C********a
发帖数: 367 | 1 宋朝、明朝，都是文官政治
宋朝重武轻文，明朝更不用说了
最后俩朝代都被北方游牧民族灭
其实宋朝初期的军事实力并不差
三都谷之战把吐蕃打丧胆
跟辽的对抗杨延昭一直打到山西，当时的辽国境内
狄青对抗西夏
即使南宋看上去那么弱，蒙古也很难正面打下
绕了个圈把南宋包围
面对当时世界上最大的BUG，就算除去当年蒙古帝国整理内务分裂的时间
南宋也扛了40年，在各国当中也是时间最长的了吧
至于明朝，完全是皇权被文官架空
最后导致皇帝不得不用身边的宦官制约
宦官毕竟不是完人，比文官更可靠
所以出现魏忠贤这种完全是正常的
阉党和东林党的斗争与其说是党争
还不如说完全就是皇权和文官集团的对抗 |
m*****d
发帖数: 13718 | 2 南宋那是因为实在不适合骑兵作战，而不是南宋多牛B
【在 C********a 的大作中提到】
: 宋朝、明朝，都是文官政治
: 宋朝重武轻文，明朝更不用说了
: 最后俩朝代都被北方游牧民族灭
: 其实宋朝初期的军事实力并不差
: 三都谷之战把吐蕃打丧胆
: 跟辽的对抗杨延昭一直打到山西，当时的辽国境内
: 狄青对抗西夏
: 即使南宋看上去那么弱，蒙古也很难正面打下
: 绕了个圈把南宋包围
: 面对当时世界上最大的BUG，就算除去当年蒙古帝国整理内务分裂的时间
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q*******u
发帖数: 1405 | 3 你其实把好几件事混起来说。武功盛不盛和政治体制并没有必然关系。满清皇权高度集
中，从未失于汉臣之手，八旗一代人后照样武功尽废。
英美苏政治体制各不相同，但军事力量都是世界一流。
你的感叹有些莫名惊诧。
【在 C********a 的大作中提到】
: 宋朝、明朝，都是文官政治
: 宋朝重武轻文，明朝更不用说了
: 最后俩朝代都被北方游牧民族灭
: 其实宋朝初期的军事实力并不差
: 三都谷之战把吐蕃打丧胆
: 跟辽的对抗杨延昭一直打到山西，当时的辽国境内
: 狄青对抗西夏
: 即使南宋看上去那么弱，蒙古也很难正面打下
: 绕了个圈把南宋包围
: 面对当时世界上最大的BUG，就算除去当年蒙古帝国整理内务分裂的时间
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R***a
发帖数: 41892 | 4 反正文官政治的宋明，和武将政治的唐末，南北朝，五代十国你选一个住吧
【在 C********a 的大作中提到】
: 宋朝、明朝，都是文官政治
: 宋朝重武轻文，明朝更不用说了
: 最后俩朝代都被北方游牧民族灭
: 其实宋朝初期的军事实力并不差
: 三都谷之战把吐蕃打丧胆
: 跟辽的对抗杨延昭一直打到山西，当时的辽国境内
: 狄青对抗西夏
: 即使南宋看上去那么弱，蒙古也很难正面打下
: 绕了个圈把南宋包围
: 面对当时世界上最大的BUG，就算除去当年蒙古帝国整理内务分裂的时间
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m********s
发帖数: 55301 | 5 你肯定选宋徽宗被俘时的幽州
【在 R***a 的大作中提到】
: 反正文官政治的宋明，和武将政治的唐末，南北朝，五代十国你选一个住吧
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g***j
发帖数: 40861 | 6 用武官死的更快，五代十国的例子不是现成的吗
【在 C********a 的大作中提到】
: 宋朝、明朝，都是文官政治
: 宋朝重武轻文，明朝更不用说了
: 最后俩朝代都被北方游牧民族灭
: 其实宋朝初期的军事实力并不差
: 三都谷之战把吐蕃打丧胆
: 跟辽的对抗杨延昭一直打到山西，当时的辽国境内
: 狄青对抗西夏
: 即使南宋看上去那么弱，蒙古也很难正面打下
: 绕了个圈把南宋包围
: 面对当时世界上最大的BUG，就算除去当年蒙古帝国整理内务分裂的时间
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q*******u
发帖数: 1405 | 7 是啊，918中国还是军阀割据呢，张学良还是少帅，对外照样烂的一坨。
【在 g***j 的大作中提到】
: 用武官死的更快，五代十国的例子不是现成的吗
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g***j
发帖数: 40861 | 8 每个朝代，2,3百年就不错了，还要怎样
【在 q*******u 的大作中提到】
: 是啊，918中国还是军阀割据呢，张学良还是少帅，对外照样烂的一坨。
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R***a
发帖数: 41892 | 9 搞成2,3百年的朝代还不是文官主导么？
【在 g***j 的大作中提到】
: 每个朝代，2,3百年就不错了，还要怎样
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K**********i
发帖数: 22099 | 10 嗯，基本上就是龟缩战法。
蒙古有自己的水军之后就好多了。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 南宋那是因为实在不适合骑兵作战，而不是南宋多牛B
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s***i
发帖数: 10182 | 11 中国历史上比宋长的朝代你自己去查查吧
还有最烦这种突然想到了，抓一件事情就轻易下结论的
【在 C********a 的大作中提到】
: 宋朝、明朝，都是文官政治
: 宋朝重武轻文，明朝更不用说了
: 最后俩朝代都被北方游牧民族灭
: 其实宋朝初期的军事实力并不差
: 三都谷之战把吐蕃打丧胆
: 跟辽的对抗杨延昭一直打到山西，当时的辽国境内
: 狄青对抗西夏
: 即使南宋看上去那么弱，蒙古也很难正面打下
: 绕了个圈把南宋包围
: 面对当时世界上最大的BUG，就算除去当年蒙古帝国整理内务分裂的时间
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y*****n
发帖数: 11251 | 12 那个时候像你们在这种没用的读书人还是自己投黄河吧，不然“彼之清流，可投诸浊流”
【在 R***a 的大作中提到】
: 反正文官政治的宋明，和武将政治的唐末，南北朝，五代十国你选一个住吧
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r**********g
发帖数: 22734 | |
w****j
发帖数: 5581 | 14 八旗的堕落有一个过程，不止一代。三藩的时候八旗在图海手里表现尚可。但是很多满
族贵族在战场上表现不佳，比如董鄂。乾隆时期，八旗在新疆表现也尚可，满族也出了
几个能打的，比如兆惠，明瑞，海兰察，当然也有不行的，策楞的表现就一般。再往后
，别说八旗了，绿营都烂掉了。历史上各国军队的规律都是长时间不打仗，战斗力就急
剧下降。临时征召的国民军如此不稀奇，常备的职业军也这样。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 你其实把好几件事混起来说。武功盛不盛和政治体制并没有必然关系。满清皇权高度集
: 中，从未失于汉臣之手，八旗一代人后照样武功尽废。
: 英美苏政治体制各不相同，但军事力量都是世界一流。
: 你的感叹有些莫名惊诧。
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g******t
发帖数: 11249 | 15 能打仗的要找失地农民，光棍一条，拼军功没后顾之忧
八旗后来都成贵族了，谁还卖命
【在 w****j 的大作中提到】
: 八旗的堕落有一个过程，不止一代。三藩的时候八旗在图海手里表现尚可。但是很多满
: 族贵族在战场上表现不佳，比如董鄂。乾隆时期，八旗在新疆表现也尚可，满族也出了
: 几个能打的，比如兆惠，明瑞，海兰察，当然也有不行的，策楞的表现就一般。再往后
: ，别说八旗了，绿营都烂掉了。历史上各国军队的规律都是长时间不打仗，战斗力就急
: 剧下降。临时征召的国民军如此不稀奇，常备的职业军也这样。
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w****j
发帖数: 5581 | 16 我觉得和士兵素质的关系不是没有，但少于国家政策的影响。帝国扩张到了一定程度了
，再扩下去收支不成比例，这会儿国家对军事的关注度下降，资源也向其他内政方面倾
斜，军人的地位随之下降。这样军队开始腐化弱化甚至异化就不可避免了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 能打仗的要找失地农民，光棍一条，拼军功没后顾之忧
: 八旗后来都成贵族了，谁还卖命
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g******t
发帖数: 11249 | 17 八旗地位不低吧？
比普通汉人高
【在 w****j 的大作中提到】
: 我觉得和士兵素质的关系不是没有，但少于国家政策的影响。帝国扩张到了一定程度了
: ，再扩下去收支不成比例，这会儿国家对军事的关注度下降，资源也向其他内政方面倾
: 斜，军人的地位随之下降。这样军队开始腐化弱化甚至异化就不可避免了。
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w****j
发帖数: 5581 | 18 八旗地位高不等于军人地位高。两回事。连名将兆惠也是笔帖式出身，刚去新疆的时候
也只是负责后勤的文官。不打仗的时候武官没啥前途，见了文官同级的要矮半截，而且
油水也比文官少太多了，大多也只能吃吃空饷而已。
【在 g******t 的大作中提到】
: 八旗地位不低吧？
: 比普通汉人高
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e********3
发帖数: 18578 | 19 你这是影射战无不胜的PLA吗？
【在 w****j 的大作中提到】
: 八旗的堕落有一个过程，不止一代。三藩的时候八旗在图海手里表现尚可。但是很多满
: 族贵族在战场上表现不佳，比如董鄂。乾隆时期，八旗在新疆表现也尚可，满族也出了
: 几个能打的，比如兆惠，明瑞，海兰察，当然也有不行的，策楞的表现就一般。再往后
: ，别说八旗了，绿营都烂掉了。历史上各国军队的规律都是长时间不打仗，战斗力就急
: 剧下降。临时征召的国民军如此不稀奇，常备的职业军也这样。
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n*******w
发帖数: 6708 | 20 宋朝重武轻文?
【在 C********a 的大作中提到】
: 宋朝、明朝，都是文官政治
: 宋朝重武轻文，明朝更不用说了
: 最后俩朝代都被北方游牧民族灭
: 其实宋朝初期的军事实力并不差
: 三都谷之战把吐蕃打丧胆
: 跟辽的对抗杨延昭一直打到山西，当时的辽国境内
: 狄青对抗西夏
: 即使南宋看上去那么弱，蒙古也很难正面打下
: 绕了个圈把南宋包围
: 面对当时世界上最大的BUG，就算除去当年蒙古帝国整理内务分裂的时间
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