d****i
发帖数: 1038 | |
m********s
发帖数: 55301 | 2 是偶然因素，但没有格鲁西这个偶然因素，必然有其他的偶然因素发生。
这就是历史的必然。
【在 d****i 的大作中提到】
: 真是因为格鲁西这个偶然因素吗？还是必败无疑？
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f****r
发帖数: 5118 | 3 拿破仑即使这场胜利了，再以后整个欧洲持续打击下，总会失败的 |
r******t
发帖数: 8967 | 4 听说拿破仑回来后神圣同盟立马出兵１４０Ｗ从荷兰，莱茵，意大利三个方向来剿。（
之前的同盟协定是１００Ｗ，结果本该脱脱拉拉的欧洲各国在皇帝的威名之下居然纷纷
超额完成了任务。）
皇帝的总实力好像不到他们的一半。他的想法是各个击破，荷兰方向的英/荷/普联军是
第一个目标，结果悲剧了。
【在 f****r 的大作中提到】
: 拿破仑即使这场胜利了，再以后整个欧洲持续打击下，总会失败的
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w****j
发帖数: 6262 | 5 时来上下皆同力，运去英雄不自由，气数这个东西不信不行的。
成事的时候可以三千破十万，气数尽了拥兵百万也没前途呀。
【在 d****i 的大作中提到】
: 真是因为格鲁西这个偶然因素吗？还是必败无疑？
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I******I
发帖数: 14241 | 6 如果先打掉意大利这个软柿子，把士气和皇帝威名打出来，再打英国普鲁士联军会不会
好一些？
【在 r******t 的大作中提到】
: 听说拿破仑回来后神圣同盟立马出兵１４０Ｗ从荷兰，莱茵，意大利三个方向来剿。（
: 之前的同盟协定是１００Ｗ，结果本该脱脱拉拉的欧洲各国在皇帝的威名之下居然纷纷
: 超额完成了任务。）
: 皇帝的总实力好像不到他们的一半。他的想法是各个击破，荷兰方向的英/荷/普联军是
: 第一个目标，结果悲剧了。
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R*******a
发帖数: 2463 | 7 那时候还没有意大利这个国家呢
如果拿破仑带上他的老参谋贝尔蒂埃，起码滑铁卢不会输。
不过话说回来，在俄罗斯损失的大多数不是法国人，而是从属国部队。拿破仑战略上失
误的转折点是入侵西班牙。从此后两线作战使得他缝战必求速胜，没有了早期的从容不
迫，天才闪耀。
另外他之前如果在打猎的时候如果不把马赛纳的一支眼打瞎也好，有Rivioli公爵在，
在莱比锡就不会陷入绝境。
【在 I******I 的大作中提到】
: 如果先打掉意大利这个软柿子，把士气和皇帝威名打出来，再打英国普鲁士联军会不会
: 好一些？
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r**********g
发帖数: 22734 | 8 大力方向是打酱油的，花时间打大力，巴黎早就不保了
【在 I******I 的大作中提到】
: 如果先打掉意大利这个软柿子，把士气和皇帝威名打出来，再打英国普鲁士联军会不会
: 好一些？
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r**********g
发帖数: 22734 | 9 是大力方向，不是大力。法国的威胁一直来自低地国家，所以一定要守这个方向。除了
元首的神来之笔，没有谁从大力或者莱茵方向搞死法国。普法在列日打完也就拉倒了。
过了索姆法国基本都是投降的命
【在 R*******a 的大作中提到】
: 那时候还没有意大利这个国家呢
: 如果拿破仑带上他的老参谋贝尔蒂埃，起码滑铁卢不会输。
: 不过话说回来，在俄罗斯损失的大多数不是法国人，而是从属国部队。拿破仑战略上失
: 误的转折点是入侵西班牙。从此后两线作战使得他缝战必求速胜，没有了早期的从容不
: 迫，天才闪耀。
: 另外他之前如果在打猎的时候如果不把马赛纳的一支眼打瞎也好，有Rivioli公爵在，
: 在莱比锡就不会陷入绝境。
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R*******a
发帖数: 2463 | 10 其实当时欧洲大陆的国家都拼到最后一滴血了，动员起来的都是滥竽充数的部队。奥地
利已经被拿破仑来回蹂躏了20年，普鲁士也好不到哪里去。之前从莱比锡战役到奔袭巴
黎算是惨胜，如果这次拿皇干翻英国生力军的话直接投诚做附庸国都是可能的。
史上最恨英格兰的人，拿破仑当之无愧。如果法军胜利登陆英吉利，那英伦三岛到现在
都寸草不生都有可能。所以惠临炖和纳尔逊在英国军事史上地位无比崇高也是有原因的。
【在 r******t 的大作中提到】
: 听说拿破仑回来后神圣同盟立马出兵１４０Ｗ从荷兰，莱茵，意大利三个方向来剿。（
: 之前的同盟协定是１００Ｗ，结果本该脱脱拉拉的欧洲各国在皇帝的威名之下居然纷纷
: 超额完成了任务。）
: 皇帝的总实力好像不到他们的一半。他的想法是各个击破，荷兰方向的英/荷/普联军是
: 第一个目标，结果悲剧了。
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r******t
发帖数: 8967 | 11 记得好像走意大利的是俄军，莱茵方向的是奥军。都不是软柿子。
【在 I******I 的大作中提到】
: 如果先打掉意大利这个软柿子，把士气和皇帝威名打出来，再打英国普鲁士联军会不会
: 好一些？
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r******t
发帖数: 8967 | 12 那个时代打仗都不是总体战。人力损失其实不大。关键是武器装备。12年皇帝在俄国把
在用的军备丢了了精光。但靠国内的储存又瞬间拉出了30W大军。但在莱比锡又耗尽了
。14年皇帝败了也是由于法国国内的军火库空空如也，不缺兵员但无法装备。俄国，普
鲁士这种完全就是英国的打手，只要英格兰银行能出钱，他们就能出兵。
7年战争时的腓特烈大帝也是。到后期普鲁士早一批焦土了，他有英国人的补贴就能永
远打下去。。
的。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 其实当时欧洲大陆的国家都拼到最后一滴血了，动员起来的都是滥竽充数的部队。奥地
: 利已经被拿破仑来回蹂躏了20年，普鲁士也好不到哪里去。之前从莱比锡战役到奔袭巴
: 黎算是惨胜，如果这次拿皇干翻英国生力军的话直接投诚做附庸国都是可能的。
: 史上最恨英格兰的人，拿破仑当之无愧。如果法军胜利登陆英吉利，那英伦三岛到现在
: 都寸草不生都有可能。所以惠临炖和纳尔逊在英国军事史上地位无比崇高也是有原因的。
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R*******a
发帖数: 2463 | 13 不把人力资源放眼里的也就法国和俄国，菲特烈打仗死了50万军民就离国破家亡只差一
步了。法国从拿皇上台前打brunswick公爵时就全国总动员，全民皆兵，所以暴兵能力
强。老毛子拿钱可以，真要他们打到法国本土他们估计没那心思，盟军也不太放心（之
前就差点翻脸了）。
英格兰本土的经济在13年面临崩溃，最后一口气挺过来了，但到了15年就真的满血复原
了么？ 考虑到后代研究拿破仑战争的几乎都是英国人和普鲁士人，这点是不能尽信的。
论军火装备，三皇会战和耶拿之战之后皇帝陛下把缴获的东线大炮全部熔化铸造了旺多
姆广场上的大庆功柱，如此奇葩的事情也只有法国人干的出来。
【在 r******t 的大作中提到】
: 那个时代打仗都不是总体战。人力损失其实不大。关键是武器装备。12年皇帝在俄国把
: 在用的军备丢了了精光。但靠国内的储存又瞬间拉出了30W大军。但在莱比锡又耗尽了
: 。14年皇帝败了也是由于法国国内的军火库空空如也，不缺兵员但无法装备。俄国，普
: 鲁士这种完全就是英国的打手，只要英格兰银行能出钱，他们就能出兵。
: 7年战争时的腓特烈大帝也是。到后期普鲁士早一批焦土了，他有英国人的补贴就能永
: 远打下去。。
:
: 的。
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r******t
发帖数: 8967 | 14 13年英国经济快崩溃说到底还是由于皇帝的大陆封锁吧。之前是全欧洲对付英国，之后
就是抱团对付法国了。
的。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 不把人力资源放眼里的也就法国和俄国，菲特烈打仗死了50万军民就离国破家亡只差一
: 步了。法国从拿皇上台前打brunswick公爵时就全国总动员，全民皆兵，所以暴兵能力
: 强。老毛子拿钱可以，真要他们打到法国本土他们估计没那心思，盟军也不太放心（之
: 前就差点翻脸了）。
: 英格兰本土的经济在13年面临崩溃，最后一口气挺过来了，但到了15年就真的满血复原
: 了么？ 考虑到后代研究拿破仑战争的几乎都是英国人和普鲁士人，这点是不能尽信的。
: 论军火装备，三皇会战和耶拿之战之后皇帝陛下把缴获的东线大炮全部熔化铸造了旺多
: 姆广场上的大庆功柱，如此奇葩的事情也只有法国人干的出来。
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p******r
发帖数: 6213 | 15 还有种说法是内伊组织和指挥骑兵不够猛，要换了是缪拉，威灵顿早玩完了。可是拿破
仑在生他妹夫的气，没让人来。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 那时候还没有意大利这个国家呢
: 如果拿破仑带上他的老参谋贝尔蒂埃，起码滑铁卢不会输。
: 不过话说回来，在俄罗斯损失的大多数不是法国人，而是从属国部队。拿破仑战略上失
: 误的转折点是入侵西班牙。从此后两线作战使得他缝战必求速胜，没有了早期的从容不
: 迫，天才闪耀。
: 另外他之前如果在打猎的时候如果不把马赛纳的一支眼打瞎也好，有Rivioli公爵在，
: 在莱比锡就不会陷入绝境。
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r******t
发帖数: 8967 | 16 缪拉也死的窝囊。
【在 p******r 的大作中提到】
: 还有种说法是内伊组织和指挥骑兵不够猛，要换了是缪拉，威灵顿早玩完了。可是拿破
: 仑在生他妹夫的气，没让人来。
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a****g
发帖数: 8131 | 17 discovery上有个专题讲waterloo
从双方兵力,国际形势, 战争进程,指挥细节都有非常详细的分析
大伙连兵力的数量级都没搞清楚,就讨论得热火朝天, 我怎么有种大炼钢铁的感觉?
【在 d****i 的大作中提到】
: 真是因为格鲁西这个偶然因素吗？还是必败无疑？
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HQ
发帖数: 19201 | 18 很显然你急于想炫耀自己，所以也没看清前面的帖子。
其实上面没有一篇是提到滑铁卢的兵力数量级的。说的大都是模糊的总体兵力人力情况。
【在 a****g 的大作中提到】
: discovery上有个专题讲waterloo
: 从双方兵力,国际形势, 战争进程,指挥细节都有非常详细的分析
: 大伙连兵力的数量级都没搞清楚,就讨论得热火朝天, 我怎么有种大炼钢铁的感觉?
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a****g
发帖数: 8131 | 19 我只是看到毫无意义的讨论有感而发
你没有你自己想象的那么聪明
况。
【在 HQ 的大作中提到】
: 很显然你急于想炫耀自己，所以也没看清前面的帖子。
: 其实上面没有一篇是提到滑铁卢的兵力数量级的。说的大都是模糊的总体兵力人力情况。
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HQ
发帖数: 19201 | 20 人家都没人讨论所谓的滑铁卢的兵力数量级，你在这个感叹什么？
人人知道的事情，讨论？
你是否需要感叹一下中华人民共和国哪一天成立的问题也没人讨论呢？
在感叹一下中华人民共和国的国旗国歌也没有人讨论。
【在 a****g 的大作中提到】
: 我只是看到毫无意义的讨论有感而发
: 你没有你自己想象的那么聪明
:
: 况。
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r******t
发帖数: 8967 | 21 滑铁卢的战术问题那只能算是入门级问题了。
【在 a****g 的大作中提到】
: 我只是看到毫无意义的讨论有感而发
: 你没有你自己想象的那么聪明
:
: 况。
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r******t
发帖数: 8967 | 22 说起来，皇帝当时的理想是把法国的东部边境推到莱茵河。好像之后法国人就没这想法
了。即使２次大战都胜利了以后。 |
