j*****n
发帖数: 208 | 1 近些年来，至少在这个版上，已经达成一个共识：东林党嘴炮党是明亡的重要原因。有
人研究过为什么东林党会在明朝后期出现？为什么其他朝代没有出现类似的专过嘴瘾的
文人团体？ |
s*****V
发帖数: 21731 | |
d*******s
发帖数: 695 | |
j*****n
发帖数: 208 | 4 问题是，清朝为什么就没有类似的情况呢？同光时期的所谓“清流”似乎有东林的影子
，但让老太太一个个的外放，似乎就自己消亡了。难道是1、统治者的政治能力有关？
还是2、清末面对的百年变局让读书人都转了心性？ |
B****s
发帖数: 5731 | 5 于是嘴炮们都造反去了，不跟猪辫子们混了。
【在 j*****n 的大作中提到】
: 问题是，清朝为什么就没有类似的情况呢？同光时期的所谓“清流”似乎有东林的影子
: ，但让老太太一个个的外放，似乎就自己消亡了。难道是1、统治者的政治能力有关？
: 还是2、清末面对的百年变局让读书人都转了心性？
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m********8
发帖数: 7463 | 6 首先一个党的存在，需要朝廷里面有结党的土壤
清没有这个土壤。明不但有，而且给定各种其他边界条件，优化后无其他解
类似于给定有些傻逼公司的政策，必然造成阿三结党营私，有必然性。
所以不必问“为何ABC 公司阿三比较少？XYZ公司阿三全面战领？”
这种问题没意思。因为你问的是果，不是因。
所谓 众生畏果 菩萨畏因 表达的就是这个意思。
【在 j*****n 的大作中提到】
: 问题是，清朝为什么就没有类似的情况呢？同光时期的所谓“清流”似乎有东林的影子
: ，但让老太太一个个的外放，似乎就自己消亡了。难道是1、统治者的政治能力有关？
: 还是2、清末面对的百年变局让读书人都转了心性？
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m***n
发帖数: 12188 | |
w****j
发帖数: 6262 | 8 因为出现了东林党，所以才成了明末。
你把因果关系搞反了。
就好像为什么病人临死前得了癌症一样，不得癌症也死不了。
当然绝症很多种，什么藩镇割据，异族入侵，党争，农民大起义，得哪个都是死
【在 j*****n 的大作中提到】
: 近些年来，至少在这个版上，已经达成一个共识：东林党嘴炮党是明亡的重要原因。有
: 人研究过为什么东林党会在明朝后期出现？为什么其他朝代没有出现类似的专过嘴瘾的
: 文人团体？
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x****o
发帖数: 29677 | 9
清朝有旗人，这个东西比文官集团势力大
【在 m***n 的大作中提到】
: 清朝没有东林， 因为清朝没有文官政治。
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x****o
发帖数: 29677 | 10
文官集团发展到极致的必然产物，就好比细胞最终癌变，导致人死亡
【在 j*****n 的大作中提到】
: 近些年来，至少在这个版上，已经达成一个共识：东林党嘴炮党是明亡的重要原因。有
: 人研究过为什么东林党会在明朝后期出现？为什么其他朝代没有出现类似的专过嘴瘾的
: 文人团体？
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R*******a
发帖数: 2463 | 11 哪个朝代都有嘴炮党。东林党不过是被当替罪羊了而已。
一般人都把科举和儒家等同，这是大谬不然。科举是纯技术性的考试制度，而孔孟文化
，就其本根而言就是一种造反文化，近百多年来，从康梁同盟会到腊肉，哪个造反大佬
不是从书院出来的？
明亡于它的财税制度。货物钱币无法自由流通，中央缺乏强力调节手段。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 12 明朝是弱势君主，让文人翻了天，于是必然出现党争。‘文人相轻’嘛。
满清君主强势的多，自然没这种问题。而其他朝代，除宋朝有些时候，基本君主也总比
明朝要强势一点。
明朝君主弱势，如果政治上能够更重视一点实干，那么就可以像维新革命以后的日本了
。可惜文人把持了官僚系统。所以说文科治国就是国家的噩梦。 |
