f****m 发帖数: 7469 | 1 岳飞之孙岳珂的《金佗粹编》:
郾城方再捷,先臣谓臣云日:「贼犯郾城,屡失利,必回锋以攻颖昌,汝宜速以
背嵬援王贵。」既而兀术果以兵十万、骑三万来。於是,贵将游奕,云将背嵬,战 于
城西。虏阵自舞阳桥以南,横亘十余里,金鼓振天,城堞为摇。臣云令诸军勿牵马执俘
,视梆而发,以骑兵八百,挺前决战,步军张左右翼继进。自辰至午,战方 酣,董先
、胡清继之。虏大败,死者五千余人,杀其统军、上将军夏金吾(失其名),并千户五
人,擒渤侮、汉儿王松寿,女真、汉儿都提点、千户张来孙,千户阿 黎不,左班祗候
承制田瓘以下七十八人,小番二千余人,获马三千余匹及雪护阑马一匹,金印七枚以献
。兀术狼狈遁去,副统军粘汗孛堇重创,舆至京师而死。
----------------
别急接着看
定国军节度使、开府仪同三司、湖北、京西路宣抚使、兼营田大使、河南、北诸路招讨
使臣岳飞状奏:
今月十五日,据本司中军统制、提举一行事务王贵申:“依准指挥,统率诸军人马,於
颍昌府屯驻。今月十四日辰时以来,
有番贼四太子、镇国大王、并昭武大将军韩常及番贼万户四人,亲领番兵马军三万余骑
,直抵颖昌府西门外摆列。贵遂令踏
白军统制董先、选锋军副统制胡清守城。贵亲统中军、游奕军人马,并机宜岳云将带到
背嵬军出城迎战。自辰时至午时,血
战数十合,当阵杀死万户一人,千户五人。贼兵横尸满野,约五百余人,重伤番贼不知
数目。其夺到战马、金、鼓、旗、枪、器甲等不计其数,见行根刷,续具数目供申次。
委是大获胜捷。」
谨录奏闻,伏候敕旨
宋史专家王曾渝说什么?"颖昌大战本来是杀死五千的,岳飞原始奏章也是奏报杀敌五千
,后来秦桧死党又把岳飞奏章给篡改了,改了一个字,五千给改成五百,所以存留在皇宫中
的岳飞奏章是经过篡改货色,不足为凭".
他的老师邓广铭。也是宋史大家。却不敢如他学生那样信口开河。 老老实实的写500。
由此可见这些历史发明家的可信度有多高 |
v*****s 发帖数: 20290 | 2 ft,你不知道秦桧毁改过很多奏章?
杀了五百人,里面就正好一万户,五千户。这是端了胡家窝棚吧?
要真是五百人,根本无法解释赵九看到奏章以后的反应。
【在 f****m 的大作中提到】 : 岳飞之孙岳珂的《金佗粹编》: : 郾城方再捷,先臣谓臣云日:「贼犯郾城,屡失利,必回锋以攻颖昌,汝宜速以 : 背嵬援王贵。」既而兀术果以兵十万、骑三万来。於是,贵将游奕,云将背嵬,战 于 : 城西。虏阵自舞阳桥以南,横亘十余里,金鼓振天,城堞为摇。臣云令诸军勿牵马执俘 : ,视梆而发,以骑兵八百,挺前决战,步军张左右翼继进。自辰至午,战方 酣,董先 : 、胡清继之。虏大败,死者五千余人,杀其统军、上将军夏金吾(失其名),并千户五 : 人,擒渤侮、汉儿王松寿,女真、汉儿都提点、千户张来孙,千户阿 黎不,左班祗候 : 承制田瓘以下七十八人,小番二千余人,获马三千余匹及雪护阑马一匹,金印七枚以献 : 。兀术狼狈遁去,副统军粘汗孛堇重创,舆至京师而死。 : ----------------
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f****m 发帖数: 7469 | 3 《金史》说十四日宗弼也向金庭报捷。王曾瑜来了一句:“不可能只杀敌五百。这件事
连王的老师邓广铭都不敢做的,王就作了。
于是,今天发明家们都“五千”了,不“大捷”,也“大捷”了。
都大捷了,王贵下来,岳飞要斩他?!为什么?临战怯阵!
《建炎以来系年要录》卷一三七,亦载:「(壬戊)是日,湖北、京西宣抚使岳飞自郾
城班师。飞既得京西诸郡,会诏书不许深入,其下请还,飞亦以为不可留。然恐金人邀
其后,乃宣言进兵深入,逮敌已远,始传令回军。军士应时皆南乡,旃靡辙乱,飞望之
,口怯不能合,良久,曰:『岂非天乎!』
这是大捷吗?
《宋史》卷高宗本纪中有如下记载:“奉诏班师,遂自郾城还,军皆溃,金人追之不及
。颖昌、蔡、郑诸州皆复为金有。”
【在 v*****s 的大作中提到】 : ft,你不知道秦桧毁改过很多奏章? : 杀了五百人,里面就正好一万户,五千户。这是端了胡家窝棚吧? : 要真是五百人,根本无法解释赵九看到奏章以后的反应。
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v*****s 发帖数: 20290 | 4 靠,你的要录和宋史摘得可真够巧的,就把乙卯日给漏了啊?
这些记录不是更证明了召岳飞回军是自毁长城吗?岳飞自己一直呆在郾城,说“自郾城
还”,也很正常,这是怎么看出没有颖昌大捷的?
岳飞孤军深入,早就写信向左右告急,要求策应,很正常的事情啊。
颖昌和郾城压根没啥好说的,朱仙镇倒是有所可议。
【在 f****m 的大作中提到】 : 《金史》说十四日宗弼也向金庭报捷。王曾瑜来了一句:“不可能只杀敌五百。这件事 : 连王的老师邓广铭都不敢做的,王就作了。 : 于是,今天发明家们都“五千”了,不“大捷”,也“大捷”了。 : 都大捷了,王贵下来,岳飞要斩他?!为什么?临战怯阵! : 《建炎以来系年要录》卷一三七,亦载:「(壬戊)是日,湖北、京西宣抚使岳飞自郾 : 城班师。飞既得京西诸郡,会诏书不许深入,其下请还,飞亦以为不可留。然恐金人邀 : 其后,乃宣言进兵深入,逮敌已远,始传令回军。军士应时皆南乡,旃靡辙乱,飞望之 : ,口怯不能合,良久,曰:『岂非天乎!』 : 这是大捷吗? : 《宋史》卷高宗本纪中有如下记载:“奉诏班师,遂自郾城还,军皆溃,金人追之不及
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f****m 发帖数: 7469 | 5 你要是真的觉的的确大捷了斩敌5000,请找个证据给我看看,除了他孙子的那本书。我
没看到其他任何地方记录了这个数字。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 靠,你的要录和宋史摘得可真够巧的,就把乙卯日给漏了啊? : 这些记录不是更证明了召岳飞回军是自毁长城吗?岳飞自己一直呆在郾城,说“自郾城 : 还”,也很正常,这是怎么看出没有颖昌大捷的? : 岳飞孤军深入,早就写信向左右告急,要求策应,很正常的事情啊。 : 颖昌和郾城压根没啥好说的,朱仙镇倒是有所可议。
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v*****s 发帖数: 20290 | 6 他上面摘了原始奏章,有啥可以不信的。
你到底想说什么?颖昌是大败?小胜?压根不存在?光看你在这儿咆哮了,完全不知道
你到底想说啥。
【在 f****m 的大作中提到】 : 你要是真的觉的的确大捷了斩敌5000,请找个证据给我看看,除了他孙子的那本书。我 : 没看到其他任何地方记录了这个数字。
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f****m 发帖数: 7469 | 7 谁摘了原始奏章?不好意思没太明白,现有奏章就是上面我找到的那个。所谓大捷斩敌
5000的从没见过,据说那个是他孙子写的,王大发明家推证出来的。
我只是要探讨一下真相,我倒没觉自己在咆哮啊,你是不是太敏感了
【在 v*****s 的大作中提到】 : 他上面摘了原始奏章,有啥可以不信的。 : 你到底想说什么?颖昌是大败?小胜?压根不存在?光看你在这儿咆哮了,完全不知道 : 你到底想说啥。
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v*****s 发帖数: 20290 | 8 所以你承认颖昌之战存在,而且宋军胜了,对吧,那这就好说了。我再重复一遍我的问
题,如果只杀敌五百,还能正好杀了一个万户,五个千户,请问这是端了乌珠的指挥部
吗?
我上次问这个问题的时候,你就开始稀里哗啦扔出一大堆被剪裁的恰到好处的史料,完
全忽视了我的问题,给我的感觉就是你想用咆哮压倒人啊。
【在 f****m 的大作中提到】 : 谁摘了原始奏章?不好意思没太明白,现有奏章就是上面我找到的那个。所谓大捷斩敌 : 5000的从没见过,据说那个是他孙子写的,王大发明家推证出来的。 : 我只是要探讨一下真相,我倒没觉自己在咆哮啊,你是不是太敏感了
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h**z 发帖数: 9751 | 9 每个2个月都会有人捧着岳飞北伐真相辨析这篇被爆成渣的地摊烂文里面的破烂货来诋
毁岳飞。看来岳飞的成绩,和岳飞所代表的精神,让相当一部分人不爽啊。越是这样,
我越觉得岳飞的伟大,能让一撮别有用心的人难受成这样。 |
h***i 发帖数: 89031 | 10 岳飞是一回事
岳飞的精神是另外一回事
雷锋就是一个很普通的人
雷锋精神就是一种追求和奉献
雷锋和雷锋精神是两种不同的东西
【在 h**z 的大作中提到】 : 每个2个月都会有人捧着岳飞北伐真相辨析这篇被爆成渣的地摊烂文里面的破烂货来诋 : 毁岳飞。看来岳飞的成绩,和岳飞所代表的精神,让相当一部分人不爽啊。越是这样, : 我越觉得岳飞的伟大,能让一撮别有用心的人难受成这样。
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w*******y 发帖数: 582 | 11 敌人遗留下500具尸体,和杀敌5000没有什么冲突。
不过即便是大捷,金军也显然没有被击溃。
贼兵横尸满野,约五百余人,重伤番贼不知
数目。其夺到战马、金、鼓、旗、枪、器甲等不计其数,见行根刷,续具数目供申次。
委是大获胜捷。
【在 f****m 的大作中提到】 : 谁摘了原始奏章?不好意思没太明白,现有奏章就是上面我找到的那个。所谓大捷斩敌 : 5000的从没见过,据说那个是他孙子写的,王大发明家推证出来的。 : 我只是要探讨一下真相,我倒没觉自己在咆哮啊,你是不是太敏感了
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N***i 发帖数: 4104 | 12 宋朝的战报基本上是吹牛。估计战场上的尸体有几个女真人,就给安个万户千户的名头
拿来冒功。
金军的万户统领几千女真军,算是相当重要的将领,居然大家都“失其名”了。估计是
怕胡编一个结果露馅了。千户就可以胡编几个张阿狗王阿猫之类的名字,反正千户那么
多也不会有人去较真。
后世常校长转进台湾之前累计歼灭数亿共匪也是一个道理。 |
K**********i 发帖数: 22099 | 13 我看也是。
贾似道时期,杀掉殿后撤退的蒙军170人(不一定有几个是真蒙古人)就奏称大捷,可
见一斑。
【在 N***i 的大作中提到】 : 宋朝的战报基本上是吹牛。估计战场上的尸体有几个女真人,就给安个万户千户的名头 : 拿来冒功。 : 金军的万户统领几千女真军,算是相当重要的将领,居然大家都“失其名”了。估计是 : 怕胡编一个结果露馅了。千户就可以胡编几个张阿狗王阿猫之类的名字,反正千户那么 : 多也不会有人去较真。 : 后世常校长转进台湾之前累计歼灭数亿共匪也是一个道理。
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x******a 发帖数: 6336 | 14 军中有一韩,西贼闻之心胆寒。军中有一范,西贼闻之惊破胆
宋朝文人的传统
【在 K**********i 的大作中提到】 : 我看也是。 : 贾似道时期,杀掉殿后撤退的蒙军170人(不一定有几个是真蒙古人)就奏称大捷,可 : 见一斑。
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f****m 发帖数: 7469 | 15 岳飞之孙岳珂的《金佗粹编》:
郾城方再捷,先臣谓臣云日:「贼犯郾城,屡失利,必回锋以攻颖昌,汝宜速以
背嵬援王贵。」既而兀术果以兵十万、骑三万来。於是,贵将游奕,云将背嵬,战 于
城西。虏阵自舞阳桥以南,横亘十余里,金鼓振天,城堞为摇。臣云令诸军勿牵马执俘
,视梆而发,以骑兵八百,挺前决战,步军张左右翼继进。自辰至午,战方 酣,董先
、胡清继之。虏大败,死者五千余人,杀其统军、上将军夏金吾(失其名),并千户五
人,擒渤侮、汉儿王松寿,女真、汉儿都提点、千户张来孙,千户阿 黎不,左班祗候
承制田瓘以下七十八人,小番二千余人,获马三千余匹及雪护阑马一匹,金印七枚以献
。兀术狼狈遁去,副统军粘汗孛堇重创,舆至京师而死。
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别急接着看
定国军节度使、开府仪同三司、湖北、京西路宣抚使、兼营田大使、河南、北诸路招讨
使臣岳飞状奏:
今月十五日,据本司中军统制、提举一行事务王贵申:“依准指挥,统率诸军人马,於
颍昌府屯驻。今月十四日辰时以来,
有番贼四太子、镇国大王、并昭武大将军韩常及番贼万户四人,亲领番兵马军三万余骑
,直抵颖昌府西门外摆列。贵遂令踏
白军统制董先、选锋军副统制胡清守城。贵亲统中军、游奕军人马,并机宜岳云将带到
背嵬军出城迎战。自辰时至午时,血
战数十合,当阵杀死万户一人,千户五人。贼兵横尸满野,约五百余人,重伤番贼不知
数目。其夺到战马、金、鼓、旗、枪、器甲等不计其数,见行根刷,续具数目供申次。
委是大获胜捷。」
谨录奏闻,伏候敕旨
宋史专家王曾渝说什么?"颖昌大战本来是杀死五千的,岳飞原始奏章也是奏报杀敌五千
,后来秦桧死党又把岳飞奏章给篡改了,改了一个字,五千给改成五百,所以存留在皇宫中
的岳飞奏章是经过篡改货色,不足为凭".
他的老师邓广铭。也是宋史大家。却不敢如他学生那样信口开河。 老老实实的写500。
由此可见这些历史发明家的可信度有多高 |
v*****s 发帖数: 20290 | 16 ft,你不知道秦桧毁改过很多奏章?
杀了五百人,里面就正好一万户,五千户。这是端了胡家窝棚吧?
要真是五百人,根本无法解释赵九看到奏章以后的反应。
【在 f****m 的大作中提到】 : 岳飞之孙岳珂的《金佗粹编》: : 郾城方再捷,先臣谓臣云日:「贼犯郾城,屡失利,必回锋以攻颖昌,汝宜速以 : 背嵬援王贵。」既而兀术果以兵十万、骑三万来。於是,贵将游奕,云将背嵬,战 于 : 城西。虏阵自舞阳桥以南,横亘十余里,金鼓振天,城堞为摇。臣云令诸军勿牵马执俘 : ,视梆而发,以骑兵八百,挺前决战,步军张左右翼继进。自辰至午,战方 酣,董先 : 、胡清继之。虏大败,死者五千余人,杀其统军、上将军夏金吾(失其名),并千户五 : 人,擒渤侮、汉儿王松寿,女真、汉儿都提点、千户张来孙,千户阿 黎不,左班祗候 : 承制田瓘以下七十八人,小番二千余人,获马三千余匹及雪护阑马一匹,金印七枚以献 : 。兀术狼狈遁去,副统军粘汗孛堇重创,舆至京师而死。 : ----------------
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f****m 发帖数: 7469 | 17 《金史》说十四日宗弼也向金庭报捷。王曾瑜来了一句:“不可能只杀敌五百。这件事
连王的老师邓广铭都不敢做的,王就作了。
于是,今天发明家们都“五千”了,不“大捷”,也“大捷”了。
都大捷了,王贵下来,岳飞要斩他?!为什么?临战怯阵!
《建炎以来系年要录》卷一三七,亦载:「(壬戊)是日,湖北、京西宣抚使岳飞自郾
城班师。飞既得京西诸郡,会诏书不许深入,其下请还,飞亦以为不可留。然恐金人邀
其后,乃宣言进兵深入,逮敌已远,始传令回军。军士应时皆南乡,旃靡辙乱,飞望之
,口怯不能合,良久,曰:『岂非天乎!』
这是大捷吗?
《宋史》卷高宗本纪中有如下记载:“奉诏班师,遂自郾城还,军皆溃,金人追之不及
。颖昌、蔡、郑诸州皆复为金有。”
【在 v*****s 的大作中提到】 : ft,你不知道秦桧毁改过很多奏章? : 杀了五百人,里面就正好一万户,五千户。这是端了胡家窝棚吧? : 要真是五百人,根本无法解释赵九看到奏章以后的反应。
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v*****s 发帖数: 20290 | 18 靠,你的要录和宋史摘得可真够巧的,就把乙卯日给漏了啊?
这些记录不是更证明了召岳飞回军是自毁长城吗?岳飞自己一直呆在郾城,说“自郾城
还”,也很正常,这是怎么看出没有颖昌大捷的?
岳飞孤军深入,早就写信向左右告急,要求策应,很正常的事情啊。
颖昌和郾城压根没啥好说的,朱仙镇倒是有所可议。
【在 f****m 的大作中提到】 : 《金史》说十四日宗弼也向金庭报捷。王曾瑜来了一句:“不可能只杀敌五百。这件事 : 连王的老师邓广铭都不敢做的,王就作了。 : 于是,今天发明家们都“五千”了,不“大捷”,也“大捷”了。 : 都大捷了,王贵下来,岳飞要斩他?!为什么?临战怯阵! : 《建炎以来系年要录》卷一三七,亦载:「(壬戊)是日,湖北、京西宣抚使岳飞自郾 : 城班师。飞既得京西诸郡,会诏书不许深入,其下请还,飞亦以为不可留。然恐金人邀 : 其后,乃宣言进兵深入,逮敌已远,始传令回军。军士应时皆南乡,旃靡辙乱,飞望之 : ,口怯不能合,良久,曰:『岂非天乎!』 : 这是大捷吗? : 《宋史》卷高宗本纪中有如下记载:“奉诏班师,遂自郾城还,军皆溃,金人追之不及
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f****m 发帖数: 7469 | 19 你要是真的觉的的确大捷了斩敌5000,请找个证据给我看看,除了他孙子的那本书。我
没看到其他任何地方记录了这个数字。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 靠,你的要录和宋史摘得可真够巧的,就把乙卯日给漏了啊? : 这些记录不是更证明了召岳飞回军是自毁长城吗?岳飞自己一直呆在郾城,说“自郾城 : 还”,也很正常,这是怎么看出没有颖昌大捷的? : 岳飞孤军深入,早就写信向左右告急,要求策应,很正常的事情啊。 : 颖昌和郾城压根没啥好说的,朱仙镇倒是有所可议。
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v*****s 发帖数: 20290 | 20 他上面摘了原始奏章,有啥可以不信的。
你到底想说什么?颖昌是大败?小胜?压根不存在?光看你在这儿咆哮了,完全不知道
你到底想说啥。
【在 f****m 的大作中提到】 : 你要是真的觉的的确大捷了斩敌5000,请找个证据给我看看,除了他孙子的那本书。我 : 没看到其他任何地方记录了这个数字。
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f****m 发帖数: 7469 | 21 谁摘了原始奏章?不好意思没太明白,现有奏章就是上面我找到的那个。所谓大捷斩敌
5000的从没见过,据说那个是他孙子写的,王大发明家推证出来的。
我只是要探讨一下真相,我倒没觉自己在咆哮啊,你是不是太敏感了
【在 v*****s 的大作中提到】 : 他上面摘了原始奏章,有啥可以不信的。 : 你到底想说什么?颖昌是大败?小胜?压根不存在?光看你在这儿咆哮了,完全不知道 : 你到底想说啥。
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v*****s 发帖数: 20290 | 22 所以你承认颖昌之战存在,而且宋军胜了,对吧,那这就好说了。我再重复一遍我的问
题,如果只杀敌五百,还能正好杀了一个万户,五个千户,请问这是端了乌珠的指挥部
吗?
我上次问这个问题的时候,你就开始稀里哗啦扔出一大堆被剪裁的恰到好处的史料,完
全忽视了我的问题,给我的感觉就是你想用咆哮压倒人啊。
【在 f****m 的大作中提到】 : 谁摘了原始奏章?不好意思没太明白,现有奏章就是上面我找到的那个。所谓大捷斩敌 : 5000的从没见过,据说那个是他孙子写的,王大发明家推证出来的。 : 我只是要探讨一下真相,我倒没觉自己在咆哮啊,你是不是太敏感了
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h**z 发帖数: 9751 | 23 每个2个月都会有人捧着岳飞北伐真相辨析这篇被爆成渣的地摊烂文里面的破烂货来诋
毁岳飞。看来岳飞的成绩,和岳飞所代表的精神,让相当一部分人不爽啊。越是这样,
我越觉得岳飞的伟大,能让一撮别有用心的人难受成这样。 |
h***i 发帖数: 89031 | 24 岳飞是一回事
岳飞的精神是另外一回事
雷锋就是一个很普通的人
雷锋精神就是一种追求和奉献
雷锋和雷锋精神是两种不同的东西
【在 h**z 的大作中提到】 : 每个2个月都会有人捧着岳飞北伐真相辨析这篇被爆成渣的地摊烂文里面的破烂货来诋 : 毁岳飞。看来岳飞的成绩,和岳飞所代表的精神,让相当一部分人不爽啊。越是这样, : 我越觉得岳飞的伟大,能让一撮别有用心的人难受成这样。
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w*******y 发帖数: 582 | 25 敌人遗留下500具尸体,和杀敌5000没有什么冲突。
不过即便是大捷,金军也显然没有被击溃。
贼兵横尸满野,约五百余人,重伤番贼不知
数目。其夺到战马、金、鼓、旗、枪、器甲等不计其数,见行根刷,续具数目供申次。
委是大获胜捷。
【在 f****m 的大作中提到】 : 谁摘了原始奏章?不好意思没太明白,现有奏章就是上面我找到的那个。所谓大捷斩敌 : 5000的从没见过,据说那个是他孙子写的,王大发明家推证出来的。 : 我只是要探讨一下真相,我倒没觉自己在咆哮啊,你是不是太敏感了
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N***i 发帖数: 4104 | 26 宋朝的战报基本上是吹牛。估计战场上的尸体有几个女真人,就给安个万户千户的名头
拿来冒功。
金军的万户统领几千女真军,算是相当重要的将领,居然大家都“失其名”了。估计是
怕胡编一个结果露馅了。千户就可以胡编几个张阿狗王阿猫之类的名字,反正千户那么
多也不会有人去较真。
后世常校长转进台湾之前累计歼灭数亿共匪也是一个道理。 |
K**********i 发帖数: 22099 | 27 我看也是。
贾似道时期,杀掉殿后撤退的蒙军170人(不一定有几个是真蒙古人)就奏称大捷,可
见一斑。
【在 N***i 的大作中提到】 : 宋朝的战报基本上是吹牛。估计战场上的尸体有几个女真人,就给安个万户千户的名头 : 拿来冒功。 : 金军的万户统领几千女真军,算是相当重要的将领,居然大家都“失其名”了。估计是 : 怕胡编一个结果露馅了。千户就可以胡编几个张阿狗王阿猫之类的名字,反正千户那么 : 多也不会有人去较真。 : 后世常校长转进台湾之前累计歼灭数亿共匪也是一个道理。
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x******a 发帖数: 6336 | 28 军中有一韩,西贼闻之心胆寒。军中有一范,西贼闻之惊破胆
宋朝文人的传统
【在 K**********i 的大作中提到】 : 我看也是。 : 贾似道时期,杀掉殿后撤退的蒙军170人(不一定有几个是真蒙古人)就奏称大捷,可 : 见一斑。
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t*****e 发帖数: 412 | 29 谢谢海日的表演,让我们知道满人对汉人的刻骨仇恨。
【在 h***i 的大作中提到】 : 岳飞是一回事 : 岳飞的精神是另外一回事 : 雷锋就是一个很普通的人 : 雷锋精神就是一种追求和奉献 : 雷锋和雷锋精神是两种不同的东西
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