n*******w
发帖数: 6708 | 1 中国人一直吹自己的四大发明，
第一个就是造纸术，
但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
房间里也进不了多少阳光，
相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要 |
k**o
发帖数: 15334 | 2 没啥好好吹的，除了极少数发明，其他绝大多数都是欧洲人发明的。古登堡
打印机重要不，蒸汽机重要不，电灯电话电脑重要不。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
q*******u
发帖数: 1405 | 3 四大发明有个定语是古代的，这都是近现代的。火药印刷基本上唐，造纸汉代。
唐雕版印刷的金刚经有实物，图文并茂很漂亮，欧洲造纸还没传进去呢，中世纪黑暗。
【在 k**o 的大作中提到】
: 没啥好好吹的，除了极少数发明，其他绝大多数都是欧洲人发明的。古登堡
: 打印机重要不，蒸汽机重要不，电灯电话电脑重要不。
|
n*******w
发帖数: 6708 | 4 古登堡打印机重要不，蒸汽机重要不，电灯电话电脑重要不
这些都是近代发明的，至少是明朝开国以后 （after 1368) ，中国近代包括明清时期
不行，这个没什么可争论的
但是我要说的是，中国人自以为自豪的古代其实也不行，包括所谓文化及其发达的，唐
宋
但是玻璃绝对是在明朝以前很久就有了， 而且在欧洲已经用的比较普遍了
【在 k**o 的大作中提到】
: 没啥好好吹的，除了极少数发明，其他绝大多数都是欧洲人发明的。古登堡
: 打印机重要不，蒸汽机重要不，电灯电话电脑重要不。
|
n*******w
发帖数: 6708 | 5 玻璃绝对是古代的发明
【在 q*******u 的大作中提到】
: 四大发明有个定语是古代的，这都是近现代的。火药印刷基本上唐，造纸汉代。
: 唐雕版印刷的金刚经有实物，图文并茂很漂亮，欧洲造纸还没传进去呢，中世纪黑暗。
|
k**o
发帖数: 15334 | 6 清朝算古代不
【在 q*******u 的大作中提到】
: 四大发明有个定语是古代的，这都是近现代的。火药印刷基本上唐，造纸汉代。
: 唐雕版印刷的金刚经有实物，图文并茂很漂亮，欧洲造纸还没传进去呢，中世纪黑暗。
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n*******w
发帖数: 6708 | 7 500年以内的可以不算为古代，
但玻璃至少有1000年都多的历史了
【在 k**o 的大作中提到】
: 清朝算古代不
|
q*******u
发帖数: 1405 | 8 这个东西方划分是不同的。西方中世纪-文艺复兴-大航海-工业革命，我们1840前算古
代，之后近代，54分了旧民主新民主，剩下的就按党史来了。nomencalture都不一样，
怎么对应呢？
【在 k**o 的大作中提到】
: 清朝算古代不
|
q*******u
发帖数: 1405 | 9
琉璃珠子出现的很早，但做器皿达到陶瓷什么时候？做窗户呢？中国的宋瓷已经很精美
了艺术化了，西方也是买账的。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 500年以内的可以不算为古代，
: 但玻璃至少有1000年都多的历史了
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O****X
发帖数: 24292 | 10 玻璃不知道是谁发明的，也不知道是什么时候发明的 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 11 大约在4世纪，罗马人开始把玻璃应用在门窗上，到1291年，意大利的玻璃制造技术已
经非常发达
公元12世纪，出现了商品玻璃，并开始成为工业材料。18世纪，为适应研制望远镜的需
要，制出光学玻璃；1874年，比利时首先制出平板玻璃。
【在 q*******u 的大作中提到】
:
: 琉璃珠子出现的很早，但做器皿达到陶瓷什么时候？做窗户呢？中国的宋瓷已经很精美
: 了艺术化了，西方也是买账的。
|
q*******u
发帖数: 1405 | 12 摘自百度
玻璃最初由火山喷出的酸性岩凝固而得，约公元前3700年前，古埃及人已制出玻璃装饰
品和简单玻璃器皿，当时只有有色玻璃。约公元前1000年前，中国制造出无色玻璃。公
元12世纪，出现了商品玻璃，并开始成为工业材料。18世纪，为适应研制望远镜的需要
，制出光学玻璃；1874年，比利时首先制出平板玻璃。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 大约在4世纪，罗马人开始把玻璃应用在门窗上，到1291年，意大利的玻璃制造技术已
: 经非常发达
: 公元12世纪，出现了商品玻璃，并开始成为工业材料。18世纪，为适应研制望远镜的需
: 要，制出光学玻璃；1874年，比利时首先制出平板玻璃。
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O****X
发帖数: 24292 | 13 自然界就存在玻璃
玻璃显然是发现，不是发明
【在 q*******u 的大作中提到】
: 摘自百度
: 玻璃最初由火山喷出的酸性岩凝固而得，约公元前3700年前，古埃及人已制出玻璃装饰
: 品和简单玻璃器皿，当时只有有色玻璃。约公元前1000年前，中国制造出无色玻璃。公
: 元12世纪，出现了商品玻璃，并开始成为工业材料。18世纪，为适应研制望远镜的需要
: ，制出光学玻璃；1874年，比利时首先制出平板玻璃。
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p***e
发帖数: 146 | 14 玻璃是欧洲人发明的么？
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
n*******w
发帖数: 6708 | 15 不知道，
但至少是欧洲大量生产应用并且商业化的
这是在中国宋朝左右的事
【在 p***e 的大作中提到】
: 玻璃是欧洲人发明的么？
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r**o
发帖数: 4614 | 16 埃及吧。
【在 p***e 的大作中提到】
: 玻璃是欧洲人发明的么？
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J****n
发帖数: 3011 | 17 都没说在点子上。
真正最牛逼的发明是工业化。只有这个出现后，以上这些的生产成本才能下降到能被整
个社会接受的程度。个人平均生产效率才会大大提高。社会财富才能积累。才能有更大
的投入进行再投资再生产。这才是正反馈。
另一个能正反馈的方式就是打败落后文明，进行殖民，然后资源掠夺。
【在 k**o 的大作中提到】
: 没啥好好吹的，除了极少数发明，其他绝大多数都是欧洲人发明的。古登堡
: 打印机重要不，蒸汽机重要不，电灯电话电脑重要不。
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d****z
发帖数: 9503 | 18 原来造纸是因为要糊窗子？
同学，造纸是为了擦屁股。你用玻璃擦擦看。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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n*******w
发帖数: 6708 | 19 中国普通人用木棍用了2000多年
富人是用绸子
你跟我说中国人造纸是为了擦屁股，谁信啊， 2000多年都不知道用纸擦
用纸擦屁股，那也是欧洲人教给中国人的
【在 d****z 的大作中提到】
: 原来造纸是因为要糊窗子？
: 同学，造纸是为了擦屁股。你用玻璃擦擦看。
|
l*********8
发帖数: 1313 | 20 我个人认为没有必要天天把古代这样牛B古代那样牛B挂在嘴边.古代再牛B现代不济也一
样给人家打脸.做人要向前看,正视现在的自己,过去的就让它过去吧. |
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q*d
发帖数: 22178 | 21 玻璃的发明比较trivial,
把砂子一烧就成了,
纸不是那么容易的吧.
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
m********s
发帖数: 55301 | 22 没有纸去记录和传播，玻璃的制造工艺基本只能口传相授。用草纸或皮具都不靠谱不能
迅速推广。
【在 q*d 的大作中提到】
: 玻璃的发明比较trivial,
: 把砂子一烧就成了,
: 纸不是那么容易的吧.
|
S******n
发帖数: 5022 | 23 显然是火山或者流星，高温把沙子（SiO2）融化了就是玻璃了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 玻璃不知道是谁发明的，也不知道是什么时候发明的
|
j****c
发帖数: 19908 | 24 玻璃是天然存在的，火山喷发会形成玻璃
没有可比性 |
m***a
发帖数: 2262 | 25 中原没火山，地中海沿岸火山多，有火山就很容易琢磨出玻璃是怎么回事。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
m***1
发帖数: 2 | 26 树叶，羊皮，丝绸都不能称为纸。同样，天然珠子也不能称为玻璃。
你要把欧洲那会儿的玻璃和现代的玻璃混为一谈，那么中国的琉璃也可以称为玻璃啊。
透明玻璃可是中国人最早发明的。 |
f******x
发帖数: 98 | 27 比玻璃更重要的发明是水泥和混凝土，罗马两千年前的混凝土建筑至今完好，秒杀中国
的古建筑。 |
d***g
发帖数: 289 | 28 其实造纸的重要意义是知识文化的传播，哪怕传播的是佛经。。。有了造纸术的广泛传
播，知识就不能掌握在少数贵族僧侣手中 |
L**S
发帖数: 7833 | 29 中国是一个国家，欧洲是多少国家？
用一个国家跟人家整个白人社会欧洲比，你们也太瞧得起中国了
【在 k**o 的大作中提到】
: 没啥好好吹的，除了极少数发明，其他绝大多数都是欧洲人发明的。古登堡
: 打印机重要不，蒸汽机重要不，电灯电话电脑重要不。
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h******d
发帖数: 4761 | 30 正确的想法，错误的例子。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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m******t
发帖数: 211 | 31 这种理解符合多伦多学派的传播理论。多伦多学派的传播理论认为传播技术（例如结绳
记事、雕刻、造纸到互连网技术）对文化和人类文明的作用甚至超越传播内容本身，有
兴趣的可以了解一下 Innis and McLuhan 的著作。
【在 d***g 的大作中提到】
: 其实造纸的重要意义是知识文化的传播，哪怕传播的是佛经。。。有了造纸术的广泛传
: 播，知识就不能掌握在少数贵族僧侣手中
|
l**********n
发帖数: 8443 | 32 真是无知者无畏啊。
玻璃在中國古代亦稱琉璃。
琉璃最早起源于商周时期，当时青铜冶炼技术和瓷器烧制技术已经出现，春秋时期由于
是冶金技术的发展为琉璃烧制工艺提供了良好的技术条件。当时的鼓风炉的温度已可达
1200度，而古琉璃的烧制温度约为1050度。
战国时代(西元前403-221)的出土文物中，陆陆续续有玻璃制品出现。从早期出土的遗
物中，发现了一些像玻璃珠和类似翡翠和玉的玻璃制品，它们不透明或半透明。其成分
主要以二氧化硅、氧化铅和氧化钡为主，这些就是早期的铅钡玻璃。
製造人造瑠璃的技術，是通過有约公元前3世紀至公元1世紀的大月氏商人傳入中國的。
《魏書·西戎傳》：“大月氏國 世祖時其國商人販京師，自云能鑄石為五色瑠璃，於
是採礦山中，于京師鑄之。既成，光澤美於西方來者。詔為行殿，容百餘人，光色映徹
，觀者見之，莫不驚駭，以為神明所作。自此中國瑠璃遂賤，人不復珍之……”
战国晚期，生产玻璃的各种工艺，温度、原料、配方日趋成熟，战国至西汉时期的玻璃
生产也不再局限于简单的玻璃珠，中国琉璃进入了广阔繁荣的时期。服饰品出现耳珰、
环、佩、簪等等。容器，礼器，葬器多样。尤其是琉璃壁的出现，证明汉朝已经可以制
作较大的玻璃器。 |
J********L
发帖数: 2635 | 33 靠，照你这说法，发明了纸就是为了做窗户纸？？？？？？
嘛狗屁逻辑啊
你怎么不说纸上边能写字保存，玻璃上不能？？？？？？？、
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
J********L
发帖数: 2635 | 34 你连人这话嘛意思都看不懂？？？？？？？？？？？？、
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国普通人用木棍用了2000多年
: 富人是用绸子
: 你跟我说中国人造纸是为了擦屁股，谁信啊， 2000多年都不知道用纸擦
: 用纸擦屁股，那也是欧洲人教给中国人的
|
e******8
发帖数: 145 | |
n*****e
发帖数: 3069 | 36 纸主要是用来记录文字，帮助文化流传和传播的。这个比竹简方便太多了
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
s*****V
发帖数: 21731 | 37 文字，纸和印刷术是让科学知识可以记录和广为流传，是大规模文化传承和科学创新的
基础。你玻璃再好也就是一个相对孤立的发明。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
C***0
发帖数: 1743 | 38 LZ先10天不要用纸再过来说这个问题，是所有的纸，譬如卫生间里的纸。
然后你再对比一下你可以多少天不用玻璃。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
r****7
发帖数: 8 | 39 楼主第一句话在我看来就有问题。中国古代四大发明，只是表明了中国那时对世界的影
响。即使外国有更好的发明，仁者见仁，智者见智，也不妨碍中国人提自己的发明。如
果老外搞个外国古代一百大发明，那也随他去，如果他自己不搞，也不能怪中国人不是
？就像你觉得别人老妈比较好看，就不许你老爹说你自己妈好看，我觉得没什么道理。
中国古代四大发明很牛，我觉得老外的发明也很牛，其实最牛的就是逻辑学，告诉我们
中国人要讲逻辑。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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k***u
发帖数: 59 | 40 尼玛，纸可以用来写字，玻璃呢
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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d********g
发帖数: 7458 | 41 玻璃可以用来形容人：lz是个老玻璃。
【在 k***u 的大作中提到】
: 尼玛，纸可以用来写字，玻璃呢
|
v**********g
发帖数: 102 | 42 可能与地理有关。制造玻璃要沙子，欧洲海岸线较长，沙子比较多。但中国海岸线不长
，中国主要是土，所以中国就生产瓷器 |
c****g
发帖数: 37081 | 43 擦，纯siO2玻璃工业上太难做的，想象不出来古代如何工业化的。
【在 S******n 的大作中提到】
: 显然是火山或者流星，高温把沙子（SiO2）融化了就是玻璃了。
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O****X
发帖数: 24292 | 44 可以啊，教堂里用来宣传文明，去殖民地交换土地传播文明
【在 e******8 的大作中提到】
: 玻璃能传播文明吗
|
n*******w
发帖数: 6708 | 45 明朝中后期的西洋钟，已经有很多部分是用玻璃做的，送给中国的皇帝，貌似同时的中
国还不能做任何玻璃器具
【在 m***1 的大作中提到】
: 树叶，羊皮，丝绸都不能称为纸。同样，天然珠子也不能称为玻璃。
: 你要把欧洲那会儿的玻璃和现代的玻璃混为一谈，那么中国的琉璃也可以称为玻璃啊。
: 透明玻璃可是中国人最早发明的。
|
s***y
发帖数: 33 | 46 http://en.wikipedia.org/wiki/Toilet_paper
if you understand english, read this, don't fucking read Baidu. Stupid.
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国普通人用木棍用了2000多年
: 富人是用绸子
: 你跟我说中国人造纸是为了擦屁股，谁信啊， 2000多年都不知道用纸擦
: 用纸擦屁股，那也是欧洲人教给中国人的
|
c*******s
发帖数: 737 | 47 玻璃是腓尼基人发明的，和欧洲没半毛关系。要说有关系也是腓尼基人和地中海人贸易
的时候用到，那时候欧洲大陆的野人还在茹毛饮血呢 |
x*******o
发帖数: 2581 | 48 中国近代史似乎从鸦片战争开始的。以前应该都算古代
【在 n*******w 的大作中提到】
: 500年以内的可以不算为古代，
: 但玻璃至少有1000年都多的历史了
|
n*******w
发帖数: 6708 | 49 主要是对现在中国的电视剧，电影
尤其是武侠片里， 大侠们，点破窗户纸偷窥刺探情报
以及淫贼弄破窗户纸，给女主角使用迷烟 印象深刻
我老当时就想， 这窗户上装的要是玻璃，是不是大侠刚一落地，就给发现了
淫贼要是想给女主角使用迷烟，先得把玻璃砸碎，也就把人吵醒了
呵呵
【在 J********L 的大作中提到】
: 靠，照你这说法，发明了纸就是为了做窗户纸？？？？？？
: 嘛狗屁逻辑啊
: 你怎么不说纸上边能写字保存，玻璃上不能？？？？？？？、
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c*******l
发帖数: 2083 | 50 玻璃是中国人发明的，丝绸之路运的就是玻璃.中国人发明的纸张上就是这样记载的 |
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c*******l
发帖数: 2083 | 51 欧洲没有纸，就算是他们首先发明也没办法记下来
【在 c*******l 的大作中提到】
: 玻璃是中国人发明的，丝绸之路运的就是玻璃.中国人发明的纸张上就是这样记载的
|
s******r
发帖数: 21961 | 52 你是脑残的理科生吧。
造纸的目的是糊窗户用的吗？
那是文化传播的载体，价廉／产量高，文化才能传播快。
当你的玻璃去吧。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
o********s
发帖数: 971 | 53 发明创造是个后加速现象。根本没有可比性。
越早越难。
你怎么不跟猿人比一比谁搭出来的窝棚更结实？ |
B*C
发帖数: 452 | |
C*********g
发帖数: 3728 | 55 只有文科女...才会觉得把沙子（SiO2）融化了就成了玻璃
初中化学就教过：玻璃是沙子和碳酸钠/碳酸钾/碳酸钙/碳酸镁等混合烧熔得到的混合
物（硅酸盐和二氧化硅）。
历史上欧洲生产玻璃成本低的原因，是因为玻璃的制造方法广为人知。在黑暗的中世纪
，有钱人用的是浅色玻璃，市民阶层用的是绿色玻璃，所谓Forest Glasshttp://en.wikipedia.org/wiki/Forest_glass.这是广大小作坊们砍伐森林，用草木灰烧制的玻璃。
【在 S******n 的大作中提到】
: 显然是火山或者流星，高温把沙子（SiO2）融化了就是玻璃了。
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G******8
发帖数: 829 | 56 纸的最大功能是传播文字， 传播文化
不是胡窗户
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
x***x
发帖数: 125 | 57 从重要性来说，玻璃没法和这些比啊。
就说纸吧，就像现在的电脑一样。——甚至比电脑还要重要——信息传递介质。 |
d*******0
发帖数: 2248 | 58 楼主你脑子被驴踢了啊，纸的发明传播的文明，文化，知识，还有比纸更伟大的发明么
？ 玻璃有毛用，这能比么？ |
h*******e
发帖数: 351 | 59
【在 q*******u 的大作中提到】
: 摘自百度
: 玻璃最初由火山喷出的酸性岩凝固而得，约公元前3700年前，古埃及人已制出玻璃装饰
: 品和简单玻璃器皿，当时只有有色玻璃。约公元前1000年前，中国制造出无色玻璃。公
: 元12世纪，出现了商品玻璃，并开始成为工业材料。18世纪，为适应研制望远镜的需要
: ，制出光学玻璃；1874年，比利时首先制出平板玻璃。
|
c****g
发帖数: 37081 | 60 扯啊，SiO2融化了也是玻璃，水晶玻璃，就是温度很高ca 2kC。普通玻璃是加了na、ca
碱，降低熔点，好加工，低成本。所以偶说纯SiO2玻璃，工业化是很牛x的事。欧洲玻
璃加没加碱，不知道。
【在 C*********g 的大作中提到】
: 只有文科女...才会觉得把沙子（SiO2）融化了就成了玻璃
: 初中化学就教过：玻璃是沙子和碳酸钠/碳酸钾/碳酸钙/碳酸镁等混合烧熔得到的混合
: 物（硅酸盐和二氧化硅）。
: 历史上欧洲生产玻璃成本低的原因，是因为玻璃的制造方法广为人知。在黑暗的中世纪
: ，有钱人用的是浅色玻璃，市民阶层用的是绿色玻璃，所谓Forest Glasshttp://en.wikipedia.org/wiki/Forest_glass.这是广大小作坊们砍伐森林，用草木灰烧制的玻璃。
|
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a***e
发帖数: 27968 | 61 初中说的是普通玻璃，石英玻璃也是玻璃不是？
【在 C*********g 的大作中提到】
: 只有文科女...才会觉得把沙子（SiO2）融化了就成了玻璃
: 初中化学就教过：玻璃是沙子和碳酸钠/碳酸钾/碳酸钙/碳酸镁等混合烧熔得到的混合
: 物（硅酸盐和二氧化硅）。
: 历史上欧洲生产玻璃成本低的原因，是因为玻璃的制造方法广为人知。在黑暗的中世纪
: ，有钱人用的是浅色玻璃，市民阶层用的是绿色玻璃，所谓Forest Glasshttp://en.wikipedia.org/wiki/Forest_glass.这是广大小作坊们砍伐森林，用草木灰烧制的玻璃。
|
l********e
发帖数: 413 | 62 我在北大赛克勒博物馆看过商朝的玻璃。
http://www.liuliart.cn/Article/HTML/Article_2119.html
【在 n*******w 的大作中提到】
: 玻璃绝对是古代的发明
|
s**e
发帖数: 1498 | 63 人家给你个小棍，你就爬上去了，让大家围观
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国普通人用木棍用了2000多年
: 富人是用绸子
: 你跟我说中国人造纸是为了擦屁股，谁信啊， 2000多年都不知道用纸擦
: 用纸擦屁股，那也是欧洲人教给中国人的
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h***i
发帖数: 89031 | 64 别人爬小棍
你爬大棍
所以你比较牛？
【在 s**e 的大作中提到】
: 人家给你个小棍，你就爬上去了，让大家围观
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kx
发帖数: 16384 | 65 弱问，火山喷发能喷出瓷器来么?
不都是烧么;)
【在 q*******u 的大作中提到】
: 摘自百度
: 玻璃最初由火山喷出的酸性岩凝固而得，约公元前3700年前，古埃及人已制出玻璃装饰
: 品和简单玻璃器皿，当时只有有色玻璃。约公元前1000年前，中国制造出无色玻璃。公
: 元12世纪，出现了商品玻璃，并开始成为工业材料。18世纪，为适应研制望远镜的需要
: ，制出光学玻璃；1874年，比利时首先制出平板玻璃。
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c*********e
发帖数: 16335 | 66 我记得，小时候，农村人都是到田里大便，然后用土块来擦，环保又节约。
【在 d****z 的大作中提到】
: 原来造纸是因为要糊窗子？
: 同学，造纸是为了擦屁股。你用玻璃擦擦看。
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f*******y
发帖数: 1148 | 67 right on the point.
就像lz自称会网络编程，能一秒钟把图片发到地球另一端，然后鄙视二极管老掉牙的算
个p
【在 o********s 的大作中提到】
: 发明创造是个后加速现象。根本没有可比性。
: 越早越难。
: 你怎么不跟猿人比一比谁搭出来的窝棚更结实？
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C*********g
发帖数: 3728 | 68 玻璃的发明,本来就是指碱和石英的熔合反应。
刹其马可不是马，水晶玻璃/有机玻璃/水玻璃/玻璃纸都不是玻璃。
ca
【在 c****g 的大作中提到】
: 扯啊，SiO2融化了也是玻璃，水晶玻璃，就是温度很高ca 2kC。普通玻璃是加了na、ca
: 碱，降低熔点，好加工，低成本。所以偶说纯SiO2玻璃，工业化是很牛x的事。欧洲玻
: 璃加没加碱，不知道。
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w******6
发帖数: 725 | 69 lz的argument真是脑残，PHD？
造纸术——尤其是东汉蔡伦改进的造纸术（又称“蔡侯纸”），是书写材料的一次革命
，它便于携带，取材广泛不拘泥，推动了中国、阿拉伯、欧洲乃至整个世界的文化发展。
有了文字之后，最重要的就是要有一个很好的载体。古代埃及人利用尼罗河的纸草来记
述历史；在古代的欧洲，人们还长时间地利用动物的皮比如羊皮来书写文字；而中国，
在造纸术发明以前，甲骨、竹简和绢帛是古代用来供书写、记载的材料。但是甲骨、竹
简都比较笨重，秦始皇一天光阅读奏章，就要整整一车；绢帛虽然轻便，但是成本非常
昂贵，也不适于书写。到了汉代，由于西汉的经济、文化迅速发展，甲骨和竹简已经不
能满足发展的需求了，从而促使了书写工具的改进——纸被发明出来了。造纸是一项重
要的化学工艺，纸的发明是中国在人类文化的传播和发展上，所做出的一项十分宝贵的
贡献，是中国史上的一项重大的成就，对中国历史也产生了重要的影响。 |
M*****t
发帖数: 1842 | 70 中国发明纸和兔子撞到树桩上是差不多的事情。
展。
【在 w******6 的大作中提到】
: lz的argument真是脑残，PHD？
: 造纸术——尤其是东汉蔡伦改进的造纸术（又称“蔡侯纸”），是书写材料的一次革命
: ，它便于携带，取材广泛不拘泥，推动了中国、阿拉伯、欧洲乃至整个世界的文化发展。
: 有了文字之后，最重要的就是要有一个很好的载体。古代埃及人利用尼罗河的纸草来记
: 述历史；在古代的欧洲，人们还长时间地利用动物的皮比如羊皮来书写文字；而中国，
: 在造纸术发明以前，甲骨、竹简和绢帛是古代用来供书写、记载的材料。但是甲骨、竹
: 简都比较笨重，秦始皇一天光阅读奏章，就要整整一车；绢帛虽然轻便，但是成本非常
: 昂贵，也不适于书写。到了汉代，由于西汉的经济、文化迅速发展，甲骨和竹简已经不
: 能满足发展的需求了，从而促使了书写工具的改进——纸被发明出来了。造纸是一项重
: 要的化学工艺，纸的发明是中国在人类文化的传播和发展上，所做出的一项十分宝贵的
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f****y
发帖数: 307 | 71 这个饵下的好！！！钓上一批~
玻璃制造技术最早出现在古埃及，现大英博物馆里收藏有一只发掘于埃及的公元前1500
年的玻璃器皿。后玻璃的制作技术传入罗马境内，并于公元前1000年左右在欧洲被广泛
生产。
四大文明古国都或多或少存有领先于其同时代其他文明的技术。
先不说这个。德国人是啥都说是自己发明的。棒子是啥历史都是自己的。日本人是啥精
细的东西、文化都是自己的。法国人觉得法语是最牛B的，你跟他说英语他撇都不撇你
一眼。日不落帝国那觉得全世界都被自己干过。美国觉得其他一切都是老的落伍的，自
己是新文明的灯塔。
然后，印度人觉得自己种姓低是合理的，一辈子受欺负只怨自己种性不好。中国人觉得
自己的文明全都是些糟粕，人家的月亮就是圆。要不然为啥中国那么穷而人家那么富呢
？你说为啥呢？为啥呢！
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
r*********9
发帖数: 728 | 72 这种自恨的疯狗，什么都不懂就乱咬
真是无知者无畏啊
卫生纸是中国发明的，唐朝时就开始广泛使用了
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E7%94%9F%E7%B4%99
欧洲教给你老妈
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国普通人用木棍用了2000多年
: 富人是用绸子
: 你跟我说中国人造纸是为了擦屁股，谁信啊， 2000多年都不知道用纸擦
: 用纸擦屁股，那也是欧洲人教给中国人的
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r*********9
发帖数: 728 | 73 你就是欧洲人屁眼里蹦出来的
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国普通人用木棍用了2000多年
: 富人是用绸子
: 你跟我说中国人造纸是为了擦屁股，谁信啊， 2000多年都不知道用纸擦
: 用纸擦屁股，那也是欧洲人教给中国人的
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l***y
发帖数: 4671 | 74 造玻璃和造平板玻璃是两个不同的概念。后者是很晚的事。美国以工业化了平板玻璃的
制造而出名。《美国人·民主进程》里有段很精彩的讨论，谈平板玻璃与平民民主的关
系。
在平板玻璃制造法被发明之前，玻璃的制造是靠把融化的玻璃滴在冷的物体上得到的，
每一块都非常小，中央还支起个把儿。要用在窗户上，必须把数百块小玻璃拼接起来，
这就是教堂马赛克玻璃的产生的技术原因 -- 不是因为好看，是实在没办法。即使这样
，也只有教会才有能力给重要的教堂搞上玻璃。这种玻璃透光很差，从采光上讲比较有
限。但那真是美伦美央啊。
美国工业化玻璃制造之前，平板玻璃贵到什么地步呢？英国收房产税的时候，主要不是
按照房子大小，而是按照窗户的数目和面积来收税的。穷人的房子大多是没有窗户的，
或者很多屋子，只有极小的一两扇窗子。
自从美国工业化了平板玻璃，平民也可以支付得起大窗户了，因此打破了欧洲传统上以
玻璃窗作为社会等级划分的壁垒，从而成为美国民主进程中的一个标志性事件。
那啥，再补充一句，所谓的美国民主进程，是指以欧洲为负面参照的。大规模打破在日
常生活中各阶层的差异，被很多美国教科书认为是美国民主的最重要也是最基础的部分
。这一点我们经常可以感受到，那就是美国穷人和富人的生活方式差别有限，更多是个
人口味而不是经济问题。而欧洲则差别很大。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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r*********9
发帖数: 728 | 75 麻烦你以后你跟这里乱喷之前，先最起码的wiki一下
ass hole
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国普通人用木棍用了2000多年
: 富人是用绸子
: 你跟我说中国人造纸是为了擦屁股，谁信啊， 2000多年都不知道用纸擦
: 用纸擦屁股，那也是欧洲人教给中国人的
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M*****t
发帖数: 1842 | 76 美国人·民主进程是英文书？英文名字？
【在 l***y 的大作中提到】
: 造玻璃和造平板玻璃是两个不同的概念。后者是很晚的事。美国以工业化了平板玻璃的
: 制造而出名。《美国人·民主进程》里有段很精彩的讨论，谈平板玻璃与平民民主的关
: 系。
: 在平板玻璃制造法被发明之前，玻璃的制造是靠把融化的玻璃滴在冷的物体上得到的，
: 每一块都非常小，中央还支起个把儿。要用在窗户上，必须把数百块小玻璃拼接起来，
: 这就是教堂马赛克玻璃的产生的技术原因 -- 不是因为好看，是实在没办法。即使这样
: ，也只有教会才有能力给重要的教堂搞上玻璃。这种玻璃透光很差，从采光上讲比较有
: 限。但那真是美伦美央啊。
: 美国工业化玻璃制造之前，平板玻璃贵到什么地步呢？英国收房产税的时候，主要不是
: 按照房子大小，而是按照窗户的数目和面积来收税的。穷人的房子大多是没有窗户的，
|
l***y
发帖数: 4671 | 77 是丹尼尔·布尔斯廷（Daniel J. Boorstin）的美国人三部曲，我上学的时候特流行的
一套历史书，分别是《殖民的历程》(1958)，《建国的历程》(1965)和《民主的历程》
(1973)。以前在史版也鼓吹过这一套书，写得很有趣。英文名是 The Americans: The
Democratic Experience
【在 M*****t 的大作中提到】
: 美国人·民主进程是英文书？英文名字？
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l***y
发帖数: 4671 | 78 对了他还有《发现者》《创造者》《探索者》三部曲，也推荐。
The
【在 l***y 的大作中提到】
: 是丹尼尔·布尔斯廷（Daniel J. Boorstin）的美国人三部曲，我上学的时候特流行的
: 一套历史书，分别是《殖民的历程》(1958)，《建国的历程》(1965)和《民主的历程》
: (1973)。以前在史版也鼓吹过这一套书，写得很有趣。英文名是 The Americans: The
: Democratic Experience
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C*****n
发帖数: 1049 | 79 显然信息得以迅速传播的媒介--纸，比玻璃的发明牛多了。 |
M*****t
发帖数: 1842 | 80 thanks
The
【在 l***y 的大作中提到】
: 是丹尼尔·布尔斯廷（Daniel J. Boorstin）的美国人三部曲，我上学的时候特流行的
: 一套历史书，分别是《殖民的历程》(1958)，《建国的历程》(1965)和《民主的历程》
: (1973)。以前在史版也鼓吹过这一套书，写得很有趣。英文名是 The Americans: The
: Democratic Experience
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D********i
发帖数: 514 | 81 这个牛
建议楼主慎重follow suggestions
【在 d****z 的大作中提到】
: 原来造纸是因为要糊窗子？
: 同学，造纸是为了擦屁股。你用玻璃擦擦看。
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c****7
发帖数: 4192 | 82 没有纸，就没有书。对文化传播才是关键！
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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h******e
发帖数: 462 | 83 玻璃是好用的东西，但纸对知识的传播作用，对文明发展的意义特别深远，从这个角度
而言，纸的发明远远比玻璃重要。 |
z**l
发帖数: 536 | 84 兄弟，你狠。
【在 d****z 的大作中提到】
: 原来造纸是因为要糊窗子？
: 同学，造纸是为了擦屁股。你用玻璃擦擦看。
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J******U
发帖数: 623 | 85 单就这个问题，好像玻璃不能记载文字，不能传承文明吧 |
f**x
发帖数: 4325 | 86 下次你大便完用玻璃渣，别用纸
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
|
i********r
发帖数: 12113 | 87 现在的小留都这水平？
纸张的发明对于书籍的普及，文化的传承起着至关重要的作用。居然被你一句糊窗户就
概括了
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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g**x
发帖数: 1192 | 88 汉代玻璃器 - 正文
汉代玻璃器继承了战国玻璃器的传统，数量和品种都有所增加，并开始制造玻璃容
器。东汉初年的墓葬中还发现有罗马玻璃。
西汉玻璃器 玻璃璧分布范围较广，器形一般大于战国璧。陕西兴平茂陵附近出
土的一块西汉玻璃璧直径达23.4厘米,重达 1.9千克。玻璃珠以单色球形为主,蜻蜓眼式
的珠子开始少见。玻璃耳珰、带钩和蝉是西汉时出现的新品种。比较大型的玻璃容器也
开始出现。所发现的重要的出土物有河北满城刘胜墓出土的玻璃盘和耳杯。为翠绿色，
微有光泽，呈半透明状，晶莹如玉。盘的口径19.7厘米，耳杯长13.5厘米，宽10.4厘米
。玻璃盘经光谱定性分析，主要成分为硅和铅，并含有钠和钡。江苏扬州西汉“妾莫书
”木椁墓出土了约 600片玻璃衣片，大小不等，有长方形、梯形、三角形、圆形等14种
，多数素面，少数印有蟠螭纹，有的纹饰中心保留一点金箔，每件衣片上穿3～4孔，这
些玻璃衣片显然是西汉贵族墓葬流行的玉衣的仿制品。部分玻璃衣片经过化学分析，属
铅钡玻璃，氧化钡含量约20％。
广东、广西西汉墓中所发现的玻璃器以单色珠饰为主，也有一些玻璃容器。1983年
广州象岗第二代南越王墓，出土了 2颗蜻蜓眼式玻璃珠和数百颗蓝色、黄白色的玻璃小
串珠，直径0.25～ 0.3厘米。此外还出土了十几块镶在铜牌饰上的板状玻璃，长9.5厘
米，宽4.5厘米，高 0.3厘米，浅蓝色,晶莹透明,制作工艺已达很高水平。广州北郊横
枝岗西汉墓出土的 3件深蓝色玻璃碗，口径10.6厘米，内壁光滑如镜。广西合浦县堂排
3号西汉墓出土的1084颗玻璃珠，有半透明和不透明两种。半透明的颜色有天蓝、墨绿
、湖蓝、绿、黑、白、月白、砖红、紫褐等，绝大多数是圆算珠形，直径0.2～0.5厘米
。
广东、广西两省出土的西汉时期的玻璃器中的一部分经过成分测试，发现绝大多数
属于钾硅玻璃，氧化钾的含量一般在13.7％以上。这种成分的玻璃与同时期中原流行的
铅钡玻璃迥然不同，也与西方流行的钠钙玻璃不同，它的确切来源，尚不清楚。
东汉玻璃器 广东、广西墓葬中所发现的较多，以单色玻璃珠为主，还有少量的
玻璃耳珰。广州龙生岗43号墓出土了1965颗玻璃珠，球形，蓝色透明或绿色透明。广西
贵县东郊南斗村8号东汉墓出土了一套玻璃托盘,淡青色透明，托盘内底有一圆形凹槽，
高足杯的足可套入凹槽中。杯高8.2厘米,口径6.4厘米,盘底径 9厘米。另外贵县火车站
东汉墓还出土了 2件平底杯,一件绿色,半透明,外壁饰二道阴弦纹,高3.2厘米，口径5.8
厘米。另一件蓝色,不透明,外壁饰一道阴弦纹，高 4厘米，口径7.7 厘米。广西、广东
东汉时期的玻璃珠饰,经分析,仍属于钾硅玻璃。这时期其他地区的玻璃器出土很少，一
般只有玻璃珠和耳珰。值得注意的是江苏邛江甘泉 2号墓出土了 3块紫红色和白色相间
的玻璃器残片。残片的复原器形是竖凸梭条装饰的平底钵。钵的器形、装饰和两色玻璃
搅胎的技法与公元 1世纪前后地中海沿岸的产品非常相似，经检测，为钠钙玻璃，与罗
马玻璃的标准组成相符，应是罗马玻璃输入中国的实物证据。 |
g**x
发帖数: 1192 | 89 以汉代与古罗马玻璃的比较探讨中西方玻璃系统的渊源及其走向
朱文涛
【摘要】：古罗马帝国有着当时世界上最为兴盛的玻璃制造业,大量玻璃制品也转道输
入与其同一时代的汉帝国。汉代的玻璃原料和工艺同时又有着自身独立传承性,与外来
的玻璃技术有着重大差异,然而东汉以后中国的玻璃工艺却开始有了衰落迹象。因此,本
文试图通过对古罗马和汉代玻璃材质和工艺平行比较的研究分析,试图找到中西玻璃有
着不同发展轨迹的内在原因。
【作者单位】： 江南大学设计学院;
【关键词】： 汉代 古罗马 玻璃 釉料
【分类号】：J53
【正文快照】：
玻璃是石英砂在高温熔融后成为的一种液态无机物质。玻璃态物质历史远久,是人类最
早发明的人造材料之一。公元前后,西方古罗马帝国在继承诸多古文明玻璃技术的基础
上形成当时最为兴盛的玻璃制造业,大量玻璃制品也转道输入与其同一时代东方的汉帝
国,但汉代玻璃工艺同时又有着 |
b*******H
发帖数: 830 | 90 这个回复有意思
【在 d****z 的大作中提到】
: 原来造纸是因为要糊窗子？
: 同学，造纸是为了擦屁股。你用玻璃擦擦看。
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j*********g
发帖数: 47 | 91 纸的发明，有利于来文化的传承，用竹简太繁冗，史书就是这么传承下来的。 |
c****p
发帖数: 6474 | 92 纸对文化传播的作用很大吧。。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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M******8
发帖数: 10589 | 93 中国的造纸术，中国没有对任何国家封锁，都是免费推广到别国去的。
反观西方，对中国百般封锁玻璃制造技术，中国人自己试制成功玻璃后，有个技术瓶颈
老也解决不了，那就是做好的玻璃器皿（玻璃小件，比如耳坠、玻璃璧什么的还没有这
问题），常常是放在屋里好好的，突然就自己炸裂或者破碎。而西方传来的玻璃就没这
个问题，放几百年也不会自己炸裂，中国人1000多年百撕不得骑姐，而西方人就一直看
中国的笑话，不来点拨。
好在中国有瓷器、漆器，比玻璃美观耐用，所以中国人也就没有太大动力去钻研这个原
因。
直到19世纪，西方的工业化制玻璃技术传进中国，中国人才恍然大悟：原来，玻璃跟瓷
器不同，做好后不能在常温下直接冷却啊！
做好的玻璃制品，特别是容器，必须以非常缓慢的速度冷却，从1000多度冷却到室温，
要15天到30天，才能消除玻璃的内应力，否则，玻璃内部互相较劲，说不定那天就会爆
发，器物就莫名其妙地自爆了。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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q******s
发帖数: 7469 | 94 能用来作窗户平民玻璃的是近代工业的产物。欧洲古代的玻璃只能作到不规则形状，所
以教堂都是用铅丝欠玻璃作花窗，其透光和防水效果都不好。
古代中国器皿一类的已经有瓷器了，对玻璃没有需求。而作窗户的，大户人家用贝壳打
磨的欠在窗上，其透光效果比玻璃好，而且便宜。古代中国已经有玻璃工艺，并不比西
方落后。现在看到的玻璃应用，基本是近200年的工业化的产物。
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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c*******s
发帖数: 737 | |
d*****t
发帖数: 7903 | 96 这个总结好。
【在 q******s 的大作中提到】
: 能用来作窗户平民玻璃的是近代工业的产物。欧洲古代的玻璃只能作到不规则形状，所
: 以教堂都是用铅丝欠玻璃作花窗，其透光和防水效果都不好。
: 古代中国器皿一类的已经有瓷器了，对玻璃没有需求。而作窗户的，大户人家用贝壳打
: 磨的欠在窗上，其透光效果比玻璃好，而且便宜。古代中国已经有玻璃工艺，并不比西
: 方落后。现在看到的玻璃应用，基本是近200年的工业化的产物。
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n*******w
发帖数: 6708 | 97 但是很多欧洲古老的大教堂的玻璃穹顶还是很漂亮的
【在 q******s 的大作中提到】
: 能用来作窗户平民玻璃的是近代工业的产物。欧洲古代的玻璃只能作到不规则形状，所
: 以教堂都是用铅丝欠玻璃作花窗，其透光和防水效果都不好。
: 古代中国器皿一类的已经有瓷器了，对玻璃没有需求。而作窗户的，大户人家用贝壳打
: 磨的欠在窗上，其透光效果比玻璃好，而且便宜。古代中国已经有玻璃工艺，并不比西
: 方落后。现在看到的玻璃应用，基本是近200年的工业化的产物。
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m********6
发帖数: 1283 | 98 发动机 比 造纸术 牛上亿万倍, 到现在二十一世纪土共还是造不了发动机, |
F*P
发帖数: 3204 | 99 LOL 我也正想说呢，搞得好像纸的唯一功能就是糊窗子似的
【在 d****z 的大作中提到】
: 原来造纸是因为要糊窗子？
: 同学，造纸是为了擦屁股。你用玻璃擦擦看。
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q*d
发帖数: 22178 | 100 滴在冷的物体上做平板玻璃?
我参观纽约Corning那个玻璃博物馆的印象是,
烧化了玻璃然后吹成一个大球,
然后在平板上切开摊平.
【在 l***y 的大作中提到】
: 造玻璃和造平板玻璃是两个不同的概念。后者是很晚的事。美国以工业化了平板玻璃的
: 制造而出名。《美国人·民主进程》里有段很精彩的讨论，谈平板玻璃与平民民主的关
: 系。
: 在平板玻璃制造法被发明之前，玻璃的制造是靠把融化的玻璃滴在冷的物体上得到的，
: 每一块都非常小，中央还支起个把儿。要用在窗户上，必须把数百块小玻璃拼接起来，
: 这就是教堂马赛克玻璃的产生的技术原因 -- 不是因为好看，是实在没办法。即使这样
: ，也只有教会才有能力给重要的教堂搞上玻璃。这种玻璃透光很差，从采光上讲比较有
: 限。但那真是美伦美央啊。
: 美国工业化玻璃制造之前，平板玻璃贵到什么地步呢？英国收房产税的时候，主要不是
: 按照房子大小，而是按照窗户的数目和面积来收税的。穷人的房子大多是没有窗户的，
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R***a
发帖数: 41892 | 101 玻璃能吹大球了应该是比较新的工艺了吧。
他说的是中世纪教堂的马赛克玻璃制法
【在 q*d 的大作中提到】
: 滴在冷的物体上做平板玻璃?
: 我参观纽约Corning那个玻璃博物馆的印象是,
: 烧化了玻璃然后吹成一个大球,
: 然后在平板上切开摊平.
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q*d
发帖数: 22178 | 102 马赛克原来这么来的
【在 R***a 的大作中提到】
: 玻璃能吹大球了应该是比较新的工艺了吧。
: 他说的是中世纪教堂的马赛克玻璃制法
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s*****j
发帖数: 6435 | 103 LZ好惨呀.
【在 D********i 的大作中提到】
: 这个牛
: 建议楼主慎重follow suggestions
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c*******l
发帖数: 2083 | 104 LZ是来找抽的
【在 s*****j 的大作中提到】
: LZ好惨呀.
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p***o
发帖数: 3399 | 105 四大发明是因为马克思提了一句，
tg当年就抱住不放了，
天天提，到现在也没几个外国人知道四大发明
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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n*******w
发帖数: 6708 | 106 说点实话，不代表民族自恨，
如果能唤醒愚昧自大的国民，个人荣辱不算什么
【在 c*******l 的大作中提到】
: LZ是来找抽的
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E*******1
发帖数: 3464 | 107 玻璃出来装个水，整个窗子；纸出来传递信息，传递文化。谁牛逼？
【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国人一直吹自己的四大发明，
: 第一个就是造纸术，
: 但是我怎么觉得欧洲人发明的玻璃比造纸术牛多了
: 中国古代用窗户纸，这个很不好，估计很容易别雨淋坏，也很容易被人弄破
: 房间里也进不了多少阳光，
: 相反玻璃就好多了，结实，美观，透明
: 而且玻璃因为透明，甚至比瓷器都好
: 不知道为啥欧洲不说自己的玻璃发明很重要
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c******i
发帖数: 4091 | 108 历史版和科技新闻版辩证统一了
【在 l*********8 的大作中提到】
: 我个人认为没有必要天天把古代这样牛B古代那样牛B挂在嘴边.古代再牛B现代不济也一
: 样给人家打脸.做人要向前看,正视现在的自己,过去的就让它过去吧.
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