d*****u 发帖数: 17243 | 1 我还真去测过
父系 O3a4*, O3是汉族里的大路货,O3a4*是一个比较小的突变群
在华东地区最密集,通古斯民族比例很小
我这个姓氏也是在山东安徽一带比较多
母系 M7b1,也是汉族里的大路货
南方略多于北方
还有我的尼安德特人基因比例3.1%,高于2.5%的平均数(90%的percentile)
测出来头发卷曲(属实)
喝酒不脸红(属实)
还测出来爆发力强(不好说)
non-verbal iq偏高
还有冠心病概率大,咖啡因代谢快,之类的
建议:如果有兴趣,俩口子一起做常有优惠。
如果你是女的,对遗传基因有兴趣,可以找哥哥或弟弟做。因为女的没法做Y染色体 |
q*d 发帖数: 22178 | 2 听起来很有意思,在哪做呢?
多少钱?
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还真去测过 : 父系 O3a4*, O3是汉族里的大路货,O3a4*是一个比较小的突变群 : 在华东地区最密集,通古斯民族比例很小 : 我这个姓氏也是在山东安徽一带比较多 : 母系 M7b1,也是汉族里的大路货 : 南方略多于北方 : 还有我的尼安德特人基因比例3.1%,高于2.5%的平均数(90%的percentile) : 测出来头发卷曲(属实) : 喝酒不脸红(属实) : 还测出来爆发力强(不好说)
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n******7 发帖数: 12463 | |
d*****u 发帖数: 17243 | 4 有几个网站
23andme.com
dna.ancestry.com
一般都是$99,有时候有优惠
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听起来很有意思,在哪做呢? : 多少钱?
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n******7 发帖数: 12463 | 5 这个andme和andyou哪个是山寨的?
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有几个网站 : 23andme.com : dna.ancestry.com : 一般都是$99,有时候有优惠
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d*****u 发帖数: 17243 | 6 23andme应该是正规的
【在 n******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个andme和andyou哪个是山寨的?
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D***e 发帖数: 48486 | 7 寄根儿头发过去?
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有几个网站 : 23andme.com : dna.ancestry.com : 一般都是$99,有时候有优惠
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d*****u 发帖数: 17243 | 8 他们会给你邮寄采集唾液的装置
我看O3a4组的基本都是中国人,不过有个俄罗斯的说他也是
还有个韩国的
【在 D***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 寄根儿头发过去?
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a********e 发帖数: 136 | 9 看网页说他们有疾病的分析,
你觉他们的分析有用吗?
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还真去测过 : 父系 O3a4*, O3是汉族里的大路货,O3a4*是一个比较小的突变群 : 在华东地区最密集,通古斯民族比例很小 : 我这个姓氏也是在山东安徽一带比较多 : 母系 M7b1,也是汉族里的大路货 : 南方略多于北方 : 还有我的尼安德特人基因比例3.1%,高于2.5%的平均数(90%的percentile) : 测出来头发卷曲(属实) : 喝酒不脸红(属实) : 还测出来爆发力强(不好说)
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d*****u 发帖数: 17243 | 10 有些研究得比较多的疾病可能还是有参考作用的
因为基因和病症的统计关系比较可靠
有些就不那么可靠
比如他们说我冠心病发病概率大应该是可靠的
我奶奶就有冠心病
我叔叔心脏也有问题
【在 a********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看网页说他们有疾病的分析, : 你觉他们的分析有用吗?
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s******s 发帖数: 13035 | 11 23andme的亚洲数据太少,亲缘关系啥的做不好。
看过老美的report, 还是很详细的
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还真去测过 : 父系 O3a4*, O3是汉族里的大路货,O3a4*是一个比较小的突变群 : 在华东地区最密集,通古斯民族比例很小 : 我这个姓氏也是在山东安徽一带比较多 : 母系 M7b1,也是汉族里的大路货 : 南方略多于北方 : 还有我的尼安德特人基因比例3.1%,高于2.5%的平均数(90%的percentile) : 测出来头发卷曲(属实) : 喝酒不脸红(属实) : 还测出来爆发力强(不好说)
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d******a 发帖数: 32122 | 12 M7b1
应该是苗族或荆蛮血统,非炎黄
O3a4*
华东土著,非炎黄
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还真去测过 : 父系 O3a4*, O3是汉族里的大路货,O3a4*是一个比较小的突变群 : 在华东地区最密集,通古斯民族比例很小 : 我这个姓氏也是在山东安徽一带比较多 : 母系 M7b1,也是汉族里的大路货 : 南方略多于北方 : 还有我的尼安德特人基因比例3.1%,高于2.5%的平均数(90%的percentile) : 测出来头发卷曲(属实) : 喝酒不脸红(属实) : 还测出来爆发力强(不好说)
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d*****u 发帖数: 17243 | 13 你觉得炎黄是啥型
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : M7b1 : 应该是苗族或荆蛮血统,非炎黄 : O3a4* : 华东土著,非炎黄
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d******a 发帖数: 32122 | 14 炎帝
O3-M134、O3-M117
黄帝
O3-002611
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你觉得炎黄是啥型
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d*****u 发帖数: 17243 | 15 这个。。。炎黄到底是谁都还不知道呢
O3-M134才是典型的苗瑶吧
Paragroup O-M134(xM117) has been found with very high frequency in some
samples of Kim Mun people, a subgroup of the Yao people of southern China (
16/32 = 50.0% Mountain Kimmun from southern Yunnan, 11/28 = 39.3% Blue
Kimmun from western Guangxi).
O3-M117更是大杂烩,不过看起来跟藏缅关系很大,说是华夏还比较靠谱
O-M117 has been detected in samples of Tamang (38/45 = 84.4%), Tibetans (45/
156 = 28.8% or 13/35 = 37.1%), Tharus (57/171 = 33.3%), Newars (14/66 = 21.2
%), the general population of Kathmandu, Nepal (13/77 = 16.9%), Han Chinese
(5/34 = 14.7% Chengdu, 5/35 = 14.3% Harbin, 4/35 = 11.4% Meixian, 3/30 = 10.
0% Lanzhou, 2/32 = 6.3% Yili), Tungusic peoples from the PRC (7/45 = 15.6%
Hezhe, 4/26 = 15.4% Ewenki, 5/35 = 14.3% Manchu, 2/41 = 4.9% Xibe, 1/31 = 3.
2% Oroqen), Koreans (4/25 = 16.0% Koreans from the PRC, 5/43 = 11.6% Koreans
from South Korea), Mongols (5/45 = 11.1% Inner Mongolian, 3/39 = 7.7% Daur,
3/65 = 4.6% Outer Mongolian), and Uyghurs (2/39 = 5.1% Yili, 1/31 = 3.2%
Urumqi) (Xue et al. 2006, Gayden et al. 2007, and Fornarino et al. 2009).
O3-002611也是苗族比例最高,甚至在日本都有3.8%,肯定不是华夏
Haplogroup O3a1c-JST002611 was first identified in 3.8% (10/263) of a sample
of Japanese (Nonaka et al. 2007). Subsequently, this haplogroup has been
found with higher frequency in some samples taken in and around China,
including 12/58 = 20.7% Miao (China), 10/70 = 14.3% Vietnam, 18/165 = 10.9%
Han (China & Taiwan), 4/49 = 8.2% Tujia (China) (Karafet 2010). O-002611
also has been found in a singleton from the Philippines (1/48 = 2.1%)
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 炎帝 : O3-M134、O3-M117 : 黄帝 : O3-002611
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d*****u 发帖数: 17243 | 16 不过M7确实是在东亚南部和日本比例最高,台湾高山族就很高
日本的阿伊努人比例很高
我外婆祖上是福建的
这种类型可能是所谓的老亚洲,早期在东亚分布很广
后来在中国有所萎缩
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : M7b1 : 应该是苗族或荆蛮血统,非炎黄 : O3a4* : 华东土著,非炎黄
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d******a 发帖数: 32122 | 17 炎帝部落和汉藏语系的民族共享M117 M134
很正常
由于炎帝部落征服了很多小部落,混血多了些
M117 M134比例不如汉藏语系那些闭塞的民族,很正常
45/
.2
Chinese
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个。。。炎黄到底是谁都还不知道呢 : O3-M134才是典型的苗瑶吧 : Paragroup O-M134(xM117) has been found with very high frequency in some : samples of Kim Mun people, a subgroup of the Yao people of southern China ( : 16/32 = 50.0% Mountain Kimmun from southern Yunnan, 11/28 = 39.3% Blue : Kimmun from western Guangxi). : O3-M117更是大杂烩,不过看起来跟藏缅关系很大,说是华夏还比较靠谱 : O-M117 has been detected in samples of Tamang (38/45 = 84.4%), Tibetans (45/ : 156 = 28.8% or 13/35 = 37.1%), Tharus (57/171 = 33.3%), Newars (14/66 = 21.2 : %), the general population of Kathmandu, Nepal (13/77 = 16.9%), Han Chinese
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d*****u 发帖数: 17243 | 18 我觉得只要是O3都可以算比较典型的汉族了,再细分意义不大
当然东南亚也有不少O3
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 炎帝部落和汉藏语系的民族共享M117 M134 : 很正常 : 由于炎帝部落征服了很多小部落,混血多了些 : M117 M134比例不如汉藏语系那些闭塞的民族,很正常 : : 45/ : .2 : Chinese
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d******a 发帖数: 32122 | 19 很多非O3是汉族,比如曹操
很多O3不是汉族
估计汉族不是O3比例最高的
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得只要是O3都可以算比较典型的汉族了,再细分意义不大 : 当然东南亚也有不少O3
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d*****u 发帖数: 17243 | 20 O2是日本和韩国最常见的类型
应该是东亚比较古老的类型,后来被O3取代
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多非O3是汉族,比如曹操 : 很多O3不是汉族 : 估计汉族不是O3比例最高的
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m***y 发帖数: 14763 | 21 这个不矛盾吧,汉族大部分都不是炎黄直系。不说今天的,就是汉时,就已经不是。估
计也就春秋战国时中原诸侯国民还是,象秦楚这些地方的土著,当时大家都知道还不算
华夏。 |
d*****u 发帖数: 17243 | 22 可以拿美国白人做个类比
美国文化可以看成盎格鲁-撒克逊的延续
但是美国白人血统里日耳曼最多,也有很多爱尔兰,意大利之类的
N年以后讨论“正统美国白人”,应该把这些都算进去
但是黑人、印第安人血统不能算
芬兰、斯拉夫之类的血统大概也不能算
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不矛盾吧,汉族大部分都不是炎黄直系。不说今天的,就是汉时,就已经不是。估 : 计也就春秋战国时中原诸侯国民还是,象秦楚这些地方的土著,当时大家都知道还不算 : 华夏。
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l******h 发帖数: 855 | |
D***e 发帖数: 48486 | 24 不是当年讨论官方语言的时候,德语一票失利吗?
忘了哪儿看的,号称早期美国,每四枚一枚德国人
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以拿美国白人做个类比 : 美国文化可以看成盎格鲁-撒克逊的延续 : 但是美国白人血统里日耳曼最多,也有很多爱尔兰,意大利之类的 : N年以后讨论“正统美国白人”,应该把这些都算进去 : 但是黑人、印第安人血统不能算 : 芬兰、斯拉夫之类的血统大概也不能算
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m***y 发帖数: 14763 | 25 好奇这个咋知道的?曹操那个是有后裔,至少可以参考一下族谱。炎黄都绝种了吧,看
看在座还有多少姓是上古三代氏?
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 炎帝 : O3-M134、O3-M117 : 黄帝 : O3-002611
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m***y 发帖数: 14763 | 26 基本上白人这个概念和汉人一样,是有扩大化的趋势。你那个“大概也不能算”中大概
就用的很好。实际上,老汉最近就关心大学入学,这时候就算了:<
另外,你要是没有注意到的话,犹太人算白人,这个大概能把founding forefathers从
烈士陵园里面吓得跳出来。你要敢说不算的话,“anti-semantic”的大帽子就给你扣
上了。老汉这么也想不同,老印和老中能煮到一锅里,咱们同在哪里?
说远了,千万别拿美国白人做类比。咱就关起门来把自家事儿理清就好了,美国白人这
个粪坑太大,不是咱们那杯茶。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以拿美国白人做个类比 : 美国文化可以看成盎格鲁-撒克逊的延续 : 但是美国白人血统里日耳曼最多,也有很多爱尔兰,意大利之类的 : N年以后讨论“正统美国白人”,应该把这些都算进去 : 但是黑人、印第安人血统不能算 : 芬兰、斯拉夫之类的血统大概也不能算
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kx 发帖数: 16384 | 27 操操的非O3怎么测出来的?
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多非O3是汉族,比如曹操 : 很多O3不是汉族 : 估计汉族不是O3比例最高的
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b*s 发帖数: 82482 | 28 就是,老西里面其实也有很白的,印度人里面也有很白的,但是他们好像都不算是白人
。正宗犹太人和阿拉伯人同为闪族,阿拉伯人好像也不怎么被当成白人……
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基本上白人这个概念和汉人一样,是有扩大化的趋势。你那个“大概也不能算”中大概 : 就用的很好。实际上,老汉最近就关心大学入学,这时候就算了:< : 另外,你要是没有注意到的话,犹太人算白人,这个大概能把founding forefathers从 : 烈士陵园里面吓得跳出来。你要敢说不算的话,“anti-semantic”的大帽子就给你扣 : 上了。老汉这么也想不同,老印和老中能煮到一锅里,咱们同在哪里? : 说远了,千万别拿美国白人做类比。咱就关起门来把自家事儿理清就好了,美国白人这 : 个粪坑太大,不是咱们那杯茶。
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kx 发帖数: 16384 | 29 印度高种姓的是雅丽按人,不是主流共识么
大概
forefathers从
你扣
人这
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是,老西里面其实也有很白的,印度人里面也有很白的,但是他们好像都不算是白人 : 。正宗犹太人和阿拉伯人同为闪族,阿拉伯人好像也不怎么被当成白人……
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m***y 发帖数: 14763 | 30 现在也是美国最大的族裔啊(这个不奇怪,大多数美国人都误以为爱尔兰人最多,其实
不是)
另外,影响也是相当大。比如所谓美国口音,象天气新闻用的,就是德裔口音,真正安
撒口音,反倒只有在New England能听到,比如park,这里是不发中间那个r音的,heh,
刚来的时候听着狠有意思。
【在 D***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是当年讨论官方语言的时候,德语一票失利吗? : 忘了哪儿看的,号称早期美国,每四枚一枚德国人
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kx 发帖数: 16384 | 31 其实就是按有没有钱来分的
大概
forefathers从
你扣
人这
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是,老西里面其实也有很白的,印度人里面也有很白的,但是他们好像都不算是白人 : 。正宗犹太人和阿拉伯人同为闪族,阿拉伯人好像也不怎么被当成白人……
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m***y 发帖数: 14763 | 32 嗯,他们就更愤了,在家时候分得清清楚楚,来了美国特么的一锅炖了,自己儿女居然
要到贱民家sleep over!
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印度高种姓的是雅丽按人,不是主流共识么 : : 大概 : forefathers从 : 你扣 : 人这
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m***y 发帖数: 14763 | 33 他们有族谱的,没族谱的就先剔掉了。然后文科生来把不靠谱的再剃掉,才是理科生上
。就这样9支里面还剔掉了3支。最后这6支就算他后裔了,就这样还只有90%可信度。当
然,他们一个拿的出的证据是,这6支的祖先交汇是1800年前,日子倒合得上。
只不过老汉一直都怀疑族谱和血缘的一致,倒不是地域歧视(heh,你在这儿骂别人是
那个省的人,大家一定心里知道你是骂他骗子,不是强盗什么的)。族谱那都是什么好
听往上面写,不是写事实真相的地方。而且曹操那个家伙好熟妇,有名的接盘侠,又没
有称帝所以后院不能全用阉人,兵荒马乱的,不是人人都象关二爷那样夜读春秋给嫂子
站岗的。所以他那几个伢们就已经狠可疑了,再传到司马篡国,有没有小周后之事就更
不好说了……
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 操操的非O3怎么测出来的?
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m***y 发帖数: 14763 | 34 劳模是老西和印第安人混血,只不过老西没有Anglo那么racist,把劳模都算进来了,
所谓西裔西裔,有拉丁heritage就算,混了多少别的血统不管。
不过他们也被其它欧洲人笑话,说他们丢了自己的blue blood。 个别劳模也有狠
racist,比如那个狠有名的Poncho,就不喜欢有中国血统的,见一个毙一个。那时候在
墨西哥反华就跟在一战后德国反犹一样的名利双收。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是,老西里面其实也有很白的,印度人里面也有很白的,但是他们好像都不算是白人 : 。正宗犹太人和阿拉伯人同为闪族,阿拉伯人好像也不怎么被当成白人……
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kx 发帖数: 16384 | 35 哈哈,你治学很严谨;)
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他们有族谱的,没族谱的就先剔掉了。然后文科生来把不靠谱的再剃掉,才是理科生上 : 。就这样9支里面还剔掉了3支。最后这6支就算他后裔了,就这样还只有90%可信度。当 : 然,他们一个拿的出的证据是,这6支的祖先交汇是1800年前,日子倒合得上。 : 只不过老汉一直都怀疑族谱和血缘的一致,倒不是地域歧视(heh,你在这儿骂别人是 : 那个省的人,大家一定心里知道你是骂他骗子,不是强盗什么的)。族谱那都是什么好 : 听往上面写,不是写事实真相的地方。而且曹操那个家伙好熟妇,有名的接盘侠,又没 : 有称帝所以后院不能全用阉人,兵荒马乱的,不是人人都象关二爷那样夜读春秋给嫂子 : 站岗的。所以他那几个伢们就已经狠可疑了,再传到司马篡国,有没有小周后之事就更 : 不好说了……
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a********e 发帖数: 136 | 36 那中国有没类似这样的网站能化验DNA,有更适合我们的数据?
23andme如果现在没有,以后他有更多资料时候,我是否还是能让看到更新的数据?
【在 s******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 23andme的亚洲数据太少,亲缘关系啥的做不好。 : 看过老美的report, 还是很详细的
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d*****u 发帖数: 17243 | 37 据说复旦在申请测试曹操墓的头骨
不知道批准了没有
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 操操的非O3怎么测出来的?
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s*********t 发帖数: 4279 | 38 这个只能Y染色体测出来吗?女的怎么测?我没有兄弟。
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 炎帝 : O3-M134、O3-M117 : 黄帝 : O3-002611
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R***a 发帖数: 41892 | 39 你没有兄弟还能没有爹么?
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个只能Y染色体测出来吗?女的怎么测?我没有兄弟。
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j******l 发帖数: 10445 | 40 自秦汉以来,中国就被少数民族侵占殖民2000年。
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不矛盾吧,汉族大部分都不是炎黄直系。不说今天的,就是汉时,就已经不是。估 : 计也就春秋战国时中原诸侯国民还是,象秦楚这些地方的土著,当时大家都知道还不算 : 华夏。
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m***y 发帖数: 14763 | 41 那个墓就是老汉前面提到的那个省的人造出来的 :)
矛是烂矛,盾是烂盾,以两蛋之矛,攻某省之盾,无论结果如何,有意思吗?当然,有
意思还是有意思,就是很难说是conclusive.
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 据说复旦在申请测试曹操墓的头骨 : 不知道批准了没有
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d*****u 发帖数: 17243 | 42 西欧白人的Y染色体很多是R1系的
汉族里的R1系也有3%左右,维吾尔族高达40%
挪威和芬兰有很多N系
N系和亚洲的O系亲缘关系最近
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实就是按有没有钱来分的 : : 大概 : forefathers从 : 你扣 : 人这
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g***y 发帖数: 235 | 43 独生女咋办?
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听起来很有意思,在哪做呢? : 多少钱?
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m***y 发帖数: 14763 | 44 国内不会公开搞这些吧?别的不说,就说O3,前面已经提到了,非O3的汉人和O3的非汉
人都有,而且最尴尬的是,这个是在Y染色体上。虽然,大家心里都明白的很,华夏血
脉是父系遗传的,(连孔融这种生物盲都知道,女性的贡献就是做个容器),但你这么
明白说出来,恐怕少将那一关都过不去,家家的葡萄藤都要塌了:)
说正经的话,汉文明是文化传承,血脉是次要的。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美
,谓之华。夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之。礼一失则为夷狄,再失则
为禽兽。
民国之后就是五族共和了,现政府明确反复表明了自己不是个汉政权,需要各方面都照
顾到。
【在 a********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那中国有没类似这样的网站能化验DNA,有更适合我们的数据? : 23andme如果现在没有,以后他有更多资料时候,我是否还是能让看到更新的数据?
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L*******r 发帖数: 8961 | |
d*****u 发帖数: 17243 | 46 其实没啥
谁会在意自己是不是正宗汉族呢
现在都抢着当少数民族
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国内不会公开搞这些吧?别的不说,就说O3,前面已经提到了,非O3的汉人和O3的非汉 : 人都有,而且最尴尬的是,这个是在Y染色体上。虽然,大家心里都明白的很,华夏血 : 脉是父系遗传的,(连孔融这种生物盲都知道,女性的贡献就是做个容器),但你这么 : 明白说出来,恐怕少将那一关都过不去,家家的葡萄藤都要塌了:) : 说正经的话,汉文明是文化传承,血脉是次要的。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美 : ,谓之华。夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之。礼一失则为夷狄,再失则 : 为禽兽。 : 民国之后就是五族共和了,现政府明确反复表明了自己不是个汉政权,需要各方面都照 : 顾到。
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d******a 发帖数: 32122 | 47 还查了曹参的DNA
证明曹操(O2)和曹参(O3)不是一家
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好奇这个咋知道的?曹操那个是有后裔,至少可以参考一下族谱。炎黄都绝种了吧,看 : 看在座还有多少姓是上古三代氏?
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d******a 发帖数: 32122 | 48
上海复旦大学历史系教授韩昇说,曹操的父亲曹嵩的确是曹腾的养子。曹操的政敌吴国
人为了丑化曹操,写了一本书叫《曹瞒传》。这个传里面说,曹操的父亲曹嵩来自夏侯
家。
夏侯家的远祖夏侯婴,和曹操的远祖曹参是同乡。他们都属于刘邦的开国功臣,历
经西汉东汉,两家世交情深。至曹魏政权,来自夏侯家的夏侯惇跟随曹操南征北战,关
系非同一般。这是曹嵩源自夏侯家说法的直接原因。然而,对于这种观点,史学界却有
另外看法。
从历史文献可以看出,曹操这一家,里面几代出现的哪一支没有男孩,香火传不下
去,它一定要去过继。全部整理以后发现,它的过继原则是非常严格的,完全符合中国
人过继的基本原则——从最亲的人那里过继,再从稍稍差一点的亲属那里过继。史书记
载,曹腾有兄弟四个,他排行最小。曹腾这一家兄弟也很多,兄弟关系也很亲密,他不
可能随便去抱养一个孩子。曹嵩必定是从曹腾本家过继过来,所以他们的血脉是一致的
。
此外,夏侯家和曹家世代通婚,也成为了曹嵩不可能出自夏侯家的理由。曹操把他
的女儿嫁给夏侯家,如果他是抱养,他知道他是夏侯家的,他就不会让他们配了一个兄
妹婚。
长达一年的曹姓采样终于完成,血液分析结果逐渐清晰。在全国八十多家曹姓中取样,
有八个家族家谱上明确记载他们是曹操的后裔,而他们的Y染色体类型,最后竟然出现
了高度的一致性,他们都是以M268命名的O2*类型。
李辉说,我们发现这八家曹姓里面,有六家都拥有一个相同的Y染色体类型,就是
O2*这个类型。也就是说它在这个家族里面的频率达到了75%。而这个类型在普通人群和
在其他的曹姓里面,只有5%都不到的频率。
八支互不认识的家族,散布在中国不同地区。如果对它们进行随机抽样,它们出现
O2*的比例,应该和普通人群一样,5%左右。然而,这个比例在这些家族中却高达75%。
这个数字将这八支曹姓中的六支联系在了一起,他们拥有同样的基因标志,拥有同样的
祖先。而他们都宣称这个共同的祖先,就是曹操。
深入的测试还发现,这六支家族所拥有的共同祖先,从生活的年代来推测,很大的
概率是落在两千年左右的区间内。这也和曹操的生活年代相吻合。
李辉说,我们发现这个类型是曹操基因的可能性,比不是曹操基因的可能性大12.8
倍,也就是说它的可能性达到了92%。
意外收获——曹操不是曹参后代
O2*极有可能就是曹操的基因类型,这个结论似乎已经可以做出。然而在历时一年
的采样调查中,还有一种疑似曹操基因O3a4,给所有人一个意外的想象空间。
李辉表示,我们在山东和江苏找到了五个家族,他们家谱记载跟曹操没有关系,而
是直接从汉朝早期的丞相曹参甚至更早的山东古代的曹国传播下来的。他们这些家族的
Y染色体类型,全部都是清一色的O3a4类型。
李辉说,虽然我们只找到了五个家族,这五个家族没有达到小样本的有效程度。但
是因为它们百分之百的都是同一种类型,所以他们这种类型的可靠度也非常高。很可能
曹参或者古代曹国的君主都是这种类型。
公元前209年,江苏沛县人曹参,跟随刘邦起兵反秦。据史书记载,曹操正是这位
西汉开国名臣曹参之后。
实验室推测曹操的类型是O2*,而曹参可能是O3a4。那么,曹操和曹参难道不是一
家人?《三国志》陈寿记载,曹操的祖父曹腾出自曹参家,但是,曹操的父亲曹嵩却是
出身不明。所以千百年来,历史学者甚至老百姓都质疑曹操的血脉来源,然而却没有人
怀疑曹腾的身世。
上海复旦大学历史系教授韩昇说,从今天的检测看来,问题应该是出在曹腾。因为
曹腾是自己爬上了高位,应该说爬到了一个人臣可以达到的最高权力地位。在这个位置
上他能够去篡改他的家谱世系。
到底是位高权重的宦官曹腾为附庸名门冒认了祖先,还是曹操真的不姓曹,不是从
曹腾本家血脉过继而来?基因技术似乎开启了一扇秘密之门,对历史提供了更多的猜想
。
追寻曹操的基因,是一次大胆的科学的实验,这个实验还在继续。
遗传学用数据推测历史,历史的真相也许永远无法得到复制。曹操,这位千年来被
人们所铭记的英雄,关于他的身世,一切的讨论都远没有结束。凌光
[编辑: 郭新举]
【在 kx 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 操操的非O3怎么测出来的?
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W****L 发帖数: 98 | 49 我老公做过,时不时就发一些信息过来。还是蛮不错的。 |
e**d 发帖数: 750 | |
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c***c 发帖数: 21374 | |
g**g 发帖数: 3075 | |
d*****u 发帖数: 17243 | 53 你要这么说也没错
就看你是什么心态了
现在美国没有人会免费采集你的基因然后帮你做分析了
除非你是干这行的
【在 g**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自己出钱 顺便给人家收集东亚的基因库?
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d******a 发帖数: 32122 | 54 有这类机构测dna的
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国内不会公开搞这些吧?别的不说,就说O3,前面已经提到了,非O3的汉人和O3的非汉 : 人都有,而且最尴尬的是,这个是在Y染色体上。虽然,大家心里都明白的很,华夏血 : 脉是父系遗传的,(连孔融这种生物盲都知道,女性的贡献就是做个容器),但你这么 : 明白说出来,恐怕少将那一关都过不去,家家的葡萄藤都要塌了:) : 说正经的话,汉文明是文化传承,血脉是次要的。中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美 : ,谓之华。夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之。礼一失则为夷狄,再失则 : 为禽兽。 : 民国之后就是五族共和了,现政府明确反复表明了自己不是个汉政权,需要各方面都照 : 顾到。
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b**r 发帖数: 490 | 55 曹操是O2很有意思,据说日本天皇也是O2.
很好奇老毛是O几?
O2显然比O3更能打,日本人中O2占了40%.
当年明朝倭寇开始盛行时,东南沿海几无可杀倭之兵,只好去广西调狼兵,而广西好象是
O2大户,俺感觉最后变成了O2和O2对砍.
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有这类机构测dna的
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x********i 发帖数: 198 | 56 我用国家地理的那个测过Y。 说我是O-M175.我查了一下好像就是O,不能划到O下面的
任何一个亚型。我不知道意味着什么。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还真去测过 : 父系 O3a4*, O3是汉族里的大路货,O3a4*是一个比较小的突变群 : 在华东地区最密集,通古斯民族比例很小 : 我这个姓氏也是在山东安徽一带比较多 : 母系 M7b1,也是汉族里的大路货 : 南方略多于北方 : 还有我的尼安德特人基因比例3.1%,高于2.5%的平均数(90%的percentile) : 测出来头发卷曲(属实) : 喝酒不脸红(属实) : 还测出来爆发力强(不好说)
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g******4 发帖数: 6339 | |
h*i 发帖数: 3446 | 58 我也做过,在FamilyTreeDNA做的,父系也是O3,不过不属于任何常见的突变群,所有
O3下面的SNP测试都是negative,算是很少见的Y基因。
【在 d*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还真去测过 : 父系 O3a4*, O3是汉族里的大路货,O3a4*是一个比较小的突变群 : 在华东地区最密集,通古斯民族比例很小 : 我这个姓氏也是在山东安徽一带比较多 : 母系 M7b1,也是汉族里的大路货 : 南方略多于北方 : 还有我的尼安德特人基因比例3.1%,高于2.5%的平均数(90%的percentile) : 测出来头发卷曲(属实) : 喝酒不脸红(属实) : 还测出来爆发力强(不好说)
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m***y 发帖数: 14763 | 59 技术上来说,是查了自称是曹参的后人的DNA。不过这么一来,后面那个证明也就是误
差允许范围之内了,其实对不对,还要看咱允许多少误差 :)
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还查了曹参的DNA : 证明曹操(O2)和曹参(O3)不是一家
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m***y 发帖数: 14763 | 60 真怀疑这些公司和FLAG一样,都属于美帝情报部门的三线外围,就像FLAG假装做social
media,其实是收集大家的通讯记录。这些genotyping的公司也是替美帝收集生化样本
,却还要老子出$100. |
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o******r 发帖数: 1378 | 61 这个不发r的音是后来受英国影响的。到西新英格兰如康州这个影响就已经完全消失了
。 其实英国以前也是发r音的,伦敦音是后来才出现的。 德语和美式英语差距很大吧
。。 我以为德
国后裔的口音类似fargo里的口音。另外新英格兰的人wasp比例很低,现在50%以上是天
主教徒,很多爱尔兰,波兰,法裔加拿大,葡萄牙人。
纽约市和新泽西也不发r的音。。 说明他们也和波士顿一样爱装逼,模仿英国上流。
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在也是美国最大的族裔啊(这个不奇怪,大多数美国人都误以为爱尔兰人最多,其实 : 不是) : 另外,影响也是相当大。比如所谓美国口音,象天气新闻用的,就是德裔口音,真正安 : 撒口音,反倒只有在New England能听到,比如park,这里是不发中间那个r音的,heh, : 刚来的时候听着狠有意思。
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b******1 发帖数: 1116 | 62 悲愤也没用。。。谁让你好奇呢。。。
棱镜也一样,别用美国公司的邮件服务就好了。。。。
social
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真怀疑这些公司和FLAG一样,都属于美帝情报部门的三线外围,就像FLAG假装做social : media,其实是收集大家的通讯记录。这些genotyping的公司也是替美帝收集生化样本 : ,却还要老子出$100.
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s******s 发帖数: 13035 | 63 23andme就是do not evil的老婆。不信任狗的就不要试了
social
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真怀疑这些公司和FLAG一样,都属于美帝情报部门的三线外围,就像FLAG假装做social : media,其实是收集大家的通讯记录。这些genotyping的公司也是替美帝收集生化样本 : ,却还要老子出$100.
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