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History版 - 汉、宋、清初三个时代决定战斗力的基本因素有变化么?
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[转载] 匈奴的兴亡 (1)汉匈战争四百年
中原人离开中原到北方就游牧渔猎历史上最倒霉的民族就是匈奴了
请教 成吉思汗 和土耳其的关系匈奴对汉没有任何实质的威胁
曾与中国为敌的15个民族的结局 (转载)匈奴据说是夏桀王的残余.
鲜卑人算不算突厥种?海日说得好,吹捧文天祥有骨气是因为汉唐以后中华无男儿
转知乎,7世纪柔然石碑证明是泛蒙古语人群赵国长平之战中为什么会没粮食我想不通
《资治通鉴》读书札记Re: 北方民族
汉武到底灭了匈奴没有?蒙古
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话题: 匈奴话题: 清初话题: 战斗力话题: 因素话题: 变化
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1 (共1页)
d*******i
发帖数: 472
1
从击破匈奴
到频频被游牧民族干翻
难道汉朝的胜利是偶然?
其实农耕就是干不过游牧?
O****X
发帖数: 24292
2
汉的胜利被夸大了
匈奴游走有很大因素是气候的原因
而且汉武为了打仗把国家经济几乎全毁了
内戚当政也为汉亡埋下线索

【在 d*******i 的大作中提到】
: 从击破匈奴
: 到频频被游牧民族干翻
: 难道汉朝的胜利是偶然?
: 其实农耕就是干不过游牧?

K**********i
发帖数: 22099
3
re
而且匈奴虽然损失也不少(可能几十万人口+相当数量的牛羊),但是汉本身交换比估
计是很吃亏的,也许损失了几百万人口。

【在 O****X 的大作中提到】
: 汉的胜利被夸大了
: 匈奴游走有很大因素是气候的原因
: 而且汉武为了打仗把国家经济几乎全毁了
: 内戚当政也为汉亡埋下线索

s***i
发帖数: 10182
4
是,汉武帝以后直到光武才缓过劲来
打不打的赢匈奴和内地老百姓没啥关系
R*******a
发帖数: 2463
5
汉武的成就被低估了。他不计血本,算是确立了抗击匈奴的战略目标,那就是断其后路
,以夷制夷为主,直接打击为辅。后来的陈汤奇袭,东汉的军垦,班超的合纵,窦宪窦
固的天山阴山大战,基本上都是这个战略的延续。对匈奴的决定性打击是在东汉,但汉
武是这一战略的发起人,居功至伟。
本国后来几乎没有汉武这种具有雄奇的战略眼光的思想家。农耕文明和游牧民族一对一
正面对抗,基本上从一开始就落下风的,这不管是东亚史还是中东史还是欧洲史都是如
此。
m*****d
发帖数: 13718
6
游击战牛x啊,直到几十年前都很牛,到了现在才有点不太行了

【在 d*******i 的大作中提到】
: 从击破匈奴
: 到频频被游牧民族干翻
: 难道汉朝的胜利是偶然?
: 其实农耕就是干不过游牧?

h**z
发帖数: 9751
7


【在 O****X 的大作中提到】
: 汉的胜利被夸大了
: 匈奴游走有很大因素是气候的原因
: 而且汉武为了打仗把国家经济几乎全毁了
: 内戚当政也为汉亡埋下线索

d*********2
发帖数: 48111
8
夸大了什么? 匈奴几百年都没缓过气来. 三国内乱空虚的时候, 最大北方敌人是乌桓,
还是个渔耕民族. 西晋自己搞事, 搞空了实力, 趁乱而起的是内迁的匈奴和羌羯, 都是
以前匈奴的跟班. 你知道匈奴牛鼻的时候多牛鼻的, 东至日本海, 西至葱岭, 都是人的
势力范围. 再后来崛起的鲜卑也是当初被匈奴打到鲜卑山而得名的东胡. 打残了一个游
牧民族大帝国的战绩, 这还叫夸张?

【在 O****X 的大作中提到】
: 汉的胜利被夸大了
: 匈奴游走有很大因素是气候的原因
: 而且汉武为了打仗把国家经济几乎全毁了
: 内戚当政也为汉亡埋下线索

d*********2
发帖数: 48111
9
汉唐宋明, 4大汉人主体王朝, 只有汉是完全的亡于内乱. 其他的王朝外部侵扰都是灭
亡的重要原因之一.

,

【在 d*********2 的大作中提到】
: 夸大了什么? 匈奴几百年都没缓过气来. 三国内乱空虚的时候, 最大北方敌人是乌桓,
: 还是个渔耕民族. 西晋自己搞事, 搞空了实力, 趁乱而起的是内迁的匈奴和羌羯, 都是
: 以前匈奴的跟班. 你知道匈奴牛鼻的时候多牛鼻的, 东至日本海, 西至葱岭, 都是人的
: 势力范围. 再后来崛起的鲜卑也是当初被匈奴打到鲜卑山而得名的东胡. 打残了一个游
: 牧民族大帝国的战绩, 这还叫夸张?

O****X
发帖数: 24292
10
有多牛逼,有没有老毛横扫老常那么牛逼,49年你能看到二师将军投降老常么

,

【在 d*********2 的大作中提到】
: 夸大了什么? 匈奴几百年都没缓过气来. 三国内乱空虚的时候, 最大北方敌人是乌桓,
: 还是个渔耕民族. 西晋自己搞事, 搞空了实力, 趁乱而起的是内迁的匈奴和羌羯, 都是
: 以前匈奴的跟班. 你知道匈奴牛鼻的时候多牛鼻的, 东至日本海, 西至葱岭, 都是人的
: 势力范围. 再后来崛起的鲜卑也是当初被匈奴打到鲜卑山而得名的东胡. 打残了一个游
: 牧民族大帝国的战绩, 这还叫夸张?

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