T*****y
发帖数: 18592 | 1 两万多战俘，苏联就养不起？弄到乌拉尔山以东养两年再说。
搞搞洗脑，做做劳役
和德国开战后，这些人是可以用的
斯大林就觉得杀了好，没想到点别的？ |
s***i
发帖数: 10182 | 2 不
这些大多数是士官和军官
已经被证明洗脑没用，关起来有在狱中闹事的可能
不过应该送去西伯利亚去的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 T*****y 的大作中提到】
: 两万多战俘，苏联就养不起？弄到乌拉尔山以东养两年再说。
: 搞搞洗脑，做做劳役
: 和德国开战后，这些人是可以用的
: 斯大林就觉得杀了好，没想到点别的？
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h***i
发帖数: 89031 | 3 这帮人会在德国和苏联之间选择德国
而且都是军官，一个顶10个
必须杀
【在 T*****y 的大作中提到】
: 两万多战俘，苏联就养不起？弄到乌拉尔山以东养两年再说。
: 搞搞洗脑，做做劳役
: 和德国开战后，这些人是可以用的
: 斯大林就觉得杀了好，没想到点别的？
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S***p
发帖数: 19902 | 4 都是军队里的骨干，都恨苏联。绝B会颠覆苏联傀儡。倒不会跟德国走 |
h***i
发帖数: 89031 | 5 赫赫
到了只有在德国和苏联选一边的时候
绝对选择德国巴
【在 S***p 的大作中提到】
: 都是军队里的骨干，都恨苏联。绝B会颠覆苏联傀儡。倒不会跟德国走
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r**********g
发帖数: 22734 | |
D***e
发帖数: 48486 | 7 不是送去西伯利亚伐木吗？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 老托说的是送西伯利亚杀
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D*****i
发帖数: 8922 | 8 一战的时候沙俄搞了一些捷克俘虏去西伯利亚，结果后来这些俘虏跟白匪联合起来反苏
维埃。这事斯大林不可能忘掉的。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 两万多战俘，苏联就养不起？弄到乌拉尔山以东养两年再说。
: 搞搞洗脑，做做劳役
: 和德国开战后，这些人是可以用的
: 斯大林就觉得杀了好，没想到点别的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 杀没有必要。可以分散到北京郊区各地挖沙子。上万人级别的屠杀当然是令人发指的罪
行。 |
T*****y
发帖数: 18592 | 10 根本不一样的事儿
【在 D*****i 的大作中提到】
: 一战的时候沙俄搞了一些捷克俘虏去西伯利亚，结果后来这些俘虏跟白匪联合起来反苏
: 维埃。这事斯大林不可能忘掉的。
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k***r
发帖数: 13724 | 11 维基一段
"波兰将再次出现在苏联的西方边界上。既然无论如何它都要保住东部，斯大林可能确
认，任何重生的波兰都不会是友好的。在这种情况下，大规模削弱它的军事和技术精英
分子可以有效的削弱波兰。"
【在 T*****y 的大作中提到】
: 根本不一样的事儿
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 好像捷克军团本来没打算跟苏维埃打的，他们就想回家。结果苏维埃命令他们缴械，而
且在密电里命令如果不缴械就砍了。结果密电被捷克人截获了，大家就都喊“反了反了
”，于是一起反。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 一战的时候沙俄搞了一些捷克俘虏去西伯利亚，结果后来这些俘虏跟白匪联合起来反苏
: 维埃。这事斯大林不可能忘掉的。
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j****n
发帖数: 7636 | 13 对斯大林来说，跟碾死一个蚂蚁似的，根本不所谓把。
感觉，斯大林如果不是疯子的话，一定是那类有很强历史使命感的人，觉得为了完成历
史车轮赋予的任务，人命是无所谓的。其实跟圣战差不多的。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 两万多战俘，苏联就养不起？弄到乌拉尔山以东养两年再说。
: 搞搞洗脑，做做劳役
: 和德国开战后，这些人是可以用的
: 斯大林就觉得杀了好，没想到点别的？
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d********f
发帖数: 43471 | 14 内务部肃反局发来贺电，你觉得乌克兰养不活那几百万人？斯大林不是说砍就砍了，几
万人我估计大林同志连报告都没看，直接批复砍
【在 T*****y 的大作中提到】
: 两万多战俘，苏联就养不起？弄到乌拉尔山以东养两年再说。
: 搞搞洗脑，做做劳役
: 和德国开战后，这些人是可以用的
: 斯大林就觉得杀了好，没想到点别的？
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K**********i
发帖数: 22099 | 15 “反了反了”，感觉像中国人~
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好像捷克军团本来没打算跟苏维埃打的，他们就想回家。结果苏维埃命令他们缴械，而
: 且在密电里命令如果不缴械就砍了。结果密电被捷克人截获了，大家就都喊“反了反了
: ”，于是一起反。
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 大林说：“尼玛两万人还来烦我？”
【在 d********f 的大作中提到】
: 内务部肃反局发来贺电，你觉得乌克兰养不活那几百万人？斯大林不是说砍就砍了，几
: 万人我估计大林同志连报告都没看，直接批复砍
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r**********g
发帖数: 22734 | 17 传说大林说过，死一个人是悲剧，死一万个人是统计 |
k***r
发帖数: 13724 | 18 大小胡子这类人物在现在这国际环境下培养不出来了啊。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 传说大林说过，死一个人是悲剧，死一万个人是统计
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k*******r
发帖数: 16963 | 19 实际上，不是斯大林一个人画了圈圈。老好人，50年代的最高苏维埃主席团主席伏洛希
洛夫，长期的外长莫洛托夫，政坛不倒翁米高扬，加里宁，以及当时斯大林的爱将日丹
诺夫和卡冈诺维奇都签了字的。而实际上持保留意见的恰恰是执行者贝利亚。
【在 d********f 的大作中提到】
: 内务部肃反局发来贺电，你觉得乌克兰养不活那几百万人？斯大林不是说砍就砍了，几
: 万人我估计大林同志连报告都没看，直接批复砍
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k*******r
发帖数: 16963 | 20 不确定斯大林说过此话没有，但事实如此。波斯顿炸死一个美国人就大规模报道，伊拉
克炸死几百人根本么人理，德累斯顿炸死10万人确实就是统计数字。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 传说大林说过，死一个人是悲剧，死一万个人是统计
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M******k
发帖数: 27573 | 21 红警里说的。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 传说大林说过，死一个人是悲剧，死一万个人是统计
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l*****d
发帖数: 508 | 22 确实，最后像斯大林格勒的９万俘虏，就回去了６０００人。也没人说什么。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 杀没有必要。可以分散到北京郊区各地挖沙子。上万人级别的屠杀当然是令人发指的罪
: 行。
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m**********j
发帖数: 8645 | 23 别逗了，你得派多少荷枪实弹的看着这几万人啊。
这几万人可都是经过专业训练的杀手。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 杀没有必要。可以分散到北京郊区各地挖沙子。上万人级别的屠杀当然是令人发指的罪
: 行。
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g******t
发帖数: 11249 | 24 克扣伙食，吃不饱
晚上把裤子收了，一个帐篷只留一条裤子
【在 m**********j 的大作中提到】
: 别逗了，你得派多少荷枪实弹的看着这几万人啊。
: 这几万人可都是经过专业训练的杀手。
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m**********j
发帖数: 8645 | 25 要实现这个，有三个得提前做。
第一，要派足够多的荷枪实弹的士兵押解他们去各个地方。
第二，要派足够多的荷枪实弹的士兵昼夜盯着以防他们在开始吃不饱的时候就造反。
第二，要派足够多的荷枪实弹的士兵用枪指着他们把裤子都收了，更要防止没裤子的也
不在乎不穿裤子就冲出来造反。
就为了让他们拉砂子，你看，多麻烦啊，真不如一下子一次性全解决掉，省时间、精力。
【在 g******t 的大作中提到】
: 克扣伙食，吃不饱
: 晚上把裤子收了，一个帐篷只留一条裤子
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 一个人看十个没问题。
【在 m**********j 的大作中提到】
: 别逗了，你得派多少荷枪实弹的看着这几万人啊。
: 这几万人可都是经过专业训练的杀手。
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R*******a
发帖数: 2463 | 27 我觉得大胡子是用力过猛了。小胡子一打过来，他不得已重新组织波兰军，算是马上打
自己的脸。
大胡子后来对波兰军的控制非常松散，一点不是苏维埃军政一体的风格。很多波兰裔犹
太人在苏军那里学到暗杀爆炸搞破坏的技术之后就跑回耶路撒冷在英属约旦搞犹太复国
运动去了。以色列建国的那一批人在第一线动刀动枪的几乎都是这个出身。
而斯大林对此事非常支持，他在国际上第一个承认以色列立国。 |
T*****y
发帖数: 18592 | 28 大林签字了，别人签字不签字，
只对这些签字人自己的生命来说有意义
对其他的来说
意义不大
【在 k*******r 的大作中提到】
: 实际上，不是斯大林一个人画了圈圈。老好人，50年代的最高苏维埃主席团主席伏洛希
: 洛夫，长期的外长莫洛托夫，政坛不倒翁米高扬，加里宁，以及当时斯大林的爱将日丹
: 诺夫和卡冈诺维奇都签了字的。而实际上持保留意见的恰恰是执行者贝利亚。
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T*****y
发帖数: 18592 | 29 人永远是有亲疏远近的
中国新闻一样
【在 k*******r 的大作中提到】
: 不确定斯大林说过此话没有，但事实如此。波斯顿炸死一个美国人就大规模报道，伊拉
: 克炸死几百人根本么人理，德累斯顿炸死10万人确实就是统计数字。
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T*****y
发帖数: 18592 | 30 这命令是我下的。列宁让丫们回国，我被捷克共产主义分子撺掇的，觉得这些人可以利
用来组建新生的红军
这个命令有点儿吃饱了撑的。因为要缴械4万多武装的捷克部队，没有任何当地苏维埃
能做到。当时红军还是赤卫队性质呢。革命时代布尔什维克只敢想敢干，肆意妄为，后
果自己勇敢买单的作风，由此可见一斑
其实最大的不同有三点，
其一是卡廷森林里那些波兰人，是反对德国的，而苏联后来也和德国打；他们是一致的。
但是苏维埃俄国当年是和德国媾和了的，这和捷克人想继续打德国不同
捷克人之所以政治上站到白军一边，就是因为白军要打德国。后来德国一投降，捷克人
才懒得掺和你俄国内战呢
顺手就把高尔察克交给粉红色的游击队了
其二是捷克军团在没有叛乱之前，政治上就受境外捷克民族政府领导，这帮波兰战俘完
全控制在斯大林手里
其三是波兰和捷克都亲西方，但是二战时候，西方是站在苏联一边的；一战末期，正好
反过来，也是因为俄国投降了德国。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好像捷克军团本来没打算跟苏维埃打的，他们就想回家。结果苏维埃命令他们缴械，而
: 且在密电里命令如果不缴械就砍了。结果密电被捷克人截获了，大家就都喊“反了反了
: ”，于是一起反。
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k******s
发帖数: 506 | 31 波兰在梅德诺耶杀过红军战俘，苏联人在卡廷找回场子了而已 |
w******r
发帖数: 3156 | 32 this is true. Same thing appled to Mao and Zhou.
【在 T*****y 的大作中提到】
: 大林签字了，别人签字不签字，
: 只对这些签字人自己的生命来说有意义
: 对其他的来说
: 意义不大
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m**********j
发帖数: 8645 | 33 去，不许提这事。
这是反人类。
【在 k******s 的大作中提到】
: 波兰在梅德诺耶杀过红军战俘，苏联人在卡廷找回场子了而已
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h***i
发帖数: 89031 | 34 你少来了
职工很多工业化的机会，要么运气不好不破坏，要么被笨蛋们浪费了
最后还是靠斯大林给了中国工业体系
【在 j****n 的大作中提到】
: 对斯大林来说，跟碾死一个蚂蚁似的，根本不所谓把。
: 感觉，斯大林如果不是疯子的话，一定是那类有很强历史使命感的人，觉得为了完成历
: 史车轮赋予的任务，人命是无所谓的。其实跟圣战差不多的。
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g******t
发帖数: 18158 | 35 斯大林给的还不如他们从东北抢走的多，后来还是赫鲁晓夫给了点
【在 h***i 的大作中提到】
: 你少来了
: 职工很多工业化的机会，要么运气不好不破坏，要么被笨蛋们浪费了
: 最后还是靠斯大林给了中国工业体系
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g******t
发帖数: 18158 | 36 波兰和毛子都是斯拉夫人，差球不多，他们杀来杀去其实是斯拉夫人的阶级斗争
地富反坏右杀布尔什维克，布尔什维克杀地富反坏右
【在 T*****y 的大作中提到】
: 两万多战俘，苏联就养不起？弄到乌拉尔山以东养两年再说。
: 搞搞洗脑，做做劳役
: 和德国开战后，这些人是可以用的
: 斯大林就觉得杀了好，没想到点别的？
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j****n
发帖数: 7636 | 37 斯大林确实给了中国工业体系。 可是这个和我说得有矛盾吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你少来了
: 职工很多工业化的机会，要么运气不好不破坏，要么被笨蛋们浪费了
: 最后还是靠斯大林给了中国工业体系
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Z****a
发帖数: 5434 | 38 一战时的捷克是奥匈帝国的一部分，和德国是同一边的吧？
的。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 这命令是我下的。列宁让丫们回国，我被捷克共产主义分子撺掇的，觉得这些人可以利
: 用来组建新生的红军
: 这个命令有点儿吃饱了撑的。因为要缴械4万多武装的捷克部队，没有任何当地苏维埃
: 能做到。当时红军还是赤卫队性质呢。革命时代布尔什维克只敢想敢干，肆意妄为，后
: 果自己勇敢买单的作风，由此可见一斑
: 其实最大的不同有三点，
: 其一是卡廷森林里那些波兰人，是反对德国的，而苏联后来也和德国打；他们是一致的。
: 但是苏维埃俄国当年是和德国媾和了的，这和捷克人想继续打德国不同
: 捷克人之所以政治上站到白军一边，就是因为白军要打德国。后来德国一投降，捷克人
: 才懒得掺和你俄国内战呢
|
m***n
发帖数: 12188 | 39 杀那些军官是为了报复。解释一下:
好比匈牙利的海军上将，摄政王霍尔蒂，这个海军上将是奥匈帝国的海军上将。匈牙利
可是内陆国。
同样，波兰那些军官，以前都是旧俄的军官。
而且波兰历史上是赤潮的重灾区。你看巴黎公社的委员们多少波兰人。在革命的时候，
很多波兰人加入红军，那些不加入红军的，当然都是铁杆白匪。
在苏联的国内战争时期，波兰干涉军杀共党和红军最狠的。很多时候一人的通匪，全家
杀光。
前几天有人贴了波兰杀苏联使者团的事，只是冰山一角。
你们读读列宁和斯大林地文集可以看到很多，所谓"波兰地主阶级"是苏维埃最凶恶的敌
人。
波兰在一战前是俄罗斯帝国的一部分。波兰的民族主义有其历史渊源。但是波兰也有所
谓的"斯拉夫主义者"那就是要求和俄罗斯统一的大斯拉夫民族主义者。
法国是欧洲民族主义的发源地。至于其他地区的民族主义都有自己的独特历史。
在斯拉夫，有斯拉夫民族主义，罗曼懦夫家族就是其代表，理想是建立所有斯拉夫人的
国家，斯拉夫人是一家。
波兰历史上也曾经想要统一斯拉夫，
但是波兰也有另外一个民族主义思潮。脱亚入欧，脱东入西。要知道波兰是天主教，这
一点和中欧西欧更亲近。而且俄罗斯极为落后，很多波兰人想要当欧洲人，不想和野蛮
落后的俄罗斯搅和在一起。
一般，倾向独立和倒向西欧的波兰民族主义是城市人多，而农村贵族是斯拉夫主义者，
俄罗斯可是农奴主和地主的天堂。至于农民，没有话语能力。
这一点，中国人应该很容易理解。好比台湾，很多台湾人想要”出埃及”，脱亚入欧，
加入世界，不愿意和野蛮落后的中国搅和在一起。但是也有一些人想”统一”。
在苏德布勒斯特和约以后，波兰被独立了。国际社会决定的，即使德国失败，协约国也
是承认的。在干涉军里面，波兰干涉军最狠。因为别的干涉军只是想为本国谋点利益，
看得不到什么好处也就撤退了。就连日本在远东也没干什么，因为日本的国策是吃中国
，已经吃得很撑了，觉得在远东找不到什么好处，国力也不足，就撤退了。
但是波兰干涉军是双重身份，除了作为一个外国干涉军，还是一只白匪军，要为沙皇报
仇，恨不得把共匪全杀光。
仇恨是很深的。
这些军官也不大可能为红军服务。就算肯，红军也不愿意，不放心。 |
r********9
发帖数: 10694 | 40 赞
【在 m***n 的大作中提到】
: 杀那些军官是为了报复。解释一下:
: 好比匈牙利的海军上将，摄政王霍尔蒂，这个海军上将是奥匈帝国的海军上将。匈牙利
: 可是内陆国。
: 同样，波兰那些军官，以前都是旧俄的军官。
: 而且波兰历史上是赤潮的重灾区。你看巴黎公社的委员们多少波兰人。在革命的时候，
: 很多波兰人加入红军，那些不加入红军的，当然都是铁杆白匪。
: 在苏联的国内战争时期，波兰干涉军杀共党和红军最狠的。很多时候一人的通匪，全家
: 杀光。
: 前几天有人贴了波兰杀苏联使者团的事，只是冰山一角。
: 你们读读列宁和斯大林地文集可以看到很多，所谓"波兰地主阶级"是苏维埃最凶恶的敌
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T*****y
发帖数: 18592 | 41 是。但是接客人想独立
所以一战开始后，捷克在俄侨民组织了捷克军团，对德奥作战
后来大批捷克战俘补充进来
其实很多所谓捷克战俘，都跟好兵帅克差不多
是逃离奥匈军队的
在法国有捷克的民族委员会，相当于捷克流亡政府
俄国后来同意军事上俄军指挥捷克军团
政治上民族委员会领导捷克军团
布尔什维克对德和解后
捷克人还想继续对德作战
布尔什维克同意他们离境，坐火车取道海参崴去西线作战
结果走到半路上，布尔什维克变卦，想收编，要缴械
两边冲突起来了，布尔什维克根本没有力量对付
西伯利亚铁路沿线的红色政权完全被摧毁
形成权力真空
直到后来捷克军团胜利撤出
红军才在西伯利亚取得优势
那时候美国日本等国武装干涉苏俄，都是打着接应协约国捷克部队的名义
日本私货多一些。后来一战结束，捷克部队撤出了
这个名义不存在了，武装干涉也就结束了
【在 Z****a 的大作中提到】
: 一战时的捷克是奥匈帝国的一部分，和德国是同一边的吧？
:
: 的。
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