
: 如果李白有鲜卑血统,那可能还真是白人。
: 鲜卑人是出了名的棕发白肤,史上号称白奴。

d*****u
发帖数: 17243
7
对了,安禄山的名字来源于一个常见的粟特名Rokhshan
意思是光明
现在伊朗、巴基斯坦、阿富汗等地还有很多人叫这个名字
各种变体包括Rokhsan, Rokhsana之类的
禄,中古发音lok
现代粤语luk,闽南语lok

【在 d*****u 的大作中提到】
: 唐朝的时候,粟特人在今天的阿富汗、中亚斯坦国、一直到陇西都有较多分布。
: 李白具有粟特血统可能性较大
: 从唐代文献上来看,他们确实跟汉人有通婚
: 大多情况是汉族男子娶粟特女子
: 安禄山据说是粟特父系和突厥母系
: 有人说石勒也是粟特后裔
: 粟特,英文Sogdian,是波斯民族的一个支系
: 按照波斯古经的说法,粟特人的土地是全知神Ahura Mazda赐给“雅利安人的第二块乐
: 土”
: (日本人搞的汽车品牌用了这个神的名字)

l*****i
发帖数: 20533
8
中国不看重血统,或者说只要外貌差别不是太大就不看重血统。只要他自己认为自己是
汉族,那就是成为汉族的唯一标准了。
以血统分民族并进而强调差异制造分裂,那是西方文化的糟粕。中国文化则向来讲究大
一统。
R*******a
发帖数: 2463
9
白是指他皮肤白,又不是说李白是西方人。
鲜卑人肤白是有说法的。符坚就喜欢把慕容部落的鲜卑弄长安城里养着,估计是氐人出
身的他觉得慕容鲜卑长的exotic, 可供远观亵玩。
李白作为坐吃山空的富商后代,一辈子不事生产,成年后长年靠丈母娘家讨生活,可见
长相必有过人之处。

【在 o****d 的大作中提到】
: 扯,鲜卑典型蒙古人种,哪来白人?
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Re: 1862年发生啥事了? (转载)(转)明朝大地震
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