l**********1
发帖数: 34 | 1 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
自己撸得很high啊。
最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
奴儿哈哧去吧。
几个喜欢满清的，辱骂汉族的，或者包衣后裔，或者正牌满清遗老遗少，有本事自己开
一个满文的网站上去自己跟自己玩去。你们把自己当中国人，其实是希望满清复辟，把
自己当作的满清国人。去年不是还有一个所谓的满清的继承人要求恢复满清的帝制么？
更恶毒的是，还居然妄想抢夺汉文化的继承权。我实在无法相信一个真正地汉人会数典
忘祖到这个地步。
满清灭亡的时候，连一战的勇气都没有，或者说连一个有种一战的男人都没有。明朝灭
亡的时候（虽然不是满清干得），好歹有个王承恩陪着崇祯。后来不知多少人反清复明
。清朝灭亡了，有人反民复清么？清朝有某一些人说的那么美好，怎么就没有一个人为
了那些个所谓的“圣君”抛个头颅，洒滴热血涅？当时哪怕出一个带种的满清遗老遗少
也好萨。赫赫。现在到好，看到汉人，尤其是现政府，对于满清遗老遗少太宽容了，就
蹬鼻子上脸了，一天到晚嘴炮。换几十年前，满清遗老遗少有那个蛋蛋吗？
中国无论什么时候，汉族和汉文化是主体，才叫中国。中国两次亡国，又两次复国。没
有什么不好承认的。四千多年的历史，亡了3，4百年，没有什么不好承认的。没有了汉
族和汉文化，可能还是会有一个国家存在于现在叫做中国的土地上，但是那样一个国家
，和中国，和历史上的中华文明就再没有半毛钱的关系了。可能那样的国家，才是海日
轮回之流向往的"中国"。 |
h***i
发帖数: 89031 | 2 汉族就是价值观
是君臣父子忠孝仁义
满清比自由民主法治人权的夕阳鬼子离汉族近多了
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
|
l**********n
发帖数: 8443 | |
K**********i
发帖数: 22099 | 4 好，悲愤的来了。我老负责逐条打脸：
“这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。”
嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
，还说个屁！
“满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。”
当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？
“有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去”
只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。
再说，美国用英语，所以英国不能用？所以印第安人不能用英语？所以墨西哥人就不能
说英语？
满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的。
“好歹有个王承恩陪着崇祯”
不错啊！只有一个太监，就不算孤家寡人了？金兵怎么评价北宋李若水的？辽国这点都
比北宋强，历史盲不读书，以为有人陪着就不算孤家寡人了。还有，你们汉人的王国维
还殉了满清，是不是你就更悲愤了？
另一方面，大量的汉族官员投降、迎接新主子，你视而不见，就看到一个王承恩？
“清朝灭亡了，有人反民复清么？”
历史盲真无知。张勋复辟是怎么回事儿？是张勋闲的蛋疼？1932年到1945年某个独立国
家叫什么？别说日本怎样，你反清复明的，不也接受的日本的枪支弹药么？
“中国无论什么时候，汉族和汉文化是主体，才叫中国”
这本身就是放屁。汉族也是不断被重新定义的。蒙古人来了，女真人、辽人、汉人统一
称汉人，就不是中国了？实际上，北方“汉人”基本都是夷狄之后，五胡乱华时，北方
汉人基本被杀戮殆尽，难逃的也被大量杀死，但后来还是形成了汉族。你所定义的“汉
族”，如果给个时间段也行，否则，非满人非蒙古人，在任何时间都称为汉族？那不如
叫宇宙族好了。 |
h***i
发帖数: 89031 | 5 你这叫做上当，不叫做打脸
人家这文章写出来，就是恶心你的
你要想想怎么让他恶心
【在 K**********i 的大作中提到】
: 好，悲愤的来了。我老负责逐条打脸：
: “这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。”
: 嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
: ，还说个屁！
: “满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。”
: 当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
: 你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？
: “有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去”
: 只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
: 其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 6 “不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
朝鲜自己打下来的；李自成谁打败的？张献忠被谁狙杀的？南明谁平灭的？这叫“捡了
个大皮夹子”？
我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？
“没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面奴儿哈哧去吧。”
呵呵，李闯攻大明，也就数千人的核心队伍，后期作战主力也不过数万，明朝自己连流
寇都收拾不了，倒还推到李自成身上。吴三桂开关固然是偶然事件，类似于石敬瑭献地
，但还是那句话，你能打过的话，你把满清赶出去啊？莫非所谓汉人的武力就全靠长城
，甚至一个关？丢了一个关、叛逃了一个将军结果一个帝国就亡国了，这国也未免太脆
弱了点。
“满清灭亡的时候，连一战的勇气都没有，或者说连一个有种一战的男人都没有。”呵
呵，当时还是满清部下的冯国璋进攻武昌，结果如何啊？你拿着日本funding的革命军
水平如何啊？谁胜谁负？
满清这时候是不行了，我承认，但是总比你明朝宗室都被人杀绝了强吧？外有革命军，
内有权臣，和平退位又如何？毕竟保下了绝大多数自己人，这也有错？
再说，最后满清还是名义上的皇室，又是谁，哪个民族的人，说话不算数当放屁一样，
又赶他们走呢？
“四千多年的历史，亡了3，4百年，没有什么不好承认的。”
您大口一张，就4000年了。且慢，汉朝以前，谁算“汉人”哪？是不是盘古、女娲、耶
稣基督都算汉人哪？
实际上，过去的1000年里，中国差不多有400年被非汉族统治着，北方地区甚至高达600
年以上，你倒好意思说“没什么”、“十分之一”。你不如跟几十万年前的猴子比，啊
，古猿也是汉人，所以哪怕满清统治了2000年，也不过是你“汉”文化中百分之一千分
之一，是么？
多读书，少叫唤。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 7 靠，老子就是打了，怎么着？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这叫做上当，不叫做打脸
: 人家这文章写出来，就是恶心你的
: 你要想想怎么让他恶心
|
c*****g
发帖数: 716 | 8 讨论这个还有意义吗。
现在还有真满族嘛
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
|
t*******e
发帖数: 172 | 9 人不要脸，致贱无敌。
【在 K**********i 的大作中提到】
: “不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
: 满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
: 皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
: 畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
: 二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
: 朝鲜自己打下来的；李自成谁打败的？张献忠被谁狙杀的？南明谁平灭的？这叫“捡了
: 个大皮夹子”？
: 我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
: 过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
: 乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？
|
s********n
发帖数: 455 | 10 好像有个张勋复辟吧？
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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K**********i
发帖数: 22099 | 11 你要脸的给我们讲讲满清是怎么“轻松占领中国”的呗！
【在 t*******e 的大作中提到】
: 人不要脸，致贱无敌。
|
l******y
发帖数: 608 | 12 你这个开鸡院的通古斯杂碎就不要嚎了,满清覆灭后连满杂自己也没有一个人殉葬,世人
皆知! 满人经过二,三百年的衣食无忧的生活,已经被腐化的连骨头都酥了,北京城里那
些京巴大多都是这种人的后代!
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你要脸的给我们讲讲满清是怎么“轻松占领中国”的呗！
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j***o
发帖数: 2842 | 13 你一脑子屎呀
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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j***o
发帖数: 2842 | 14 我大清天命所归，尔等蚍蜉，跳梁小丑，祖上说不准还当过朝廷的奴才，别装逼了
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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l**********1
发帖数: 34 | 15 不得不说，业余的和专业的就是没法比，一天出门刚回家，就看到阁下的长篇回复，谢
谢。不过阁下通篇所谓的逐条反驳，我只看到了强词夺理，偷换概念，断章取义。另外
，出言不逊，其实是丢了阁下自己的脸。
“这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
，还说个屁！”
我说的和正常满族人没有半毛钱的是指满清作的恶，和现在的正常的满族人没有半毛钱
的关系。阁下就变成了“那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了”。
阁下是想说现在的满族人要为满清的罪行负责，接受审判吗？就算是对于日本人，正常
的中国人也不会要日本的平民谢罪把。
“满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。
当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？”
阁下又在偷换概念，秦赵皆为周册封的诸侯，谈何““夷狄”和“汉人”之较量”。就
算中原诸侯瞧不上秦，正如当今的各省地区歧视，难道就不算中国人了？不算汉人了？
“有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去
只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。”
任何人都欢迎使用汉语，最好全世界都用。我的帖子，通篇只针对满清的遗老遗少。既
然你们如此为你们的野蛮祖宗自豪，美化屠杀汉族、蒙古族、回族的刽子手们，怎么就
不愿意使用自己的文字，文化?
“再说，美国用英语，所以英国不能用？所以印第安人不能用英语？所以墨西哥人就不能
说英语？”
这是你说的，我的回复见上。谢谢。
“满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的.”
汉语是活的语言，汉文化是开放的文化。我们从来愿意吸收各个民族的优秀文化元素。
但是，这是指我们自愿的学习，一如赵武灵王的胡服骑射。但是，屠刀威逼下的“留发
不留头，留头不留发”，是我们不能接受的。如上。
“好歹有个王承恩陪着崇祯”
“不错啊！只有一个太监，就不算孤家寡人了？金兵怎么评价北宋李若水的？辽国这点都
比北宋强，历史盲不读书，以为有人陪着就不算孤家寡人了。还有，你们汉人的王国维
还殉了满清，是不是你就更悲愤了。另一方面，大量的汉族官员投降、迎接新主子，你
视而不见，就看到一个王承恩？”
请问阁下，“金兵怎么评价北宋李若水”和我的阐述有什么关系，更无论什么冲突，恕
在下愚鲁，不解。
至于王国维殉葬，满清灭亡了多久了？十多年了吧，阁下嘴巴一张就成了殉清，何其荒
谬！混淆视听，以讹传讹，欺骗世人之心昭然。阁下读过王国维的遗书吗？他殉的是他
所钟爱的中国古典文化，与满酋何干？
“清朝灭亡了，有人反民复清么？”
历史盲真无知。张勋复辟是怎么回事儿？是张勋闲的蛋疼？1932年到1945年某个独立国
家叫什么？别说日本怎样，你反清复明的，不也接受的日本的枪支弹药么？”
故意留了一个套，阁下果然就钻过来了。呵呵。就那么一个妄图为满清复辟的，还是个
汉奸，如假包换汉族，那些满洲巴图鲁呢？
接受日本的枪支弹药怎么了？日本的弹药一样可以杀死侵华日军，一如杀满清刽子手，
为虎作伥的汉奸。
“中国无论什么时候，汉族和汉文化是主体，才叫中国”
“这本身就是放屁。汉族也是不断被重新定义的。蒙古人来了，女真人、辽人、汉人统一
称汉人，就不是中国了？实际上，北方“汉人”基本都是夷狄之后，五胡乱华时，北方
汉人基本被杀戮殆尽，难逃的也被大量杀死，但后来还是形成了汉族。你所定义的“汉
族”，如果给个时间段也行，否则，非满人非蒙古人，在任何时间都称为汉族？那不如
叫宇宙族好了。”
再次提醒阁下一句，语言的粗鲁只能丢您自己的脸。
汉人，从来不是一个单纯靠血缘维系的民族。汉人的灵魂，是汉文化，或者中国文化。
夷狄入华夏则华夏，华夏入夷狄则夷狄。有谈过血缘吗？
接受了汉文化的任何人，都可以是炎黄的后人，继承的是他们的自强不息的精神。希望
阁下了解。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 好，悲愤的来了。我老负责逐条打脸：
: “这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。”
: 嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
: ，还说个屁！
: “满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。”
: 当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
: 你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？
: “有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去”
: 只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
: 其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。
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l**********1
发帖数: 34 | 16 原来阁下是“我大清”。实在不好意思。如果早知道，一定不会去阁下为爱子求英文名
的帖子里面留言。向您道歉。不过，敢问本人在之前的帖子里面可有一句恶言相加？不
知阁下何以如此怒火熊熊，恶语相向。
我原以为，喜爱左季高的会是同道中人。因为我一直以为左季高是满清的汉人官员中唯
一有可取之处的人。一时失察，抱歉。
至于本人祖上有没有“当过朝廷的奴才”，据本人了解是没有的。不过，在阁下“我大
清”的眼里，汉人不都是奴才吗？哦，对了，满人才能成为奴才，汉人是连奴才都当不
上的。
再次提醒阁下一句，语言的粗鲁只能丢您自己的脸。
【在 j***o 的大作中提到】
: 我大清天命所归，尔等蚍蜉，跳梁小丑，祖上说不准还当过朝廷的奴才，别装逼了
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l**********1
发帖数: 34 | 17 阁下认为打到了，自然就是打到了，一如阿Q可以认为他被他儿子打了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 靠，老子就是打了，怎么着？
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j********p
发帖数: 9680 | 18 阻碍中华民族腾飞的一个主要因素就是近几百年以来落后的游牧民族对先进的中华文明
精神的摧残.
大家现在都在骂共产党,共产党也确实不怎么样,实在垃圾的可以,
但就是这个垃圾共产党,在我眼里也要比满清和蒙元要强上很多. |
l**********1
发帖数: 34 | 19 本人业余发帖，实在没有精力意义一一回复阁下的高论。尽力最后一次回复阁下的帖子。
“不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
“满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？”
以少胜多不假，如果不是杨镐这个奇葩，萨尔浒结局如何尚在未知，阁下否认否。碰上
这种猪一样的对手，算不算捡了皮夹子？再后来，明军对于野地浪战的恐惧已成，往往
刚刚交锋就溃散。但是，就算如此，进不了山海关，就入主不了中原，没有错吧？
“二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
朝鲜自己打下来的；李自成谁打败的？张献忠被谁狙杀的？南明谁平灭的？这叫“捡了
个大皮夹子”？”
你说的例子，都说明了捡皮夹子。呵呵。李朝当时的战斗力，对于明清都近于零，打下
来说明什么？李自成之败，两个关键的因素，其一，山海关一战，战前轻敌，只带了精
锐，被吴三桂突然放入辫子军夹击，兵力不足大败，精锐尽失，就是我说的捡了个大皮
夹子的直接来源。其二，满清入关后，因为明朝亡于闯寇，而北方的汉族精英对其敌视
，在满清打出了为明帝复仇的幌子后，纷纷帮着满清打李自成。不过满清的无耻之处就
在于，利用完了明朝的影响力，反手就屠杀了所有的朱明后裔。和民国对退位满酋的态
度，何人文明，何人野蛮，一目了然。
当然，阁下可以说，满清屠杀了所有的朱明后裔是为了免得他们造反，维护和平，呵呵
。怎么民国就不怕满酋召集旧部造反呢？满清得不得民心，还不清楚吗？
张献忠阵前被弓箭狙杀，算不算小概率事件？算不算捡皮夹子？就算是有狙击步枪的当
下，有多少敌方将领是被狙杀的？
南明因为崇祯没有派太子监国，一直就没有真正捏成一股绳。相比于金国面对的赵构领
导的南宋，算不算幸运呢？
“我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？”
我重来不否定满清前期在东亚是最强大的力量，这个和我控诉满清的野蛮嗜杀有矛盾吗
？满清强大就可以任意屠戮汉人，这个算不算是强盗逻辑？照这个逻辑，日本侵华岂不
是有功？
““没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面奴儿哈哧去吧。”
呵呵，李闯攻大明，也就数千人的核心队伍，后期作战主力也不过数万，明朝自己连流
寇都收拾不了，倒还推到李自成身上。吴三桂开关固然是偶然事件，类似于石敬瑭献地
，但还是那句话，你能打过的话，你把满清赶出去啊？莫非所谓汉人的武力就全靠长城
，甚至一个关？丢了一个关、叛逃了一个将军结果一个帝国就亡国了，这国也未免太脆
弱了点。”
阁下的部分发言我又没看懂。“明朝自己连流寇都收拾不了，倒还推到李自成身上”，
明朝不是被李闯的大顺灭的？什么叫做“倒还推到李自成身上”？
同上，第一，我重来不否定满清前期在东亚是最强大的力量，这个和我控诉满清的野蛮
嗜杀有矛盾吗？满清强大就可以任意屠戮汉人，这个算不算是强盗逻辑？照这个逻辑，
日本侵华岂不是有功？
第二，我认为，没有吴三桂，满清进不了关，入主不了中原。战略上，一城一地的得失
，当然可以有影响天下大势，攻守平衡的作用，一如元宋襄阳、樊城之战，襄阳、樊城
一失，则南宋大势已去。阁下自诩读的书多，这个道理想来应该是懂的。
““满清灭亡的时候，连一战的勇气都没有，或者说连一个有种一战的男人都没有。”呵
呵，当时还是满清部下的冯国璋进攻武昌，结果如何啊？你拿着日本funding的革命军
水平如何啊？谁胜谁负？”
袁世凯逼宫的时候，那些满洲巴图鲁呢？阁下老强调日本funding是什么意思？接受日
本的枪支弹药怎么了？日本的弹药一样可以杀死侵华日军，一如杀满清刽子手，为虎作
伥的汉奸。中国之后还拿过苏援，美援，怎么了？为我所用就好。
“满清这时候是不行了，我承认，但是总比你明朝宗室都被人杀绝了强吧？外有革命军，
内有权臣，和平退位又如何？毕竟保下了绝大多数自己人，这也有错？”
阁下的例子正好说明了满清的相对强大时野蛮和残忍，相对弱小时懦弱狡诈。
“再说，最后满清还是名义上的皇室，又是谁，哪个民族的人，说话不算数当放屁一样，
又赶他们走呢？”
阁下的匕首终于亮出来了。你们所做的一切，不过是妄图回复满清的” 皇室”吧。我
的回答只有一句，痴心妄想。
““四千多年的历史，亡了3，4百年，没有什么不好承认的。”
您大口一张，就4000年了。且慢，汉朝以前，谁算“汉人”哪？是不是盘古、女娲、耶
稣基督都算汉人哪？
实际上，过去的1000年里，中国差不多有400年被非汉族统治着，北方地区甚至高达600
年以上，你倒好意思说“没什么”、“十分之一”。你不如跟几十万年前的猴子比，啊
，古猿也是汉人，所以哪怕满清统治了2000年，也不过是你“汉”文化中百分之一千分
之一，是么？”
阁下的“大口一张”（这是引用阁下的），汉族就只有1000年了？4000年汉字书写记录
的使用汉字的民族的历史，文化一脉流传的历史，不算汉族的历史，算满族的？
“多读书，少叫唤。”
这一句，还给阁下。还是那句话，语言的粗鲁只能丢阁下自己的脸。
【在 K**********i 的大作中提到】
: “不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
: 满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
: 皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
: 畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
: 二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
: 朝鲜自己打下来的；李自成谁打败的？张献忠被谁狙杀的？南明谁平灭的？这叫“捡了
: 个大皮夹子”？
: 我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
: 过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
: 乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？
|
m**c
发帖数: 7299 | 20 看两头鞑子如此嚣张，原来1911年就该象鞑子入关时一样屠杀一大批，以德报怨是无耻
文人的误解，而且只对文明人有作用。象鞑子这样兽性大于人性的物种，看来还是消灭
了对世界更好。
既然这两只鞑子是鞑子兽兵的继承，就该承担兽兵的罪行，偿还鞑子欠下的血债。我建
议补上1911没有进行的对鞑子的报复性屠杀，把鞑子聚集起来，来个满洲十日，见鞑子
就杀，休息几年，再次屠杀，共三次，偿还嘉定江阴，以后再偿还赣州，福州等的屠城
血债。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 21 嗯，我开妓院的，那是稳拿嘛！
你血统中都不知道有多少通古斯血统，还在这里数典忘祖。
【在 l******y 的大作中提到】
: 你这个开鸡院的通古斯杂碎就不要嚎了,满清覆灭后连满杂自己也没有一个人殉葬,世人
: 皆知! 满人经过二,三百年的衣食无忧的生活,已经被腐化的连骨头都酥了,北京城里那
: 些京巴大多都是这种人的后代!
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s*******e
发帖数: 568 | 22 楼主有必要理那个脑袋灌浆糊、没脸没皮却还自己使劲打的蠢货么？
【在 l**********1 的大作中提到】
: 不得不说，业余的和专业的就是没法比，一天出门刚回家，就看到阁下的长篇回复，谢
: 谢。不过阁下通篇所谓的逐条反驳，我只看到了强词夺理，偷换概念，断章取义。另外
: ，出言不逊，其实是丢了阁下自己的脸。
: “这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
: ，还说个屁！”
: 我说的和正常满族人没有半毛钱的是指满清作的恶，和现在的正常的满族人没有半毛钱
: 的关系。阁下就变成了“那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了”。
: 阁下是想说现在的满族人要为满清的罪行负责，接受审判吗？就算是对于日本人，正常
: 的中国人也不会要日本的平民谢罪把。
|
c********i
发帖数: 942 | 23 这些轮子兼狗粮的贴自动略过就好了，LZ和它们较真赔不起时间。 |
t*******e
发帖数: 172 | 24 给你讲，以你的层次难以理解的，看你这么好学，就提点你一下好了：
人总是要死的，当你快死的时候，有一个低级细菌腐蚀了你的身体。可以说细菌轻松占
领了你的身体么？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你要脸的给我们讲讲满清是怎么“轻松占领中国”的呗！
|
G****i
发帖数: 59 | 25 讲得好！
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
|
G****i
发帖数: 59 | 26 有理有据，逻辑严密！
【在 l**********1 的大作中提到】
: 不得不说，业余的和专业的就是没法比，一天出门刚回家，就看到阁下的长篇回复，谢
: 谢。不过阁下通篇所谓的逐条反驳，我只看到了强词夺理，偷换概念，断章取义。另外
: ，出言不逊，其实是丢了阁下自己的脸。
: “这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
: ，还说个屁！”
: 我说的和正常满族人没有半毛钱的是指满清作的恶，和现在的正常的满族人没有半毛钱
: 的关系。阁下就变成了“那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了”。
: 阁下是想说现在的满族人要为满清的罪行负责，接受审判吗？就算是对于日本人，正常
: 的中国人也不会要日本的平民谢罪把。
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K**********i
发帖数: 22099 | 27 草，明明是两个人打架，你非得说细菌侵入人。
这么说，本朝也是细菌了。民国也是细菌了。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 给你讲，以你的层次难以理解的，看你这么好学，就提点你一下好了：
: 人总是要死的，当你快死的时候，有一个低级细菌腐蚀了你的身体。可以说细菌轻松占
: 领了你的身体么？
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s***e
发帖数: 421 | 28 尼玛又在乱造通古斯血统这个概念！
通古斯人是哪儿来的？
以前匈奴有史可载的就是夏后氏之苗裔，北方这些民族都和汉人有千丝万缕的联系。
何况中国北方很多人就是秦始皇修长城的奴隶，逃跑到北边，就成了通古斯血统了？
尼玛还通古斯血统，雷死人！
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯，我开妓院的，那是稳拿嘛！
: 你血统中都不知道有多少通古斯血统，还在这里数典忘祖。
|
s***e
发帖数: 421 | 29 这里几个ID都是美犹的走狗，领点狗粮负责挑起满汉之争，
和他们较真就上当了。
现在的汉满蒙回还是要团结一致。
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
|
K**********i
发帖数: 22099 | 30 废话，修长城那波奴隶后代都被五虎乱花是杀光了。
你看基因的分析去，北方人和南方人完全不同。
都是些数典忘祖的意淫客，以为高呼“皇汉”、“正统”自己就能抹去血液中奔流的蛮
族血统了。
【在 s***e 的大作中提到】
: 尼玛又在乱造通古斯血统这个概念！
: 通古斯人是哪儿来的？
: 以前匈奴有史可载的就是夏后氏之苗裔，北方这些民族都和汉人有千丝万缕的联系。
: 何况中国北方很多人就是秦始皇修长城的奴隶，逃跑到北边，就成了通古斯血统了？
: 尼玛还通古斯血统，雷死人！
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a*********n
发帖数: 2526 | 31 谁告诉你的北方和南方人的基因完全不同？
好好看看基因分析去！！
【在 K**********i 的大作中提到】
: 废话，修长城那波奴隶后代都被五虎乱花是杀光了。
: 你看基因的分析去，北方人和南方人完全不同。
: 都是些数典忘祖的意淫客，以为高呼“皇汉”、“正统”自己就能抹去血液中奔流的蛮
: 族血统了。
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D*****i
发帖数: 8922 | 32 那人是信口开河的二逼，光打嘴炮没证据的。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 谁告诉你的北方和南方人的基因完全不同？
: 好好看看基因分析去！！
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w********0
发帖数: 2621 | 33 现在还有真汉族嘛
【在 c*****g 的大作中提到】
: 讨论这个还有意义吗。
: 现在还有真满族嘛
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k*******d
发帖数: 237 | 34 张勋发贺电
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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K**********i
发帖数: 22099 | 35 没说完全不同，都是DNA倒是不假，不过内容大不相同。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 谁告诉你的北方和南方人的基因完全不同？
: 好好看看基因分析去！！
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e********k
发帖数: 382 | 36
孩子，要不是我们当年赏你祖宗一口饭吃，你现在还能上BBS乱叫？
keep in mind你祖宗当年是怎么当狗的，做人别忘本。
【在 m**c 的大作中提到】
: 看两头鞑子如此嚣张，原来1911年就该象鞑子入关时一样屠杀一大批，以德报怨是无耻
: 文人的误解，而且只对文明人有作用。象鞑子这样兽性大于人性的物种，看来还是消灭
: 了对世界更好。
: 既然这两只鞑子是鞑子兽兵的继承，就该承担兽兵的罪行，偿还鞑子欠下的血债。我建
: 议补上1911没有进行的对鞑子的报复性屠杀，把鞑子聚集起来，来个满洲十日，见鞑子
: 就杀，休息几年，再次屠杀，共三次，偿还嘉定江阴，以后再偿还赣州，福州等的屠城
: 血债。
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l**********1
发帖数: 34 | 37 关于张勋是故意留的一个套，后面轮回果然钻了，我在前面也回复过了，谢谢贺电。
【在 k*******d 的大作中提到】
: 张勋发贺电
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N********w
发帖数: 132 | 38
------------------
孩子，要不是我们当年赏你祖宗一口饭吃，你现在还能上BBS乱叫？
keep in mind你祖宗当年是怎么当狗的，做人别忘本。
------------------------
你这个不懂事的鞑儿，要不是老朱当年把你们从蒙古人手里解救出来，估计就没有满洲
这个名称了，你才是做人别忘本了！
【在 m**c 的大作中提到】
: 看两头鞑子如此嚣张，原来1911年就该象鞑子入关时一样屠杀一大批，以德报怨是无耻
: 文人的误解，而且只对文明人有作用。象鞑子这样兽性大于人性的物种，看来还是消灭
: 了对世界更好。
: 既然这两只鞑子是鞑子兽兵的继承，就该承担兽兵的罪行，偿还鞑子欠下的血债。我建
: 议补上1911没有进行的对鞑子的报复性屠杀，把鞑子聚集起来，来个满洲十日，见鞑子
: 就杀，休息几年，再次屠杀，共三次，偿还嘉定江阴，以后再偿还赣州，福州等的屠城
: 血债。
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N********w
发帖数: 132 | 39 汉人永远是汉人的。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
国的长子；这才是三姓家奴的自传。
--------------------
现在还有真汉族嘛
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【在 c*****g 的大作中提到】
: 讨论这个还有意义吗。
: 现在还有真满族嘛
|
N********w
发帖数: 132 | 40 汉人永远是汉人的。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
国的长子；这才是三姓家奴的自传。
那人是信口开河的二逼，光打嘴炮没证据的。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 谁告诉你的北方和南方人的基因完全不同？
: 好好看看基因分析去！！
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N********w
发帖数: 132 | 41 要不是孙中山为了挽救亡了国的满儿不受歧视，而定满鞑音为中国的国语，谁要说受满
语词影响了的满鞑音汉语呢？
----------------------
满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的。 |
N********w
发帖数: 132 | 42 满儿都热衷于与取汉人的名字，这个王国维就确信是汉人了？
你所谓的大量的汉族官员投降、迎接新主子的都是明朝的权力贪污犯，最后也被满儿圈
地得了最好的回报。
-------------------------
不错啊！只有一个太监，就不算孤家寡人了？金兵怎么评价北宋李若水的？辽国这点都
比北宋强，历史盲不读书，以为有人陪着就不算孤家寡人了。还有，你们汉人的王国维
还殉了满清，是不是你就更悲愤了？
另一方面，大量的汉族官员投降、迎接新主子，你视而不见，就看到一个王承恩？ |
N********w
发帖数: 132 | 43 汉人永远是汉人的。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
国的长子；这才是三姓家奴的自传。
-------------------------
这本身就是放屁。汉族也是不断被重新定义的。蒙古人来了，女真人、辽人、汉人统一
称汉人，就不是中国了？实际上，北方“汉人”基本都是夷狄之后，五胡乱华时，北方
汉人基本被杀戮殆尽，难逃的也被大量杀死，但后来还是形成了汉族。你所定义的“汉
族”，如果给个时间段也行，否则，非满人非蒙古人，在任何时间都称为汉族？那不如
叫宇宙族好了。 |
N********w
发帖数: 132 | 44 没有李成梁的儿子看在误杀了奴儿哈痴祖宗的份上可怜奴儿哈痴通风包信，恐怕就没有
后来的满清了，因为萨尔浒战场就是奴儿哈痴的坟场。
-------------------------
“不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？ |
w*******4
发帖数: 361 | 45 汉人血统比北方夷狄纯多了。。
北方被这么多游牧、渔牧部落蹂躏过。通古斯野猪只是其中一支而已。。。通古斯野猪
被各种蛮族杂交，还好意思说自己是一个民族。充其量就是杂种的后代而已。
不管是文化还少血统来讲，明末的时候，日本与华夏的渊源比通古斯野猪和华夏的渊源
强多了！满清酋长的罪恶比日本人多几百倍。
当然，现代满族很大一部分其实根本不算是通古斯野猪的后裔，相当一部分人是出卖祖
宗的汉族包衣，还一部分是身上流着一半汉族血的、奴性十足的遗老遗少。 |
p*****y
发帖数: 1982 | 46 你这个引用系统很混乱阿
【在 N********w 的大作中提到】
: 汉人永远是汉人的。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
: 本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
: 国的长子；这才是三姓家奴的自传。
: -------------------------
: 这本身就是放屁。汉族也是不断被重新定义的。蒙古人来了，女真人、辽人、汉人统一
: 称汉人，就不是中国了？实际上，北方“汉人”基本都是夷狄之后，五胡乱华时，北方
: 汉人基本被杀戮殆尽，难逃的也被大量杀死，但后来还是形成了汉族。你所定义的“汉
: 族”，如果给个时间段也行，否则，非满人非蒙古人，在任何时间都称为汉族？那不如
: 叫宇宙族好了。
|
N********w
发帖数: 132 | 47 一个妄童欺负快入土的老头也叫本领哦？ 明军大举扫荡蒙古的时候怎么没有满清军要
与明军野战呢？
满人能得天下就是靠了吴三桂，尚可喜，耿忠明，孔有德的汉奸力量。吴三桂，尚可喜
，耿忠明从北京打到云南，广东，广西等地把南明灭了。等南明灭亡了，满人立即就笼
络蒙古人的力量搞消藩吴三桂，尚可喜，耿忠明。这才是过河拆桥。
--------------------------
我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？ |
N********w
发帖数: 132 | 48 现在不是把满清灭了吗？ 连满清的皇帝溥仪也赶到牢房了嘛！ 哈哈
---------------------------
呵呵，李闯攻大明，也就数千人的核心队伍，后期作战主力也不过数万，明朝自己连流
寇都收拾不了，倒还推到李自成身上。吴三桂开关固然是偶然事件，类似于石敬瑭献地
，但还是那句话，你能打过的话，你把满清赶出去啊？莫非所谓汉人的武力就全靠长城
，甚至一个关？丢了一个关、叛逃了一个将军结果一个帝国就亡国了，这国也未免太脆
弱了点。 |
N********w
发帖数: 132 | 49 明朝宗室都是被趁火打劫而得天下的满儿杀绝了的吧，还有脸嘲笑明朝宗室呢！ 满儿
顺治祭拜崇帧皇帝的时候就是打着替明朝复仇的旗织。满清能够和平退位也就是靠了汉
人的菩萨心肠，要不然汉人就杀光了辫子民族。 说话不算数当放屁一样的是辫子民族
的皇帝溥仪，已经和平退位了又要搞复辟，当然要滚出紫禁城了。满人皇帝溥仪进了苏
联人的牢房当皇帝了，又换了中国的牢房继续当皇帝了，直到毛泽东赦免了它了。
----------------------
满清这时候是不行了，我承认，但是总比你明朝宗室都被人杀绝了强吧？外有革命军，
内有权臣，和平退位又如何？毕竟保下了绝大多数自己人，这也有错？
再说，最后满清还是名义上的皇室，又是谁，哪个民族的人，说话不算数当放屁一样，
又赶他们走呢？ |
N********w
发帖数: 132 | 50 亡了国的辫子民族用着汉字在数落汉人被非汉族统治的历史，够牛的，哈哈。。。
汉人永远是汉人。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
国的长子；这才是三姓家奴的自传。
---------------------------------
实际上，过去的1000年里，中国差不多有400年被非汉族统治着，北方地区甚至高达600
年以上，你倒好意思说“没什么”、“十分之一”。你不如跟几十万年前的猴子比，啊
，古猿也是汉人，所以哪怕满清统治了2000年，也不过是你“汉”文化中百分之一千分
之一，是么？ |
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t*******e
发帖数: 172 | 51 所以说，没有文化，就要多学习。
怕你听不懂，特地给你举了个通俗的例子，结果你却把它庸俗话。
从社会的组织方式和复制方式来看，野猪皮团体最初算人？可能算病毒更加合适一点。
而大明在那个时间段明显具备一个文明社会晚期所有特征，显然是一个病入膏肓的高等
生物。
至于你说本朝和民国，那是另外一个故事，不懂为什么，就多读读书，建立正确的人生
观，世界观。少挖无知坑。无知无畏对年轻人是好事，对一把年纪的人就有点太坑爹了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 草，明明是两个人打架，你非得说细菌侵入人。
: 这么说，本朝也是细菌了。民国也是细菌了。
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B*C
发帖数: 452 | 52 也好萨 - 好销魂
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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h***i
发帖数: 89031 | 53 反满是为了掩饰不知道怎么反共
600
【在 N********w 的大作中提到】
: 亡了国的辫子民族用着汉字在数落汉人被非汉族统治的历史，够牛的，哈哈。。。
: 汉人永远是汉人。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
: 本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
: 国的长子；这才是三姓家奴的自传。
: ---------------------------------
: 实际上，过去的1000年里，中国差不多有400年被非汉族统治着，北方地区甚至高达600
: 年以上，你倒好意思说“没什么”、“十分之一”。你不如跟几十万年前的猴子比，啊
: ，古猿也是汉人，所以哪怕满清统治了2000年，也不过是你“汉”文化中百分之一千分
: 之一，是么？
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h***i
发帖数: 89031 | 54 反满是为了掩饰不知道怎么反共
【在 N********w 的大作中提到】
: 没有李成梁的儿子看在误杀了奴儿哈痴祖宗的份上可怜奴儿哈痴通风包信，恐怕就没有
: 后来的满清了，因为萨尔浒战场就是奴儿哈痴的坟场。
: -------------------------
: “不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
: 满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
: 皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
: 畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
: 二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
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e**********4
发帖数: 103 | 55 明亡清兴，真是中华民族的灾难！
【在 N********w 的大作中提到】
: 要不是孙中山为了挽救亡了国的满儿不受歧视，而定满鞑音为中国的国语，谁要说受满
: 语词影响了的满鞑音汉语呢？
: ----------------------
: 满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
: 你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的。
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h***i
发帖数: 89031 | 56 什么是中华民族啊
【在 e**********4 的大作中提到】
: 明亡清兴，真是中华民族的灾难！
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K**********i
发帖数: 22099 | 57 他连时代都搞错了。
都是穿越男。
【在 h***i 的大作中提到】
: 什么是中华民族啊
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l**********1
发帖数: 34 | 58 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
自己撸得很high啊。
最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
奴儿哈哧去吧。
几个喜欢满清的，辱骂汉族的，或者包衣后裔，或者正牌满清遗老遗少，有本事自己开
一个满文的网站上去自己跟自己玩去。你们把自己当中国人，其实是希望满清复辟，把
自己当作的满清国人。去年不是还有一个所谓的满清的继承人要求恢复满清的帝制么？
更恶毒的是，还居然妄想抢夺汉文化的继承权。我实在无法相信一个真正地汉人会数典
忘祖到这个地步。
满清灭亡的时候，连一战的勇气都没有，或者说连一个有种一战的男人都没有。明朝灭
亡的时候（虽然不是满清干得），好歹有个王承恩陪着崇祯。后来不知多少人反清复明
。清朝灭亡了，有人反民复清么？清朝有某一些人说的那么美好，怎么就没有一个人为
了那些个所谓的“圣君”抛个头颅，洒滴热血涅？当时哪怕出一个带种的满清遗老遗少
也好萨。赫赫。现在到好，看到汉人，尤其是现政府，对于满清遗老遗少太宽容了，就
蹬鼻子上脸了，一天到晚嘴炮。换几十年前，满清遗老遗少有那个蛋蛋吗？
中国无论什么时候，汉族和汉文化是主体，才叫中国。中国两次亡国，又两次复国。没
有什么不好承认的。四千多年的历史，亡了3，4百年，没有什么不好承认的。没有了汉
族和汉文化，可能还是会有一个国家存在于现在叫做中国的土地上，但是那样一个国家
，和中国，和历史上的中华文明就再没有半毛钱的关系了。可能那样的国家，才是海日
轮回之流向往的"中国"。 |
h***i
发帖数: 89031 | 59 汉族就是价值观
是君臣父子忠孝仁义
满清比自由民主法治人权的夕阳鬼子离汉族近多了
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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l**********n
发帖数: 8443 | |
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K**********i
发帖数: 22099 | 61 好，悲愤的来了。我老负责逐条打脸：
“这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。”
嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
，还说个屁！
“满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。”
当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？
“有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去”
只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。
再说，美国用英语，所以英国不能用？所以印第安人不能用英语？所以墨西哥人就不能
说英语？
满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的。
“好歹有个王承恩陪着崇祯”
不错啊！只有一个太监，就不算孤家寡人了？金兵怎么评价北宋李若水的？辽国这点都
比北宋强，历史盲不读书，以为有人陪着就不算孤家寡人了。还有，你们汉人的王国维
还殉了满清，是不是你就更悲愤了？
另一方面，大量的汉族官员投降、迎接新主子，你视而不见，就看到一个王承恩？
“清朝灭亡了，有人反民复清么？”
历史盲真无知。张勋复辟是怎么回事儿？是张勋闲的蛋疼？1932年到1945年某个独立国
家叫什么？别说日本怎样，你反清复明的，不也接受的日本的枪支弹药么？
“中国无论什么时候，汉族和汉文化是主体，才叫中国”
这本身就是放屁。汉族也是不断被重新定义的。蒙古人来了，女真人、辽人、汉人统一
称汉人，就不是中国了？实际上，北方“汉人”基本都是夷狄之后，五胡乱华时，北方
汉人基本被杀戮殆尽，难逃的也被大量杀死，但后来还是形成了汉族。你所定义的“汉
族”，如果给个时间段也行，否则，非满人非蒙古人，在任何时间都称为汉族？那不如
叫宇宙族好了。 |
h***i
发帖数: 89031 | 62 你这叫做上当，不叫做打脸
人家这文章写出来，就是恶心你的
你要想想怎么让他恶心
【在 K**********i 的大作中提到】
: 好，悲愤的来了。我老负责逐条打脸：
: “这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。”
: 嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
: ，还说个屁！
: “满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。”
: 当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
: 你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？
: “有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去”
: 只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
: 其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 63 “不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
朝鲜自己打下来的；李自成谁打败的？张献忠被谁狙杀的？南明谁平灭的？这叫“捡了
个大皮夹子”？
我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？
“没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面奴儿哈哧去吧。”
呵呵，李闯攻大明，也就数千人的核心队伍，后期作战主力也不过数万，明朝自己连流
寇都收拾不了，倒还推到李自成身上。吴三桂开关固然是偶然事件，类似于石敬瑭献地
，但还是那句话，你能打过的话，你把满清赶出去啊？莫非所谓汉人的武力就全靠长城
，甚至一个关？丢了一个关、叛逃了一个将军结果一个帝国就亡国了，这国也未免太脆
弱了点。
“满清灭亡的时候，连一战的勇气都没有，或者说连一个有种一战的男人都没有。”呵
呵，当时还是满清部下的冯国璋进攻武昌，结果如何啊？你拿着日本funding的革命军
水平如何啊？谁胜谁负？
满清这时候是不行了，我承认，但是总比你明朝宗室都被人杀绝了强吧？外有革命军，
内有权臣，和平退位又如何？毕竟保下了绝大多数自己人，这也有错？
再说，最后满清还是名义上的皇室，又是谁，哪个民族的人，说话不算数当放屁一样，
又赶他们走呢？
“四千多年的历史，亡了3，4百年，没有什么不好承认的。”
您大口一张，就4000年了。且慢，汉朝以前，谁算“汉人”哪？是不是盘古、女娲、耶
稣基督都算汉人哪？
实际上，过去的1000年里，中国差不多有400年被非汉族统治着，北方地区甚至高达600
年以上，你倒好意思说“没什么”、“十分之一”。你不如跟几十万年前的猴子比，啊
，古猿也是汉人，所以哪怕满清统治了2000年，也不过是你“汉”文化中百分之一千分
之一，是么？
多读书，少叫唤。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 64 靠，老子就是打了，怎么着？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这叫做上当，不叫做打脸
: 人家这文章写出来，就是恶心你的
: 你要想想怎么让他恶心
|
c*****g
发帖数: 716 | 65 讨论这个还有意义吗。
现在还有真满族嘛
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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t*******e
发帖数: 172 | 66 人不要脸，致贱无敌。
【在 K**********i 的大作中提到】
: “不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
: 满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
: 皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
: 畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
: 二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
: 朝鲜自己打下来的；李自成谁打败的？张献忠被谁狙杀的？南明谁平灭的？这叫“捡了
: 个大皮夹子”？
: 我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
: 过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
: 乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？
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s********n
发帖数: 455 | 67 好像有个张勋复辟吧？
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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K**********i
发帖数: 22099 | 68 你要脸的给我们讲讲满清是怎么“轻松占领中国”的呗！
【在 t*******e 的大作中提到】
: 人不要脸，致贱无敌。
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l******y
发帖数: 608 | 69 你这个开鸡院的通古斯杂碎就不要嚎了,满清覆灭后连满杂自己也没有一个人殉葬,世人
皆知! 满人经过二,三百年的衣食无忧的生活,已经被腐化的连骨头都酥了,北京城里那
些京巴大多都是这种人的后代!
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你要脸的给我们讲讲满清是怎么“轻松占领中国”的呗！
|
j***o
发帖数: 2842 | 70 我大清天命所归，尔等蚍蜉，跳梁小丑，祖上说不准还当过朝廷的奴才，别装逼了
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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l**********1
发帖数: 34 | 71 不得不说，业余的和专业的就是没法比，一天出门刚回家，就看到阁下的长篇回复，谢
谢。不过阁下通篇所谓的逐条反驳，我只看到了强词夺理，偷换概念，断章取义。另外
，出言不逊，其实是丢了阁下自己的脸。
“这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
，还说个屁！”
我说的和正常满族人没有半毛钱的是指满清作的恶，和现在的正常的满族人没有半毛钱
的关系。阁下就变成了“那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了”。
阁下是想说现在的满族人要为满清的罪行负责，接受审判吗？就算是对于日本人，正常
的中国人也不会要日本的平民谢罪把。
“满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。
当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？”
阁下又在偷换概念，秦赵皆为周册封的诸侯，谈何““夷狄”和“汉人”之较量”。就
算中原诸侯瞧不上秦，正如当今的各省地区歧视，难道就不算中国人了？不算汉人了？
“有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去
只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。”
任何人都欢迎使用汉语，最好全世界都用。我的帖子，通篇只针对满清的遗老遗少。既
然你们如此为你们的野蛮祖宗自豪，美化屠杀汉族、蒙古族、回族的刽子手们，怎么就
不愿意使用自己的文字，文化?
“再说，美国用英语，所以英国不能用？所以印第安人不能用英语？所以墨西哥人就不能
说英语？”
这是你说的，我的回复见上。谢谢。
“满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的.”
汉语是活的语言，汉文化是开放的文化。我们从来愿意吸收各个民族的优秀文化元素。
但是，这是指我们自愿的学习，一如赵武灵王的胡服骑射。但是，屠刀威逼下的“留发
不留头，留头不留发”，是我们不能接受的。如上。
“好歹有个王承恩陪着崇祯”
“不错啊！只有一个太监，就不算孤家寡人了？金兵怎么评价北宋李若水的？辽国这点都
比北宋强，历史盲不读书，以为有人陪着就不算孤家寡人了。还有，你们汉人的王国维
还殉了满清，是不是你就更悲愤了。另一方面，大量的汉族官员投降、迎接新主子，你
视而不见，就看到一个王承恩？”
请问阁下，“金兵怎么评价北宋李若水”和我的阐述有什么关系，更无论什么冲突，恕
在下愚鲁，不解。
至于王国维殉葬，满清灭亡了多久了？十多年了吧，阁下嘴巴一张就成了殉清，何其荒
谬！混淆视听，以讹传讹，欺骗世人之心昭然。阁下读过王国维的遗书吗？他殉的是他
所钟爱的中国古典文化，与满酋何干？
“清朝灭亡了，有人反民复清么？”
历史盲真无知。张勋复辟是怎么回事儿？是张勋闲的蛋疼？1932年到1945年某个独立国
家叫什么？别说日本怎样，你反清复明的，不也接受的日本的枪支弹药么？”
故意留了一个套，阁下果然就钻过来了。呵呵。就那么一个妄图为满清复辟的，还是个
汉奸，如假包换汉族，那些满洲巴图鲁呢？
接受日本的枪支弹药怎么了？日本的弹药一样可以杀死侵华日军，一如杀满清刽子手，
为虎作伥的汉奸。
“中国无论什么时候，汉族和汉文化是主体，才叫中国”
“这本身就是放屁。汉族也是不断被重新定义的。蒙古人来了，女真人、辽人、汉人统一
称汉人，就不是中国了？实际上，北方“汉人”基本都是夷狄之后，五胡乱华时，北方
汉人基本被杀戮殆尽，难逃的也被大量杀死，但后来还是形成了汉族。你所定义的“汉
族”，如果给个时间段也行，否则，非满人非蒙古人，在任何时间都称为汉族？那不如
叫宇宙族好了。”
再次提醒阁下一句，语言的粗鲁只能丢您自己的脸。
汉人，从来不是一个单纯靠血缘维系的民族。汉人的灵魂，是汉文化，或者中国文化。
夷狄入华夏则华夏，华夏入夷狄则夷狄。有谈过血缘吗？
接受了汉文化的任何人，都可以是炎黄的后人，继承的是他们的自强不息的精神。希望
阁下了解。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 好，悲愤的来了。我老负责逐条打脸：
: “这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。”
: 嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
: ，还说个屁！
: “满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。”
: 当时看，是；现在看，不是。你才是以当时的历史观套现在。同样，长平之战当时拼得
: 你死我活，现在可有人认为是“夷狄”和“汉人”之较量？
: “有本事自己开一个满文的网站上去自己跟自己玩去”
: 只有汉人能用汉语么？新加坡人不行？印尼人不行？西藏人不行？蒙古人不行？凭什么
: 其它民族不许用汉语？民族和语言不是一对一的关系，文科生。
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l**********1
发帖数: 34 | 72 原来阁下是“我大清”。实在不好意思。如果早知道，一定不会去阁下为爱子求英文名
的帖子里面留言。向您道歉。不过，敢问本人在之前的帖子里面可有一句恶言相加？不
知阁下何以如此怒火熊熊，恶语相向。
我原以为，喜爱左季高的会是同道中人。因为我一直以为左季高是满清的汉人官员中唯
一有可取之处的人。一时失察，抱歉。
至于本人祖上有没有“当过朝廷的奴才”，据本人了解是没有的。不过，在阁下“我大
清”的眼里，汉人不都是奴才吗？哦，对了，满人才能成为奴才，汉人是连奴才都当不
上的。
再次提醒阁下一句，语言的粗鲁只能丢您自己的脸。
【在 j***o 的大作中提到】
: 我大清天命所归，尔等蚍蜉，跳梁小丑，祖上说不准还当过朝廷的奴才，别装逼了
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l**********1
发帖数: 34 | 73 阁下认为打到了，自然就是打到了，一如阿Q可以认为他被他儿子打了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 靠，老子就是打了，怎么着？
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j********p
发帖数: 9680 | 74 阻碍中华民族腾飞的一个主要因素就是近几百年以来落后的游牧民族对先进的中华文明
精神的摧残.
大家现在都在骂共产党,共产党也确实不怎么样,实在垃圾的可以,
但就是这个垃圾共产党,在我眼里也要比满清和蒙元要强上很多. |
l**********1
发帖数: 34 | 75 本人业余发帖，实在没有精力意义一一回复阁下的高论。尽力最后一次回复阁下的帖子。
“不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
“满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？”
以少胜多不假，如果不是杨镐这个奇葩，萨尔浒结局如何尚在未知，阁下否认否。碰上
这种猪一样的对手，算不算捡了皮夹子？再后来，明军对于野地浪战的恐惧已成，往往
刚刚交锋就溃散。但是，就算如此，进不了山海关，就入主不了中原，没有错吧？
“二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
朝鲜自己打下来的；李自成谁打败的？张献忠被谁狙杀的？南明谁平灭的？这叫“捡了
个大皮夹子”？”
你说的例子，都说明了捡皮夹子。呵呵。李朝当时的战斗力，对于明清都近于零，打下
来说明什么？李自成之败，两个关键的因素，其一，山海关一战，战前轻敌，只带了精
锐，被吴三桂突然放入辫子军夹击，兵力不足大败，精锐尽失，就是我说的捡了个大皮
夹子的直接来源。其二，满清入关后，因为明朝亡于闯寇，而北方的汉族精英对其敌视
，在满清打出了为明帝复仇的幌子后，纷纷帮着满清打李自成。不过满清的无耻之处就
在于，利用完了明朝的影响力，反手就屠杀了所有的朱明后裔。和民国对退位满酋的态
度，何人文明，何人野蛮，一目了然。
当然，阁下可以说，满清屠杀了所有的朱明后裔是为了免得他们造反，维护和平，呵呵
。怎么民国就不怕满酋召集旧部造反呢？满清得不得民心，还不清楚吗？
张献忠阵前被弓箭狙杀，算不算小概率事件？算不算捡皮夹子？就算是有狙击步枪的当
下，有多少敌方将领是被狙杀的？
南明因为崇祯没有派太子监国，一直就没有真正捏成一股绳。相比于金国面对的赵构领
导的南宋，算不算幸运呢？
“我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？”
我重来不否定满清前期在东亚是最强大的力量，这个和我控诉满清的野蛮嗜杀有矛盾吗
？满清强大就可以任意屠戮汉人，这个算不算是强盗逻辑？照这个逻辑，日本侵华岂不
是有功？
““没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面奴儿哈哧去吧。”
呵呵，李闯攻大明，也就数千人的核心队伍，后期作战主力也不过数万，明朝自己连流
寇都收拾不了，倒还推到李自成身上。吴三桂开关固然是偶然事件，类似于石敬瑭献地
，但还是那句话，你能打过的话，你把满清赶出去啊？莫非所谓汉人的武力就全靠长城
，甚至一个关？丢了一个关、叛逃了一个将军结果一个帝国就亡国了，这国也未免太脆
弱了点。”
阁下的部分发言我又没看懂。“明朝自己连流寇都收拾不了，倒还推到李自成身上”，
明朝不是被李闯的大顺灭的？什么叫做“倒还推到李自成身上”？
同上，第一，我重来不否定满清前期在东亚是最强大的力量，这个和我控诉满清的野蛮
嗜杀有矛盾吗？满清强大就可以任意屠戮汉人，这个算不算是强盗逻辑？照这个逻辑，
日本侵华岂不是有功？
第二，我认为，没有吴三桂，满清进不了关，入主不了中原。战略上，一城一地的得失
，当然可以有影响天下大势，攻守平衡的作用，一如元宋襄阳、樊城之战，襄阳、樊城
一失，则南宋大势已去。阁下自诩读的书多，这个道理想来应该是懂的。
““满清灭亡的时候，连一战的勇气都没有，或者说连一个有种一战的男人都没有。”呵
呵，当时还是满清部下的冯国璋进攻武昌，结果如何啊？你拿着日本funding的革命军
水平如何啊？谁胜谁负？”
袁世凯逼宫的时候，那些满洲巴图鲁呢？阁下老强调日本funding是什么意思？接受日
本的枪支弹药怎么了？日本的弹药一样可以杀死侵华日军，一如杀满清刽子手，为虎作
伥的汉奸。中国之后还拿过苏援，美援，怎么了？为我所用就好。
“满清这时候是不行了，我承认，但是总比你明朝宗室都被人杀绝了强吧？外有革命军，
内有权臣，和平退位又如何？毕竟保下了绝大多数自己人，这也有错？”
阁下的例子正好说明了满清的相对强大时野蛮和残忍，相对弱小时懦弱狡诈。
“再说，最后满清还是名义上的皇室，又是谁，哪个民族的人，说话不算数当放屁一样，
又赶他们走呢？”
阁下的匕首终于亮出来了。你们所做的一切，不过是妄图回复满清的” 皇室”吧。我
的回答只有一句，痴心妄想。
““四千多年的历史，亡了3，4百年，没有什么不好承认的。”
您大口一张，就4000年了。且慢，汉朝以前，谁算“汉人”哪？是不是盘古、女娲、耶
稣基督都算汉人哪？
实际上，过去的1000年里，中国差不多有400年被非汉族统治着，北方地区甚至高达600
年以上，你倒好意思说“没什么”、“十分之一”。你不如跟几十万年前的猴子比，啊
，古猿也是汉人，所以哪怕满清统治了2000年，也不过是你“汉”文化中百分之一千分
之一，是么？”
阁下的“大口一张”（这是引用阁下的），汉族就只有1000年了？4000年汉字书写记录
的使用汉字的民族的历史，文化一脉流传的历史，不算汉族的历史，算满族的？
“多读书，少叫唤。”
这一句，还给阁下。还是那句话，语言的粗鲁只能丢阁下自己的脸。
【在 K**********i 的大作中提到】
: “不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
: 满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
: 皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
: 畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
: 二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
: 朝鲜自己打下来的；李自成谁打败的？张献忠被谁狙杀的？南明谁平灭的？这叫“捡了
: 个大皮夹子”？
: 我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
: 过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
: 乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？
|
m**c
发帖数: 7299 | 76 看两头鞑子如此嚣张，原来1911年就该象鞑子入关时一样屠杀一大批，以德报怨是无耻
文人的误解，而且只对文明人有作用。象鞑子这样兽性大于人性的物种，看来还是消灭
了对世界更好。
既然这两只鞑子是鞑子兽兵的继承，就该承担兽兵的罪行，偿还鞑子欠下的血债。我建
议补上1911没有进行的对鞑子的报复性屠杀，把鞑子聚集起来，来个满洲十日，见鞑子
就杀，休息几年，再次屠杀，共三次，偿还嘉定江阴，以后再偿还赣州，福州等的屠城
血债。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 77 嗯，我开妓院的，那是稳拿嘛！
你血统中都不知道有多少通古斯血统，还在这里数典忘祖。
【在 l******y 的大作中提到】
: 你这个开鸡院的通古斯杂碎就不要嚎了,满清覆灭后连满杂自己也没有一个人殉葬,世人
: 皆知! 满人经过二,三百年的衣食无忧的生活,已经被腐化的连骨头都酥了,北京城里那
: 些京巴大多都是这种人的后代!
|
c********i
发帖数: 942 | 78 这些轮子兼狗粮的贴自动略过就好了，LZ和它们较真赔不起时间。 |
t*******e
发帖数: 172 | 79 给你讲，以你的层次难以理解的，看你这么好学，就提点你一下好了：
人总是要死的，当你快死的时候，有一个低级细菌腐蚀了你的身体。可以说细菌轻松占
领了你的身体么？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你要脸的给我们讲讲满清是怎么“轻松占领中国”的呗！
|
G****i
发帖数: 59 | 80 讲得好！
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
|
|
|
G****i
发帖数: 59 | 81 有理有据，逻辑严密！
【在 l**********1 的大作中提到】
: 不得不说，业余的和专业的就是没法比，一天出门刚回家，就看到阁下的长篇回复，谢
: 谢。不过阁下通篇所谓的逐条反驳，我只看到了强词夺理，偷换概念，断章取义。另外
: ，出言不逊，其实是丢了阁下自己的脸。
: “这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 嗯，那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了？历史如果没有继承关系
: ，还说个屁！”
: 我说的和正常满族人没有半毛钱的是指满清作的恶，和现在的正常的满族人没有半毛钱
: 的关系。阁下就变成了“那么南京大屠杀时的日军，也和现在日军没半毛钱关系了”。
: 阁下是想说现在的满族人要为满清的罪行负责，接受审判吗？就算是对于日本人，正常
: 的中国人也不会要日本的平民谢罪把。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 82 草，明明是两个人打架，你非得说细菌侵入人。
这么说，本朝也是细菌了。民国也是细菌了。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 给你讲，以你的层次难以理解的，看你这么好学，就提点你一下好了：
: 人总是要死的，当你快死的时候，有一个低级细菌腐蚀了你的身体。可以说细菌轻松占
: 领了你的身体么？
|
s***e
发帖数: 421 | 83 尼玛又在乱造通古斯血统这个概念！
通古斯人是哪儿来的？
以前匈奴有史可载的就是夏后氏之苗裔，北方这些民族都和汉人有千丝万缕的联系。
何况中国北方很多人就是秦始皇修长城的奴隶，逃跑到北边，就成了通古斯血统了？
尼玛还通古斯血统，雷死人！
【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯，我开妓院的，那是稳拿嘛！
: 你血统中都不知道有多少通古斯血统，还在这里数典忘祖。
|
s***e
发帖数: 421 | 84 这里几个ID都是美犹的走狗，领点狗粮负责挑起满汉之争，
和他们较真就上当了。
现在的汉满蒙回还是要团结一致。
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
|
K**********i
发帖数: 22099 | 85 废话，修长城那波奴隶后代都被五虎乱花是杀光了。
你看基因的分析去，北方人和南方人完全不同。
都是些数典忘祖的意淫客，以为高呼“皇汉”、“正统”自己就能抹去血液中奔流的蛮
族血统了。
【在 s***e 的大作中提到】
: 尼玛又在乱造通古斯血统这个概念！
: 通古斯人是哪儿来的？
: 以前匈奴有史可载的就是夏后氏之苗裔，北方这些民族都和汉人有千丝万缕的联系。
: 何况中国北方很多人就是秦始皇修长城的奴隶，逃跑到北边，就成了通古斯血统了？
: 尼玛还通古斯血统，雷死人！
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a*********n
发帖数: 2526 | 86 谁告诉你的北方和南方人的基因完全不同？
好好看看基因分析去！！
【在 K**********i 的大作中提到】
: 废话，修长城那波奴隶后代都被五虎乱花是杀光了。
: 你看基因的分析去，北方人和南方人完全不同。
: 都是些数典忘祖的意淫客，以为高呼“皇汉”、“正统”自己就能抹去血液中奔流的蛮
: 族血统了。
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D*****i
发帖数: 8922 | 87 那人是信口开河的二逼，光打嘴炮没证据的。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 谁告诉你的北方和南方人的基因完全不同？
: 好好看看基因分析去！！
|
w********0
发帖数: 2621 | 88 现在还有真汉族嘛
【在 c*****g 的大作中提到】
: 讨论这个还有意义吗。
: 现在还有真满族嘛
|
k*******d
发帖数: 237 | 89 张勋发贺电
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
|
K**********i
发帖数: 22099 | 90 没说完全不同，都是DNA倒是不假，不过内容大不相同。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 谁告诉你的北方和南方人的基因完全不同？
: 好好看看基因分析去！！
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e********k
发帖数: 382 | 91
孩子，要不是我们当年赏你祖宗一口饭吃，你现在还能上BBS乱叫？
keep in mind你祖宗当年是怎么当狗的，做人别忘本。
【在 m**c 的大作中提到】
: 看两头鞑子如此嚣张，原来1911年就该象鞑子入关时一样屠杀一大批，以德报怨是无耻
: 文人的误解，而且只对文明人有作用。象鞑子这样兽性大于人性的物种，看来还是消灭
: 了对世界更好。
: 既然这两只鞑子是鞑子兽兵的继承，就该承担兽兵的罪行，偿还鞑子欠下的血债。我建
: 议补上1911没有进行的对鞑子的报复性屠杀，把鞑子聚集起来，来个满洲十日，见鞑子
: 就杀，休息几年，再次屠杀，共三次，偿还嘉定江阴，以后再偿还赣州，福州等的屠城
: 血债。
|
l**********1
发帖数: 34 | 92 关于张勋是故意留的一个套，后面轮回果然钻了，我在前面也回复过了，谢谢贺电。
【在 k*******d 的大作中提到】
: 张勋发贺电
|
N********w
发帖数: 132 | 93
------------------
孩子，要不是我们当年赏你祖宗一口饭吃，你现在还能上BBS乱叫？
keep in mind你祖宗当年是怎么当狗的，做人别忘本。
------------------------
你这个不懂事的鞑儿，要不是老朱当年把你们从蒙古人手里解救出来，估计就没有满洲
这个名称了，你才是做人别忘本了！
【在 m**c 的大作中提到】
: 看两头鞑子如此嚣张，原来1911年就该象鞑子入关时一样屠杀一大批，以德报怨是无耻
: 文人的误解，而且只对文明人有作用。象鞑子这样兽性大于人性的物种，看来还是消灭
: 了对世界更好。
: 既然这两只鞑子是鞑子兽兵的继承，就该承担兽兵的罪行，偿还鞑子欠下的血债。我建
: 议补上1911没有进行的对鞑子的报复性屠杀，把鞑子聚集起来，来个满洲十日，见鞑子
: 就杀，休息几年，再次屠杀，共三次，偿还嘉定江阴，以后再偿还赣州，福州等的屠城
: 血债。
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N********w
发帖数: 132 | 94 汉人永远是汉人的。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
国的长子；这才是三姓家奴的自传。
--------------------
现在还有真汉族嘛
----------------
【在 c*****g 的大作中提到】
: 讨论这个还有意义吗。
: 现在还有真满族嘛
|
N********w
发帖数: 132 | 95 汉人永远是汉人的。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
国的长子；这才是三姓家奴的自传。
那人是信口开河的二逼，光打嘴炮没证据的。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 谁告诉你的北方和南方人的基因完全不同？
: 好好看看基因分析去！！
|
N********w
发帖数: 132 | 96 要不是孙中山为了挽救亡了国的满儿不受歧视，而定满鞑音为中国的国语，谁要说受满
语词影响了的满鞑音汉语呢？
----------------------
满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的。 |
N********w
发帖数: 132 | 97 满儿都热衷于与取汉人的名字，这个王国维就确信是汉人了？
你所谓的大量的汉族官员投降、迎接新主子的都是明朝的权力贪污犯，最后也被满儿圈
地得了最好的回报。
-------------------------
不错啊！只有一个太监，就不算孤家寡人了？金兵怎么评价北宋李若水的？辽国这点都
比北宋强，历史盲不读书，以为有人陪着就不算孤家寡人了。还有，你们汉人的王国维
还殉了满清，是不是你就更悲愤了？
另一方面，大量的汉族官员投降、迎接新主子，你视而不见，就看到一个王承恩？ |
N********w
发帖数: 132 | 98 汉人永远是汉人的。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
国的长子；这才是三姓家奴的自传。
-------------------------
这本身就是放屁。汉族也是不断被重新定义的。蒙古人来了，女真人、辽人、汉人统一
称汉人，就不是中国了？实际上，北方“汉人”基本都是夷狄之后，五胡乱华时，北方
汉人基本被杀戮殆尽，难逃的也被大量杀死，但后来还是形成了汉族。你所定义的“汉
族”，如果给个时间段也行，否则，非满人非蒙古人，在任何时间都称为汉族？那不如
叫宇宙族好了。 |
N********w
发帖数: 132 | 99 没有李成梁的儿子看在误杀了奴儿哈痴祖宗的份上可怜奴儿哈痴通风包信，恐怕就没有
后来的满清了，因为萨尔浒战场就是奴儿哈痴的坟场。
-------------------------
“不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？ |
w*******4
发帖数: 361 | 100 汉人血统比北方夷狄纯多了。。
北方被这么多游牧、渔牧部落蹂躏过。通古斯野猪只是其中一支而已。。。通古斯野猪
被各种蛮族杂交，还好意思说自己是一个民族。充其量就是杂种的后代而已。
不管是文化还少血统来讲，明末的时候，日本与华夏的渊源比通古斯野猪和华夏的渊源
强多了！满清酋长的罪恶比日本人多几百倍。
当然，现代满族很大一部分其实根本不算是通古斯野猪的后裔，相当一部分人是出卖祖
宗的汉族包衣，还一部分是身上流着一半汉族血的、奴性十足的遗老遗少。 |
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p*****y
发帖数: 1982 | 101 你这个引用系统很混乱阿
【在 N********w 的大作中提到】
: 汉人永远是汉人的。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
: 本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
: 国的长子；这才是三姓家奴的自传。
: -------------------------
: 这本身就是放屁。汉族也是不断被重新定义的。蒙古人来了，女真人、辽人、汉人统一
: 称汉人，就不是中国了？实际上，北方“汉人”基本都是夷狄之后，五胡乱华时，北方
: 汉人基本被杀戮殆尽，难逃的也被大量杀死，但后来还是形成了汉族。你所定义的“汉
: 族”，如果给个时间段也行，否则，非满人非蒙古人，在任何时间都称为汉族？那不如
: 叫宇宙族好了。
|
N********w
发帖数: 132 | 102 一个妄童欺负快入土的老头也叫本领哦？ 明军大举扫荡蒙古的时候怎么没有满清军要
与明军野战呢？
满人能得天下就是靠了吴三桂，尚可喜，耿忠明，孔有德的汉奸力量。吴三桂，尚可喜
，耿忠明从北京打到云南，广东，广西等地把南明灭了。等南明灭亡了，满人立即就笼
络蒙古人的力量搞消藩吴三桂，尚可喜，耿忠明。这才是过河拆桥。
--------------------------
我承认满清军力的辉煌大概只有前后40年，但是你连着40年中的强大都敢否认，未免太
过于自欺欺人了吧？你若有机会穿越回去，可以看看明军是否敢跟满清野战？一群缩头
乌龟骂别人运气好，你当是打三国杀呢？白板也能单挑过孙权，因为可以靠手气？ |
N********w
发帖数: 132 | 103 现在不是把满清灭了吗？ 连满清的皇帝溥仪也赶到牢房了嘛！ 哈哈
---------------------------
呵呵，李闯攻大明，也就数千人的核心队伍，后期作战主力也不过数万，明朝自己连流
寇都收拾不了，倒还推到李自成身上。吴三桂开关固然是偶然事件，类似于石敬瑭献地
，但还是那句话，你能打过的话，你把满清赶出去啊？莫非所谓汉人的武力就全靠长城
，甚至一个关？丢了一个关、叛逃了一个将军结果一个帝国就亡国了，这国也未免太脆
弱了点。 |
N********w
发帖数: 132 | 104 明朝宗室都是被趁火打劫而得天下的满儿杀绝了的吧，还有脸嘲笑明朝宗室呢！ 满儿
顺治祭拜崇帧皇帝的时候就是打着替明朝复仇的旗织。满清能够和平退位也就是靠了汉
人的菩萨心肠，要不然汉人就杀光了辫子民族。 说话不算数当放屁一样的是辫子民族
的皇帝溥仪，已经和平退位了又要搞复辟，当然要滚出紫禁城了。满人皇帝溥仪进了苏
联人的牢房当皇帝了，又换了中国的牢房继续当皇帝了，直到毛泽东赦免了它了。
----------------------
满清这时候是不行了，我承认，但是总比你明朝宗室都被人杀绝了强吧？外有革命军，
内有权臣，和平退位又如何？毕竟保下了绝大多数自己人，这也有错？
再说，最后满清还是名义上的皇室，又是谁，哪个民族的人，说话不算数当放屁一样，
又赶他们走呢？ |
N********w
发帖数: 132 | 105 亡了国的辫子民族用着汉字在数落汉人被非汉族统治的历史，够牛的，哈哈。。。
汉人永远是汉人。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
国的长子；这才是三姓家奴的自传。
---------------------------------
实际上，过去的1000年里，中国差不多有400年被非汉族统治着，北方地区甚至高达600
年以上，你倒好意思说“没什么”、“十分之一”。你不如跟几十万年前的猴子比，啊
，古猿也是汉人，所以哪怕满清统治了2000年，也不过是你“汉”文化中百分之一千分
之一，是么？ |
t*******e
发帖数: 172 | 106 所以说，没有文化，就要多学习。
怕你听不懂，特地给你举了个通俗的例子，结果你却把它庸俗话。
从社会的组织方式和复制方式来看，野猪皮团体最初算人？可能算病毒更加合适一点。
而大明在那个时间段明显具备一个文明社会晚期所有特征，显然是一个病入膏肓的高等
生物。
至于你说本朝和民国，那是另外一个故事，不懂为什么，就多读读书，建立正确的人生
观，世界观。少挖无知坑。无知无畏对年轻人是好事，对一把年纪的人就有点太坑爹了。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 草，明明是两个人打架，你非得说细菌侵入人。
: 这么说，本朝也是细菌了。民国也是细菌了。
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B*C
发帖数: 452 | 107 也好萨 - 好销魂
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 l**********1 的大作中提到】
: 到底是哪几个ID一天到晚在bbs上面大放厥词，诬蔑汉族和古代的中国之人？
: 同样的几个ID一说起否定满清，就偷换概念，把否定满清和反对现代的满人等同起来，
: 自己撸得很high啊。
: 最明显的几个，如海日，轮回之流，每天发多少个帖子？又有多少个帖子是在挑事？有
: 几天时间里面你们没有发一两个诬蔑汉人的帖子的？如果你们真的不拿工资，我确实要
: 佩服一下子。我试着建议一下，对于某些ID的帖子，不同意他们意见的朋友们就不要去
: 点击了，看到名字就绕路，让他们自己沉下去就好了。何必自己进去恶心自己？
: 本人对于满清的否定态度，一贯已之。这个和现在的正常的满族人没有半毛钱的关系。
: 满清入关对于中华文明，就是亡国，还是亡天下那种。不过这个过程中，满清不过是捡
: 了个大皮夹子而已。没有闯寇倾覆大明，吴三桂借辫子兵，金钱鼠尾们就在山海关前面
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h***i
发帖数: 89031 | 108 反满是为了掩饰不知道怎么反共
600
【在 N********w 的大作中提到】
: 亡了国的辫子民族用着汉字在数落汉人被非汉族统治的历史，够牛的，哈哈。。。
: 汉人永远是汉人。只有满人自称是金人，被蒙古人灭国后就认蒙古人做祖宗；清被日
: 本人打败后就日满同源，都是天照大伸的子孙；满洲国被共产党灭亡后，就自称是新中
: 国的长子；这才是三姓家奴的自传。
: ---------------------------------
: 实际上，过去的1000年里，中国差不多有400年被非汉族统治着，北方地区甚至高达600
: 年以上，你倒好意思说“没什么”、“十分之一”。你不如跟几十万年前的猴子比，啊
: ，古猿也是汉人，所以哪怕满清统治了2000年，也不过是你“汉”文化中百分之一千分
: 之一，是么？
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h***i
发帖数: 89031 | 109 反满是为了掩饰不知道怎么反共
【在 N********w 的大作中提到】
: 没有李成梁的儿子看在误杀了奴儿哈痴祖宗的份上可怜奴儿哈痴通风包信，恐怕就没有
: 后来的满清了，因为萨尔浒战场就是奴儿哈痴的坟场。
: -------------------------
: “不过这个过程中，满清不过是捡了个大皮夹子而已。”
: 满清哪一战不是以少胜多？哪一战不是攻击，而明军防守（早期萨尔浒例外），这叫捡
: 皮夹子？出关抵抗满人的将领，非死即降，可有例外？满清击毙刘梃、杜松，活捉洪承
: 畴等名将，面对的是一亿大明朝精选的部队，这些都是轻而易举的？
: 二战的美国，还可以说有众多盟友帮助，满清有谁帮了？
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e**********4
发帖数: 103 | 110 明亡清兴，真是中华民族的灾难！
【在 N********w 的大作中提到】
: 要不是孙中山为了挽救亡了国的满儿不受歧视，而定满鞑音为中国的国语，谁要说受满
: 语词影响了的满鞑音汉语呢？
: ----------------------
: 满族人用汉语不假，可是满语词也曾影响汉语，你有能耐，别用其中的满语词啊？可惜
: 你用着夷狄的词，都不知道，还以为是老祖宗的。
|
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h***i
发帖数: 89031 | 111 什么是中华民族啊
【在 e**********4 的大作中提到】
: 明亡清兴，真是中华民族的灾难！
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K**********i
发帖数: 22099 | 112 他连时代都搞错了。
都是穿越男。
【在 h***i 的大作中提到】
: 什么是中华民族啊
|
w*******7
发帖数: 425 | 113 我不反共也不反满，只是觉得你的言论真恶心。
话说在这里的大部分人都是要留在美国的，谁吃了饭太空去反共啊，最多看到啥负面新
闻喊两句天灭土工。
还有我们为什么要反满啊。满清早就没了100多年了，我们反他它做什么。
再说现在还有几个真正的满人？我到美国认识个同学，要不是他自己说是满族，你根本
看不出来。
大家没有兴趣反共也没有意义去反满，大家只是反你们俩的言论。
手机打字，打错了请见谅
【在 h***i 的大作中提到】
: 反满是为了掩饰不知道怎么反共
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