v******a
发帖数: 45075 | 1 我们被亡国多次，就是种还没灭，虽然有几次濒临灭种
元，清，抗日都是国亡种还没灭绝 |
l**k
发帖数: 45267 | 2 元把宋灭了，亡国
清把明灭了，亡国
日本没有把民国消灭，谈不上亡国
不要把不同的放一块乱排比
【在 v******a 的大作中提到】
: 我们被亡国多次，就是种还没灭，虽然有几次濒临灭种
: 元，清，抗日都是国亡种还没灭绝
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k**o
发帖数: 15334 | 3 元确实算亡国。
清严格来说不算，满人本来也是明朝的臣民，接受明朝统治。后来自立一国，
算是叛乱。
【在 l**k 的大作中提到】
: 元把宋灭了，亡国
: 清把明灭了，亡国
: 日本没有把民国消灭，谈不上亡国
: 不要把不同的放一块乱排比
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v******a
发帖数: 45075 | 4 基本算是亡了，校长的日记也这么写的，打得有些地方都上童子军了还要怎样才算亡
【在 l**k 的大作中提到】
: 元把宋灭了，亡国
: 清把明灭了，亡国
: 日本没有把民国消灭，谈不上亡国
: 不要把不同的放一块乱排比
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b**********s
发帖数: 9531 | 5 按顾炎武的说法，明清之际都算亡天下了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 元确实算亡国。
: 清严格来说不算，满人本来也是明朝的臣民，接受明朝统治。后来自立一国，
: 算是叛乱。
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h******i
发帖数: 21077 | 6 就是，亡国么，很正常。非得找这样那样借口。一时之胜负算得了什么。 |
h********i
发帖数: 7 | 7 关键是还要为灭亡自己的人树碑立传。一方面把文天祥说成民族英雄，另一方面又把这
位英雄抗击的蒙军他家老祖宗当成民族伟人。把他俩人的牌位放在一起供着, 这幽默不
是一般的黑。
【在 h******i 的大作中提到】
: 就是，亡国么，很正常。非得找这样那样借口。一时之胜负算得了什么。
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h******i
发帖数: 21077 | 8 嗯，是啊，真够兼容并包的。
【在 h********i 的大作中提到】
: 关键是还要为灭亡自己的人树碑立传。一方面把文天祥说成民族英雄，另一方面又把这
: 位英雄抗击的蒙军他家老祖宗当成民族伟人。把他俩人的牌位放在一起供着, 这幽默不
: 是一般的黑。
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k**o
发帖数: 15334 | 9 这个就比如，安史之乱如果成功了。安禄山当了皇帝。算中国亡国了吗？
还是只是改朝换代？
满清灭明，跟安禄山当皇帝是一个道理。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 按顾炎武的说法，明清之际都算亡天下了。
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h******i
发帖数: 21077 | 10 这我说实话（跟你老不敢胡言乱语，呵呵）：
安禄山当上了，不算亡国，只能算朝代更替。
一方面是李唐是承认国内各个少数民族的，并且不歧视他们（很多人都当上了大将），
所以少数民族算作唐人；另一方面是安胖子的权力和官衔都来源于李唐。
只能算下克上成功。
满清不一样在于，明本身并不平等对待女真民族，而是以对敌国的态度，杀戮、羁绊为
主，并且后金的发展并不借力于明朝（只是名义上尊明），而且后金自己宣布独立成国
（安胖子则是“清君侧”），所以满清灭明，是中国（明）亡国。
【在 k**o 的大作中提到】
: 这个就比如，安史之乱如果成功了。安禄山当了皇帝。算中国亡国了吗？
: 还是只是改朝换代？
: 满清灭明，跟安禄山当皇帝是一个道理。
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z****e
发帖数: 54598 | 11 没投降就是没有亡国
校长顶住了，谁不服这个逻辑就准备接将军的招
【在 v******a 的大作中提到】
: 基本算是亡了，校长的日记也这么写的，打得有些地方都上童子军了还要怎样才算亡
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d*****u
发帖数: 17243 | 12 一直都还在交战，谈不上亡国
亡国必须是停战之后的事
【在 z****e 的大作中提到】
: 没投降就是没有亡国
: 校长顶住了，谁不服这个逻辑就准备接将军的招
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k**o
发帖数: 15334 | 13 也有理，我一直也很矛盾。我很早以前倾向于满清灭明算亡国。但是现在
我倾向于不算彻底亡国。我感觉汉人对满清统治还比较维护，后期全靠
汉人了。白莲教，太平天国这些汉人势力，反而没获得汉人支持，被
汉人自己组织的军事力量给灭了。
【在 h******i 的大作中提到】
: 这我说实话（跟你老不敢胡言乱语，呵呵）：
: 安禄山当上了，不算亡国，只能算朝代更替。
: 一方面是李唐是承认国内各个少数民族的，并且不歧视他们（很多人都当上了大将），
: 所以少数民族算作唐人；另一方面是安胖子的权力和官衔都来源于李唐。
: 只能算下克上成功。
: 满清不一样在于，明本身并不平等对待女真民族，而是以对敌国的态度，杀戮、羁绊为
: 主，并且后金的发展并不借力于明朝（只是名义上尊明），而且后金自己宣布独立成国
: （安胖子则是“清君侧”），所以满清灭明，是中国（明）亡国。
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f****r
发帖数: 5118 | |
w***u
发帖数: 17713 | 15 倾向于文化亡则亡。埃及还有部分DNA在吧，埃及算没了。统治阶级的文化认同是条限
，元是亡国了，清也亡了，但清从中叶开始汉文化又占为上风，满族已经亡族，没有语
言和文献的传承，辫子戏的招魂，也是用汉语在哭鬼了。
【在 f****r 的大作中提到】
: 只要DNA还在就不算灭种吧
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w****w
发帖数: 14828 | 16 大一统思想作皮，死要面子做骨
【在 h********i 的大作中提到】
: 关键是还要为灭亡自己的人树碑立传。一方面把文天祥说成民族英雄，另一方面又把这
: 位英雄抗击的蒙军他家老祖宗当成民族伟人。把他俩人的牌位放在一起供着, 这幽默不
: 是一般的黑。
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M*P
发帖数: 6456 | 17 同意，清到后来就同化了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 w***u 的大作中提到】
: 倾向于文化亡则亡。埃及还有部分DNA在吧，埃及算没了。统治阶级的文化认同是条限
: ，元是亡国了，清也亡了，但清从中叶开始汉文化又占为上风，满族已经亡族，没有语
: 言和文献的传承，辫子戏的招魂，也是用汉语在哭鬼了。
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