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History版 - 当今国人批评古人,乃一绝世奇葩
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俺一直想拍个历史题材电影北宋的灭亡实质是河北的逆向移民
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求推荐历史小说中韩论战印刷术发明权
1927年中共海陆丰起义革命纲领书评:蒋介石最大的过是剿匪不力
抗战胜利后,蒋的正确对策 (转载)介素真的么?
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话题: 户口话题: 中国话题: 古人话题: 皇帝话题: 飞云
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gi
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1
100多年以来,中国人批评古人之声一直就不绝于耳。总而言之一句话:中国的问题概
出于古人(先人),故吾辈后人,不鞭挞之便对不起他们。
飞云以为,无论批评古人还是谴责今人,本来都是可以的。只是我们在谴责之前需要搞
清楚事实与基本逻辑。否则闹笑话事小,害惨自己就事大了。
首先让我们从户口system说起。 一提起户口,除了住在北京上海等大城市的同志们以
外,多数人都颇有微词。中式户口system束缚了人的自由和灵性,中式户口必导致目光
呆滞、胆战心惊;最终必致自由的缺乏、灵性的失丧。户口唯一的“好处”是上面“管
理”下面时显得得心应手,比起放羊、牧牛来不知简单了多少倍。
奇怪的是:我们不少同志,认为户口这玩意儿“已经搞了几千年了”,应该松松了。您
看这古人,躺在地下也中枪,比躺在地上中枪还匪夷所思。朱元璋因此抱怨:偶要是早
点知道你们那户口system,现在偶的后人还在当皇帝;刘邦不服气骂朱元璋道:俺要是
实行了户口system,现在全国都姓刘了。有的有学问的同志,借助于自己的影响力,居
然引经据典,不顾朱元璋、刘邦、金花咕嘟等人的反对,硬是“坐实”了古人玩儿户口
游戏欺压百姓这件事。皇帝们个个都觉着冤枉不堪。
比如:所谓金朝规定:“避役之户举家逃于他所者,元贯及所寓司县官同罪。” 本来
指的是借迁徙以“避役”;其中实在是没有不允许迁徙之意。再比如所谓明朝规定:“
其令四民务在各守本业。医、卜者土著,不得远游。”也只是明初天下大局初定之时的
权宜之计,要义是朝廷要通过路引掌握人民流动的情况,不是不让他们流动。之后,明
朝更迅速成为了一个流动相当自由的社会『*注』。
我们反过来通过一些简单事实和常识,也可以完全确信:1958年之前,中国社会几乎从
来没有过以户籍限制人口流动这样的举措(注意:这里关注的是户口限制、管制人口及
流动的特性;不要和历朝以及国外的正常身份户籍登记混为一谈)。
如果有限制,中国春秋战国时期不会有苏秦张仪,不会有孙膑庞涓。那时的中国是一个
极度自由、开放的社会;那时的人,拥有中国历史上最充分的行动自由和思想自由。
如果有限制,中国不可能有西域丝绸之路、也不可能存在中俄万里茶叶之路。因为若有
限制,便没有商人,就像1957年至1980年之间一样。
如果有限制,山东人不能闯关东。
如果有限制,中国就不可能有蜚声海内外、纵横500年的晋商精英群体,中国八大商帮
也必为传说。
如果有限制,飞云咋能亲眼得见居住山西的大量山东移民?
中国历史的辉煌程度,和她的自由度完完全全地成正比关系。
故飞云以为,如果您想为当今的户口system 建言, 请不要把中国的先人们扯进来。当
今的户口管制制度,是最近最新的天才独创发明;把这样无与伦比的原始发明权授予祖
先,他们真的担待不起。
第二让我们谈谈皇帝独裁。 不知从什么时候起,中国人喜欢“顺便”抨击自古以来的
所谓皇帝独裁。皇帝的确是独裁了,不过如果您期望晋公汉帝、世民光义、明宗清主为
您创立现代民主选举制度,发笑的恐怕不止是西人,闹不好您自己也会被自己的穿越意
识所折腰。
在全世界都实行国王皇帝酋长制度的历史时期,相对而言,中国的多数皇帝们对他的百
姓们完全是能够说得过去的。除了不能造反,中国皇朝的子民们拥有相当的自由,皇帝
们对子民们的管束相当的“克制”,对社会的操纵相当的慵懒。县衙机关,一个“县长
”(县太爷)一个副县长(师爷)几个衙役(警察);一县几万十几万百姓养活区区几
(十)个人(?),基本没有太大的难处。
孔孟之道不由县太爷灌输,乡以下地方由乡绅义务管理自治。飞云家乡至今依然沿袭一
定的自治模式:乡民矛盾多由他们共同信得过的人调理解决,不劳上级衙门。
结婚生子、土地买卖、造屋农桑、雇佣经商、学孔孟还是法老子统统由个人自己解决。
衙门负责劳役税负处理一方治安;朝廷在政治上科举取士,经济上放任其它而专营盐铁
几种(但也不完全是垄断取利,比如会以“盐引”诱导鼓励民间经营利微或无利的产业
或商运),仅此而已。导致清亡的四川保路运动,仅仅是因为清廷想要把民营的铁路收
归国有而已,可见清代民间经济的活力和实力。
历代王朝最后难逃覆灭命运,原因是多种多样的也是综合的。如秦之残暴、隋之奢靡、
元之野蛮等。所谓地主阶级对民间的掠夺造成阶级矛盾导致王朝覆灭的说法,至少在历
史上是最不靠谱的。如果阶级斗争造成了改朝换代,那么每一次改朝换代都应该有大规
模杀地主重新划分田地的事情发生。事实是中国历史上,把全民土地收归国有、集体所
有的人为消灭阶级“矛盾”(非自然淘汰)的改朝换代,也就发生过一次而已。许多“
学识渊博”的学人哀鸣:“三千年的中国,社会形态就没有发生过变化”。还有许多学
人“悲叹”说“辛辛苦苦××年,一夜回到“解放”前。飞云建议这些同志们静下心来
好好学习、多动动脑筋;因为您们的脑袋里面装的都是洪秀全们编的历史“知识”,距
离史实一千万零八百公里。那距离足够把翻筋斗的孙悟空累死十次、摔死三次。
若真回到“解放”前的那个自由水准,受惯了无微不至关怀管束的您,难以适应那种自
由倒是真的。
目前的您,在无法回应您的指责、无法为自己辩护的古人前能够大胆自豪的事情倒是也
有,比如:晋文公没有坐过汽车,唐太宗没有乘过火车,康熙居然难逃小小天花而成为
麻子皇帝,慈禧没有见过飞机,蒋介石甚至都没有用过爱疯-1。
最后,飞云需要再一次地说明:我们完全可以自由地批评古人,唯一只是需要适当注意
场合和环境。比如,一个常年吸食俄产纯白面儿的瘾君子,红眼乱发、浑身乱颤、带着
哈喇哭腔时不时批评他的祖先腰上别了一杆旱烟枪,就有些奇葩壮观了。
* 陈宝良: “明代社会流动性初探” 《安徽史学》 2005年02期第18~24页
i***h
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2
朱元璋的子孙差不多被杀光了吧

元之野蛮等。所谓地主阶级对民间的掠夺造成阶级矛盾导致王朝覆灭的说法,至少在历
史上是最不靠谱的。如果阶级斗争造成了改朝换代,那么每一次改朝换代都应该有大规
模杀地主重新划分田地的事情发生。

【在 gi 的大作中提到】
: 100多年以来,中国人批评古人之声一直就不绝于耳。总而言之一句话:中国的问题概
: 出于古人(先人),故吾辈后人,不鞭挞之便对不起他们。
: 飞云以为,无论批评古人还是谴责今人,本来都是可以的。只是我们在谴责之前需要搞
: 清楚事实与基本逻辑。否则闹笑话事小,害惨自己就事大了。
: 首先让我们从户口system说起。 一提起户口,除了住在北京上海等大城市的同志们以
: 外,多数人都颇有微词。中式户口system束缚了人的自由和灵性,中式户口必导致目光
: 呆滞、胆战心惊;最终必致自由的缺乏、灵性的失丧。户口唯一的“好处”是上面“管
: 理”下面时显得得心应手,比起放羊、牧牛来不知简单了多少倍。
: 奇怪的是:我们不少同志,认为户口这玩意儿“已经搞了几千年了”,应该松松了。您
: 看这古人,躺在地下也中枪,比躺在地上中枪还匪夷所思。朱元璋因此抱怨:偶要是早

K**********i
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3
逃了朱镕基这个余孽,犹自跳梁

【在 i***h 的大作中提到】
: 朱元璋的子孙差不多被杀光了吧
:
: 元之野蛮等。所谓地主阶级对民间的掠夺造成阶级矛盾导致王朝覆灭的说法,至少在历
: 史上是最不靠谱的。如果阶级斗争造成了改朝换代,那么每一次改朝换代都应该有大规
: 模杀地主重新划分田地的事情发生。

gi
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4
老朱家太能生王爷,这个是不可持续滴。 然而不是阶级斗争。
gi
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5

姓朱滴也不少,时不时都是院长的后代?也不见得。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 逃了朱镕基这个余孽,犹自跳梁
t**t
发帖数: 27760
6
也不是都那么能生。
16个皇帝,有2个无后,1个单传。

【在 gi 的大作中提到】
: 老朱家太能生王爷,这个是不可持续滴。 然而不是阶级斗争。
h**k
发帖数: 3368
7
明朝时不是出门都要路条么
gi
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8
王爷老婆少,生得多;皇帝老婆太多生得反而少了,哈哈。

【在 t**t 的大作中提到】
: 也不是都那么能生。
: 16个皇帝,有2个无后,1个单传。

gi
发帖数: 496
9
应该是最初期的事情。

【在 h**k 的大作中提到】
: 明朝时不是出门都要路条么
y*******n
发帖数: 195
10
秦汉开始王侯就有封地有封户,要是可以随便迁徙,那管谁收租去?
gi
发帖数: 496
11
封地收租那里都有,难道那些老百姓都逃到天上去逃税?
要说封地,春秋也一样,周先封诸侯后成为战国。诸侯太过无道,百姓甚至会往他国

【在 y*******n 的大作中提到】
: 秦汉开始王侯就有封地有封户,要是可以随便迁徙,那管谁收租去?
r**o
发帖数: 4614
12
所以有流民还有隐户啊。
中国古代不是不想控制老百姓迁徙, 而是在技术上实现比较困难,最多搞个保甲。 所
以中国的基层在49年前大体都是自治。

【在 gi 的大作中提到】
: 封地收租那里都有,难道那些老百姓都逃到天上去逃税?
: 要说封地,春秋也一样,周先封诸侯后成为战国。诸侯太过无道,百姓甚至会往他国

j***g
发帖数: 11325
13
朱元璋那么多子孙不可能都杀光。能袭王爵的毕竟是少数,几代以后大量的王子王孙就
成平民了

【在 i***h 的大作中提到】
: 朱元璋的子孙差不多被杀光了吧
:
: 元之野蛮等。所谓地主阶级对民间的掠夺造成阶级矛盾导致王朝覆灭的说法,至少在历
: 史上是最不靠谱的。如果阶级斗争造成了改朝换代,那么每一次改朝换代都应该有大规
: 模杀地主重新划分田地的事情发生。

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